|
30-12-2008, 13:19
|
#1
|
\/\/ \/\/ \/\/
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
From Russia with жесть
1. Вооруженные разбойники остались без добычи...по причине финансового кризиса 30/12/2008 11:13
Ни с чем ушли разбойники, напавшие на страховую компанию в Выборгском районе Ленобласти: в кассе не оказалось ни копейки.
Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", трое неизвестных разбойников тщательно подготовились: надели маски, вооружились пистолетом, после чего в половине третьего ночи вломились в офис СК "XXI век", расположенный рядом с таможенным постом "Торфяновка".
Злоумышленники потребовали деньги, но женщина-агент лишь развела руками: кризис, клиентов нет. Убедившись, что касса пуста, разбойники скрылись. По факту проводится проверка.
2. В общественном туалете на Ветеранов нашли мумию в носках 29/12/2008 19:00
Мумифицированный труп неизвестного мужчины обнаружен в общественном туалете в Сосновой Поляне, на углу проспекта Ветеранов и улице Летчика Пилютова. Умершему на вид 55-60 лет, он явно бездомный.
Как сообщает "Оперативное прикрытие", одежды на нем не было, только носки на ногах. Признаков насильственной смерти при первичном осмотре не обнаружено.
Сейчас в этой странной истории разбираются сотрудники Красносельского РУВД.
|
|
|
30-12-2008, 13:27
|
#2
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
В Татарстане избит бывший пресс-секретарь президента республики Ирек Муртазин
В Татарстане совершено нападение бывшего пресс-секретаря президента республики Ирека Муртазина. Накануне поздно вечером двое неизвестных напали на него на автостоянке, во дворе его дома, сообщает "Эхо Москвы".
Они начали избивать журналиста битами и душить связанными пакетами. У Муртазина повреждены руки, ноги, также, скорее всего, серьезная травма головы.
Никаких вещей похищено не было. Как рассказала радиостанции супруга журналиста, Лейсан Ситдихова, сам он связывает это нападение со своей профессиональной деятельностью.
Напомним, против Ирека Муртазина возбуждено уголовное дело. Его обвиняют в распространении ложной информации о смерти президента Татарстана Минтимера Шаймиева. Сейчас он находится под подпиской о невыезде.
|
http://www.newsru.com/russia/30dec2008/mutr.html
Цитата:
Заместитель командующего Внутренними войсками на Северном Кавказе скончался после покушения
Автомобиль "Нива", в котором ехал высокопоставленный чиновник, был обстрелян приблизительно в 18:40 по московскому времени на проспекте Петра I в Махачкале
Он умер на операционном столе, не приходя в сознание, сообщила пресс-служба УВД Махачкалы.
|
http://www.newsru.com/russia/29dec2008/lepi.html
И так далее и тому подобное каждый божий день. Бандитская страна.....
|
|
|
30-12-2008, 13:34
|
#3
|
\/\/ \/\/ \/\/
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
И так далее и тому подобное каждый божий день. Бандитская страна.....
|
В моём посте никто никого не убил и даже не ограбил.
|
|
|
30-12-2008, 13:36
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 39,754
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
в загниваюшем мировом обшестве везде так, людишки вообше в своем большенстве поганые создания
|
|
|
30-12-2008, 13:40
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
в загниваюшем мировом обшестве везде так, людишки вообше в своем большенстве поганые создания
|
Что так везде согласен. Только везде по разному борются с преступностью. А уж когда сами борцы с ней становятся через одного на преступный путь, то мой вывод вполне ситуации соответствует....
|
|
|
30-12-2008, 13:57
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
империя "добра"
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Только везде по разному борются с преступностью. ...
|
"В разных местах на Интернете можно обнаружить, что мирные страны живут с уровнем 100-200 зэков на 100,000 населения (рекордная Япония в 80е имела где-то 52, Канады-Франции-Австралии болтались около сотни).
Где-то написано, что к 1989 году в СССР уровень был порядка 360ти. Ежегодник Британники утверждает, что к 1998 году в [добавим - разоренной] России посадки подскочили до 645.
Уже тогда рекорд в мире держали США - где-то за 650.
Относительная цифра в Америке лезет вверх и сегодня подбирается к 800, т.е. где-то среднему уровню довоенного пика, того самого ужасного 37го, когда не было еще притока сотрудничавших с оккупантами после завершения Отечественной
(наложенные на 1930е годы точки повторяют кривую американского ГУЛАГА - для более наглядного сравнения)
http://www.ljplus.ru/img3/e/m/emdro...ative-white.png
в США полным ходом идут репрессии, вполне сравнимые по масштабу с теми, которые принято называть "сталинскими". Загадка в том, что никто их не замечает, и это никак не мешает США оставаться Империей добра."
http://community.livejournal.com/ru...s/17780318.html
ну и дополнение о концлагерях США:
http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=893
|
|
|
30-12-2008, 14:09
|
#7
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Persona_grata
"В разных местах на Интернете
|
Ты темку то отдельную создай про Америку и делись в ней с форумчанами своими фобиями...
|
|
|
30-12-2008, 14:32
|
#8
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Persona_grata
ну и дополнение о концлагерях США:
|
Спустимся с небес и вернемся к нашим баранам. Свежие факты а не фантазии любителей горячительного:
Цитата:
На месте дислокации будановского подразделения найдены останки десятков человек
Останки нескольких десятков человек обнаружены на месте дислокации подразделения, которым командовал полковник Юрий Буданов. Это утверждают жители населенного пункта Танги-Чу Урус-Мартановского района Чечни.
Об этом они рассказали во время встречи с чеченским омбудсменом Нурди Нухажиевым, сообщает "Эхо Москвы". Часть этих останков была опознана родственниками и похоронена, остальные лежат до сих пор в общей могиле.
|
http://newsru.com/russia/29dec2008/bud.html
|
|
|
15-01-2009, 00:15
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
в загниваюшем мировом обшестве везде так, людишки вообше в своем большенстве поганые создания
|
Да, точно. Вот Австрию возьмём, к примеру. Там тоже убивают. Вот на днях убили одного чела по имени Умар Исраилов.
http://www.infox.ru/authority/forei...iy_tyeloh.phtml
Такие вот у них в Австрии нравы.
|
|
|
15-01-2009, 22:24
|
#10
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
И еще одного. Непростого!
Цитата:
В Петербурге застрелен сотрудник центрального аппарата СКП РФ
Как сообщил официальный представитель СКП Владимир Маркин, Дмитрий Маринин был застрелен неизвестным около 13:00 на проспекте Ленина в Красном Селе
Возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 105 УК РФ (убийство)
В Санкт-Петербурге в четверг днем убит сотрудник службы собственной безопасности Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ
В Санкт-Петербурге в четверг днем убит сотрудник службы собственной безопасности Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ. Как сообщил официальный представитель СКП Владимир Маркин, Дмитрий Маринин был застрелен неизвестным около 13:00 на проспекте Ленина в Красном Селе. От полученного ранения в голову он скончался на месте.
Возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 105 УК РФ (убийство). Из Москвы вылетела группа следователей и криминалистов центрального аппарата для оказания практической помощи в расследовании, передает "Интерфакс".
Также в связи со случившимся председатель СКП Александр Бастрыкин прервал свой визит в Финляндию и срочно возвращается в Москву, чтобы на месте скоординировать работу следственно-оперативной группы, отметил Маркин.
|
http://www.newsru.com/russia/15jan2009/skpkilled.html
Похоже бандитские двухтысячные оставили далеко позади девяностые.....
|
|
|
24-01-2009, 01:59
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Там вообще чернуха:
Скандал в СКП: убитый в Питере "борец с мафией" оказался членом банды с многолетним стажемАлександр Хинштейн
Неделю назад в Петербурге был расстрелян сотрудник Следственного комитета при Прокуратуре РФ (СКП) Дмитрий Марининов. По уверениям СКП, погибший занимался обеспечением безопасности следственной бригады по громкому делу Кумарина-Барсукова и смерть эта — ответный удар оргпреступности.
Срочно примчавшийся в Питер глава СКП Александр Бастрыкин заявил, что давно ждал чего-то подобного, в СКП якобы имелась оперативная информация о грязных замыслах подельников Кумарина-Барсукова, которые всячески пытаются помешать следствию и ради этого готовы даже на убийство.
Бастрыкин торжественно поклялся, что планам бандитов не суждено сбыться, а убийцы обязательно будут найдены. Однако первые же шаги прибывшей из Москвы оперативно-следственной группы привели всех в полнейшее замешательство.
Оказалось, что никакого отношения к делу Кумарина-Барсукова погибший не имел. Зато он имел прямое отношение… к преступным группировкам Северной столицы. Сейчас в СКП судорожно выясняют, как человек с криминальной репутацией был зачислен сюда на службу.
Дело об убийстве Дмитрия Марининова сейчас строго засекречено. Несмотря на шумиху, поднятую сразу после его расстрела, все детали следствия держатся в тайне.
Это неудивительно. Руководство Следственного комитета уже поняло, что поторопилось с выводами и громкими реляциями. Ну а лучший выход из любого конфуза — попросту его замолчать.
Ничего общего с делом Кумарина-Барсукова погибший Марининов не имел. (И уж тем более не был командирован из Москвы для его сопровождения, как написали многие газеты.) Бывший спортсмен-штангист, выпускник института физкультуры, до недавнего времени он работал начальником службы безопасности коммерческой структуры, а до этого числился частным охранником некоего ЧОП “Блок-Пост”.
На службу в СКП Марининова взяли только в конце октября, да и то в качестве стажера. Его не успели даже аттестовать, дать оружие и кабинет.
дальше здесь:
http://www.compromat.ru/main/chaika/skpmarine.htm
|
|
|
27-01-2009, 11:39
|
#12
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ihmi
Такие вот у них в Австрии нравы.
|
А уж в Бельгии!
(пусть лучше убивают президентов, чем детей...)
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
30-12-2008, 14:19
|
#13
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от йцукен
1. Вооруженные разбойники остались без добычи...по причине финансового кризиса 30/12/2008 11:13
Ни с чем ушли разбойники, напавшие на страховую компанию в Выборгском районе Ленобласти: в кассе не оказалось ни копейки.
Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", трое неизвестных разбойников тщательно подготовились: надели маски, вооружились пистолетом, после чего в половине третьего ночи вломились в офис СК "ХХИ век", расположенный рядом с таможенным постом "Торфяновка".
Злоумышленники потребовали деньги, но женщина-агент лишь развела руками: кризис, клиентов нет. Убедившись, что касса пуста, разбойники скрылись. По факту проводится проверка.
|
А в центре Хельсинки так просто полно русских туристов, сразу бросается в глаза...
|
|
|
15-01-2009, 22:36
|
#14
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
мумия в носках.... шикарно. чуть не подавилась.
грешно смеяться но все-таки.....
туалет что ль не работал стока времени?
|
|
|
22-01-2009, 17:27
|
#15
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Вновь непростая мокруха:
Цитата:
В Москве убит лауреат премии правительства России.
В столице был убит лауреат премии правительства России в области науки и техники, ученый и предприниматель Денис Чуев. Мужчину расстреляли, когда он выходил из своей машины. Как сообщили в правоохранительных органах, преступление было совершено напротив дома №14 на проспекте Донелайтиса, где проживал 34-летний Денис Чуев. Накануне вечером предприниматель подъехал к зданию на своей Honda и припарковался у гаражей-ракушек. В этот момент к нему подбежали неизвестные и открыли огонь из пистолетов. В результате Чуев получил три ранения в руки и грудь и упал на землю. Киллеры подошли к бизнесмену и произвели еще два выстрела в голову. Прибывшие на место милиционеры обнаружили два пистолета «Байкал», приспособленных для стрельбы боевыми патронами с глушителями.
|
http://news.rambler.ru/Russia/head/1811046/
|
|
|
26-01-2009, 15:00
|
#16
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Весь прошлый год среди прогрессивной общественности наблюдалась чрезвычайная взволнованность. Вызвана она была заметным потеплением отношения граждан к советским временам нашей истории. Этакая оттепель в мыслях наблюдалась. Что-то вроде природного катаклизма – тает, весело журчит, течёт, хлюпает под ногами, и сделать ничего нельзя. Пробовали разъяснять гражданам, что неподобающее это явление. Уговаривали: не соответствует такая оттепель гордому званию демократического общества. Попрекали и стыдили изо всех сил. Но память народа не поддавалась на уговоры, как климат не поддаётся метеорологам – зафиксировать изменения можно, а переиграть их нельзя.
Тогда, вместо того чтобы научно разобраться в причинах сего катаклизма – кстати, лежащих на поверхности, – прогрессисты придумали ответный ход. Клин решили вышибать клином.
И вот уже из всех либерально-прогрессивных углов слышатся дивные речи. Разразившийся во всём мире кризис обязывает дорогих россиян по-иному взглянуть на «лихие 90-е годы». Потому как тогда была самая настоящая демократия, была конкурентная экономика, была свобода слова, было замечательное взаимопонимание с Западом... А уж дедушка Ельцин какой пригожий был! Такой молодой! Ни в сказке сказать, ни пером описать! В общем, очередной четвёртый сон Веры Павловны. И как выясняется, все мы в нём, этом самом сне, жили, но по собственной дурости и неблагодарности его целительной благодати не заметили.
Так что пора, граждане россияне, снимать с замечательных годов клеймо «лихие» и отдавать должное его героям, иначе с кризисом никак не совладать.
В общем, полная и безоговорочная реабилитация героической эпохи провозглашается. С последствиями. О которых честно умалчивается. Но лондонский сиделец Березовский мне уже во сне являлся. Кто следующий? В малиновом пиджаке?
Понимаю, что живём в век триумфа информационных технологий и беспощадного пиара, но неужели и такое возможно? С замиранием сердца намерен следить – удастся сей сеанс реабилитации, реанимации и материализации? Или всё-таки..
литературная газета, №1, 2009
Не волнуйтесь , Сан Саныч
|
|
|
27-01-2009, 14:31
|
#17
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ну хорошо, давайте согласимся -"кровавая диктатура гебни" правит Россией, и правит совсем не так как хочется Сан Санычу и его либеральным вождям (дальше можно про несменяемость власти, попрание свободы слова, убийства и т.д. и т.п. см. посты Сан Саныча) и это безусловно плохо и не отвечает идеалам современного либерала. Хорошо, согласен.
Но давайте посмотрим на другую страну, которую так примерно с середины 90-х те же самые вожди показывали нам зомбированным совкам как образец для подражания, как пример экономического чуда к достижению которого мы должны стремится. Это я про Чили, если кто не понял. И вот , что интересно: если про Чили то как -то все про чудо, про отца нации Пиночета, а как про Россию так про кровавый режим и идеалы либеральной мысли. Значит в одном случае репрессии, убийства, диктатуру и все прочие прелести мы разрешаем и даже поддерживаем, а в другом - разговариваем про попрание идеалов.
И с чего бы такой двойной стандарт?
|
|
|
27-01-2009, 22:58
|
#18
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
И с чего бы такой двойной стандарт?
|
Если вы про двойные стандарты, то это отдельная тема и начинать нужно уж никак не со сравнения России с Чили, а с чего то наверное более существенного. Может с того, к примеру, как нынешний вождь, очень интересно высказался про миллионы жертв сталинских репрессий, назвав их, издержками в деле строительства развитого государства.
А если по итогам правления режимов, так тем более уместней не с Чили, там все таки прогресс налицо, а с какой-нибудь банановой республикой сравнить....
|
|
|
28-01-2009, 02:07
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Если вы про двойные стандарты, то это отдельная тема и начинать нужно уж никак не со сравнения России с Чили, а с чего то наверное более существенного. Может с того, к примеру, как нынешний вождь, очень интересно высказался про миллионы жертв сталинских репрессий, назвав их, издержками в деле строительства развитого государства.
А если по итогам правления режимов, так тем более уместней не с Чили, там все таки прогресс налицо, а с какой-нибудь банановой республикой сравнить....
|
Да нет Чили очень хороший пример:
смотрите пока либералы в России были у власти они этот путь - экономическое чудо через диктатуру, репрессии, ликвидацию социальных программ, нищету народа и т.д и т.п. всячески рекламировали и поддерживали и обосновывали его как путь через который объективно и неизбежно пройдет и Россия. Что-то вроде : без сильной руки, без отказа от некоторых достижений демократии, на время конечно-же экономическое чудо в России не возможно. Если потребуете ссылки - лень искать - но отметились все от Гайдара , до немцова с Хакамадой, поищите в сети сами.
Дальше - интересный поворот - власть ушла и им сразу потребовалась "Другая Россия" с точным соблюдением рафинированных демократических принципов.
Вот и вы так же говорите что в Чили прогресс налицо, значит , объективно допускаете, что прогресса можно добиться через диктатуру и репрессии. Так почему в Чили - можно, а в России нельзя?
|
|
|
28-01-2009, 02:56
|
#20
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Да нет Чили очень хороший пример:
смотрите пока либералы в России были у власти они этот путь - экономическое чудо через диктатуру, репрессии, ликвидацию социальных программ, нищету народа и т.д и т.п. всячески рекламировали и поддерживали и обосновывали его как путь через который объективно и неизбежно пройдет и Россия. Что-то вроде : без сильной руки, без отказа от некоторых достижений демократии, на время конечно-же экономическое чудо в России не возможно. Если потребуете ссылки - лень искать - но отметились все от Гайдара , до немцова с Хакамадой, поищите в сети сами.
Дальше - интересный поворот - власть ушла и им сразу потребовалась "Другая Россия" с точным соблюдением рафинированных демократических принципов.
Вот и вы так же говорите что в Чили прогресс налицо, значит , объективно допускаете, что прогресса можно добиться через диктатуру и репрессии. Так почему в Чили - можно, а в России нельзя?
|
Через диктатуру можно получит Чили и можно получит Германию 39. года. Но за мертвые придется отвечать в любом случае.
Вот когда Путина посудят, за яица как Муссолини, или в суде как Пиночет, так и посмотрим что получился.
|
|
|
28-01-2009, 09:44
|
#21
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Да нет Чили очень хороший пример:
смотрите пока либералы в России были у власти они этот путь - экономическое чудо через диктатуру, репрессии, ликвидацию социальных программ, нищету народа и т.д и т.п. всячески рекламировали и поддерживали и обосновывали его как путь через который объективно и неизбежно пройдет и Россия. Что-то вроде : без сильной руки, без отказа от некоторых достижений демократии, на время конечно-же экономическое чудо в России не возможно. Если потребуете ссылки - лень искать - но отметились все от Гайдара , до немцова с Хакамадой, поищите в сети сами.
Дальше - интересный поворот - власть ушла и им сразу потребовалась "Другая Россия" с точным соблюдением рафинированных демократических принципов.
Вот и вы так же говорите что в Чили прогресс налицо, значит , объективно допускаете, что прогресса можно добиться через диктатуру и репрессии. Так почему в Чили - можно, а в России нельзя?
|
Два основных момента в вашем ответе:
Про “либералов”, которые при Путине куда то взяли и спарились.
Почему Россия не Чили, а так хотелось бы.
Надеюсь расхожая фраза девяностых о том, что во всем виноват Чубайс, вами еще не забыта? На место которого в ней можно поставить любую фамилию, от упомянутого вами Гайдара, до известного всему Питеру своей по криминальным скандалам Путина. Так вот, хочу вас спросить, где все эти путины-чубайсы-абрамовичи, которых вы именуете либералами, сегодня? Ведь именно они, а не немцовы-хакамады, которых по своему тогдашнему влиянию можно сравнить с нынешним Медведевым, диктовали, как они это понимали, развитие страны. И самое главное, что сделано ими конкретно после 2000 года в деле улучшения благосостояния народа?
Когда вы увидите что на мой последний вопрос ответить нечем, не называть же впрямь итоги хотя бы последней газовой войны, или сказочные до недавнего времени цены на нефть, тогда разговор о том почему неприемлем путинский режим для страны по аналогии с Чили, отпадет сам собою. Пиночет, каким бы упырем он не был, таки действительно навел порядок, накормил, спас страну от развала, обуздал преступность, построил идеальные дороги и вывел экономику Чили на ведущие позиции в Латинской Америке. Что конечно его не обеляет и что не стало смягчающими обстоятельствами в его дальнейших преследованиях за совершенные им преступленияб как совершенно верно отметил NOLOGO….
Да, кстати, любопытно:
Цитата:
Вот лишь небольшая подборка некоторых, до сих пор не известных эпизодов тайной холодной войны, которую вели советские рыцари плаща и кинжала.
"Архивы Митрохина"
(офицер КГБ Василий Митрохин в течение 12 лет, с 1972 по 1984 год почти каждый рабочий день, рискуя жизнью, выносил из архива разведки - в карманах и ботинках - сделанные им копии самых секретных документов. Для того, чтобы доставить их в начале 90-х в Великобританию, понадобилось целых шесть контейнеров! )
цитируют секретный доклад Председателя КГБ Юрия Андропова, утверждавшего, что КГБ внес решающий вклад в победу Сальвадора Альенде на выборах в Чили. Учитывая, что победа была достигнута с перевесом всего в 39 тысяч голосов, это казалось вполне правдоподобным.
Помимо существенной финансовой поддержки предвыборной кампании, офицер КГБ, поддерживавший контакт с Альенде, подарил ему две иконы, и - совсем уже удивительно - в деле имелся документ о выплате ему 400 долларов(!) за "важную информацию".
Во втором томе "Архивов Митрохина" опубликован фотоснимок важнейшего рабочего документа резидентуры КГБ - "формы номер пять". Стандартный, типографским способом отпечатанный бланк: "Выплачено - кому, за что, какого числа, сколько, сумма цифрами и прописью...".
|
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/ru...000/4338726.stm
Последнее редактирование от Сан Саныч : 28-01-2009 в 10:14.
|
|
|
28-01-2009, 14:18
|
#22
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Уважаемый Сан Саныч!
Наверное вы не станете отрицать, что эти политические фигуры (как поименованные так и нет) в 90-е были активными сторонниками неолиберальных, монетаристских позиций Фридмена и Харбергера, да и проект реформы для постсоветской России был подготовлен именно школой «чикагских мальчиков». Дальше можно разбираться - кто активно диктовал вектор развития страны, а кто обеспечивал идеологическое обеспечение. Но все они, т.н. «младореформаторы», в той или иной степени были причастны к процессу принятия решений. И именно в это время идея, что для успеха рыночной экономики в России допустим режим сильной руки активно пропагандировался. Затем от процесса принятия политических решений либералы были отодвинуты. И сразу изменился пропагандистский вектор: от необходимости сильной руки в современных условиях России, к немедленному осуществлению все принципов рафинированной демократии здесь, сейчас и в полном объеме.
И здесь просто напрашивается аналогия с чилийскими событиями 70-х годов. С вашего позволения некоторая выжимка из книги Алехандро Фоксли (бывшего министра финансов в правительстве президента Патрисио Эйлвина).
(Заранее прошу прощения за большой объем цитирования – к сожалению есть только бумажный вариант)
Как организовать кризис в стране, еще вчера находящейся на подъеме? Легко. Про внешнеэкономический демпинг мы уже сказали. Но и внутри страны можно сотворить много интересного, были бы желание и деньги. А они были. Не проходило дня, чтобы в стране не случались теракты. Нет, я как-то вяло и неточно выразился - случались. Теракты шли сплошным валом - до 30-50 в день, неоднократно взрывались ЛЭП, мосты на Панамериканском шоссе, на железной дороге, что лишало электроэнергии и подвоза целые провинции. Шло целенаправленное уничтожение экономической инфраструктуры страны. Бывали дни, когда количество терактов доходило до 70. К августу 1973 года диверсанты уничтожили свыше 200 мостов, шоссейных и железных дорог, нефтепроводов, подстанций, ЛЭП и других объектов общей стоимостью равной 32% годового бюджета Чили.
Вам это ничего не напоминает ?
|
|
|
28-01-2009, 17:18
|
#23
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Уважаемый Сан Саныч!
Наверное вы не станете отрицать, что эти политические фигуры (как поименованные так и нет) в 90-е были активными сторонниками неолиберальных, монетаристских позиций Фридмена и Харбергера, да и проект реформы для постсоветской России был подготовлен именно школой «чикагских мальчиков».
|
Человек предполагает, а ..... Нет ни желания да и смысла я не вижу начинать тут дискуссию о том что и как могло бы быть. Хотели одно, а получили, как всегда. Вероятно не без помощи тех, кто из второго эшелона власти перешел в первый, не оставив безработными меняемых.
Давайте уж о дне насущном. Оставим экскурсы в историю, в которой, все те же и практически все там же и поговорим о девяти годах президенства Путина. Вы что, предлагаете наделить его еще и диктаторскими полномочиями? Так они у него есть! Или считаете, что если он начнет официально казнить своих противников, которых почти и не видно и не слышно, то это улучшит ситуацию? Так это наивно! Путинизм бездарен и недееспособен, что очевидно всем трезвомыслящим людям. Или вы говорите о твердой руке, подразумевая смену власти? Вы уж поясните тогда в чем, по вашему, может быть некий чилийский вариант в России?
|
|
|
28-01-2009, 18:25
|
#24
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Человек предполагает, а ..... Нет ни желания да и смысла я не вижу начинать тут дискуссию о том что и как могло бы быть. Хотели одно, а получили, как всегда. Вероятно не без помощи тех, кто из второго эшелона власти перешел в первый, не оставив безработными меняемых.
Давайте уж о дне насущном. Оставим экскурсы в историю, в которой, все те же и практически все там же и поговорим о девяти годах президенства Путина. Вы что, предлагаете наделить его еще и диктаторскими полномочиями? Так они у него есть! Или считаете, что если он начнет официально казнить своих противников, которых почти и не видно и не слышно, то это улучшит ситуацию? Так это наивно! Путинизм бездарен и недееспособен, что очевидно всем трезвомыслящим людям. Или вы говорите о твердой руке, подразумевая смену власти? Вы уж поясните тогда в чем, по вашему, может быть некий чилийский вариант в России?
|
Ну, Сан Саныч! Не надо за меня додумывать что я хочу или не хочу. Это не я говорю о сильной руке - это говорили те люди, которые объявили себя либералами и которым сейчас нужна "Другая Россия", это они допускали еще совсем недавно, что для достижения экономического чуда можно поступиться великими принципами демократии и прижать народишко твердой рукой. Я наверное больше о нравственности, чем о сценариях. Что же случилось с этими замечательными людьми, котрые еще вчера так радели за сильную руку, а сегодня рассказывают нам как далека Россия от идеального демократического общества. Но вчера-то еще они допускали, что этими идеалами можно поступиться. И я задаю себе вопрос: хорошо, поверю, и даже по призыву Новой газеты выйду на улицу с протестом и даже не один выйду и даже кровавый режим рухнет и снова младореформаторы придут к власти - и вдруг вспомнят , что для достижения чуда есть один очень эффективный инструмент, который их учителя уже опробовали на практике.
Со страшной силой не хочу я чилийского сценария в России, вот поэтому и опасаюсь, что люди, которые придут к власти на очередном витке борьбы за свободу и демократию, учтут прежние ошибки, достанут учебники Фридмена, по которым постигали либеральные ценности и быстро наведут порядок, по сравнению с которым кровавый режим гебни покажется нам санаторием.
не помню кто подсчитал, но подсчитал, что если перенести чилийские цифры в процентом соотношении на Россию, то гипотетический "наш российский Пиночет", столь желанный либералами, дабы быть вровень со своим чилийским "образцом", должен в первый же месяц нахождения у власти уничтожить около 500 тысяч человек и 192 тысячи убить в тюрьмах впоследствии. Политическая полиция нашего Пиночета должна похитить и тайно убить 68 тысяч человек. Наконец, в концлагеря при нем должно быть посажено около 40 миллионов россиян.
И , кстати, про рыцаререй плаща и кинжала а как вам чилийская операция цру? Ее уже и сама цру не оправергает. Действия "проклятой гебни" в Чили, о которых вы написали в сравнении с этой операцией, просто институт благородных девиц...
Последнее редактирование от soeco : 28-01-2009 в 18:31.
|
|
|
28-01-2009, 19:12
|
#25
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Ну, Сан Саныч! Не надо за меня додумывать что я хочу или не хочу. Это не я говорю о сильной руке - это говорили те люди, которые объявили себя либералами и которым сейчас нужна "Другая Россия", это они допускали еще совсем недавно, что для достижения экономического чуда можно поступиться великими принципами демократии и прижать народишко твердой рукой. Я наверное больше о нравственности, чем о сценариях. Что же случилось с этими замечательными людьми, котрые еще вчера так радели за сильную руку, а сегодня рассказывают нам как далека Россия от идеального демократического общества. Но вчера-то еще они допускали, что этими идеалами можно поступиться. И я задаю себе вопрос: хорошо, поверю, и даже по призыву Новой газеты выйду на улицу с протестом и даже не один выйду и даже кровавый режим рухнет и снова младореформаторы придут к власти - и вдруг вспомнят , что для достижения чуда есть один очень эффективный инструмент, который их учителя уже опробовали на практике.
Со страшной силой не хочу я чилийского сценария в России, вот поэтому и опасаюсь, что люди, которые придут к власти на очередном витке борьбы за свободу и демократию, учтут прежние ошибки, достанут учебники Фридмена, по которым постигали либеральные ценности и быстро наведут порядок, по сравнению с которым кровавый режим гебни покажется нам санаторием.
не помню кто подсчитал, но подсчитал, что если перенести чилийские цифры в процентом соотношении на Россию, то гипотетический "наш российский Пиночет", столь желанный либералами, дабы быть вровень со своим чилийским "образцом", должен в первый же месяц нахождения у власти уничтожить около 500 тысяч человек и 192 тысячи убить в тюрьмах впоследствии. Политическая полиция нашего Пиночета должна похитить и тайно убить 68 тысяч человек. Наконец, в концлагеря при нем должно быть посажено около 40 миллионов россиян.
И , кстати, про рыцаререй плаща и кинжала а как вам чилийская операция цру? Ее уже и сама цру не оправергает. Действия "проклятой гебни" в Чили, о которых вы написали в сравнении с этой операцией, просто институт благородных девиц...
|
Пиночет у вас уже есть. Путиным зовут. Так что все сбылось. Путин же не из леса вышел, а при демократах поднялся. Он и сам себя демократом называет, забыли? Может проект ЦРУ или Моссада и есть.
Узнаем когда суд будет. Если до этого просто так не замочат как Чаусеску...
|
|
|
28-01-2009, 19:22
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Со страшной силой не хочу я чилийского сценария в России, вот поэтому и опасаюсь, что люди, которые придут к власти на очередном витке борьбы за свободу и демократию, учтут прежние ошибки, достанут учебники Фридмена, по которым постигали либеральные ценности и быстро наведут порядок, по сравнению с которым кровавый режим гебни покажется нам санаторием.
не помню кто подсчитал, но подсчитал, что если перенести чилийские цифры в процентом соотношении на Россию, то гипотетический "наш российский Пиночет", столь желанный либералами, дабы быть вровень со своим чилийским "образцом", должен в первый же месяц нахождения у власти уничтожить около 500 тысяч человек и 192 тысячи убить в тюрьмах впоследствии. Политическая полиция нашего Пиночета должна похитить и тайно убить 68 тысяч человек. Наконец, в концлагеря при нем должно быть посажено около 40 миллионов россиян.
И , кстати, про рыцаререй плаща и кинжала а как вам чилийская операция цру? Ее уже и сама цру не оправергает. Действия "проклятой гебни" в Чили, о которых вы написали в сравнении с этой операцией, просто институт благородных девиц...
|
Ну "чилийский вариант" в России невозможен, по нескольким причинам, одна из которых лежит на поверхности - Пиночет & Co собирались раздавить коммунистов и сочувствующиую им братию (социалисты и пр. "полезная сволочь", как их называл гр-н Ульянов), трогать же основы экономики, частной собственности и т.д. никто из хунты не собирался, да им и американцы бы не позволили. Отсюда - экономический рывок Чили после ухода Пиночета. И что очень важно - диктарура Пиночета, направленная на коммунистов и их подельников, законочилась тем, что сам Пиночет угодил под суд. Все вышесказанное невозможно в России, поскольку генералы российской армии просоветски настроенные люди, где совок и его ментальность вбиты с макушки до пятки железным ломом политрука, развлечения же генералов сейчас - пожить красиво и богато, солдаты для них (в отличие от чилийских военных) - пушечное призывное мясо, а если учесть, что все лица мужского пола в России - потенциальные призывники, то все население России становится пушечным мясом. Профессия подавления инакомыслия также не забыта и другими достойными людьми - ЧК, поэтому объединившись эти ребята могут устроить только некий вариант сталинской демократии - тотальные трудовые лагеря, пайки, ликвидация неугодных путем внесудебной расправы и наслаждение власть придержащими жизнью. И, собственно, сейчас это и происходит, осталось ввести трудовые лагеря по образу "общественных работ" Гитлера, прикрутить еще больше фитилек и далее по списку.
P.S. Обратили ли внимание на такую историческую особенность - всем, начиная с Гитлера, Сталина, и до наших дней (Ким, Чавес, Брежнев, Фидель, Мугабе и современных российских тоже взять) очень и очень хочется почему то иметь на западе хорошу репутацию и пользоваться западными благами жизни... Странно это
|
|
|
28-01-2009, 19:38
|
#27
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
P.S. Обратили ли внимание на такую историческую особенность - всем, начиная с Гитлера, Сталина, и до наших дней (Ким, Чавес, Брежнев, Фидель, Мугабе и современных российских тоже взять) очень и очень хочется почему то иметь на западе хорошу репутацию и пользоваться западными благами жизни... Странно это
|
Ну для России это стандартная ситуация, кто из российских правителей как до, так и после не восклицал: "А что о нас в европах скажут"
|
|
|
28-01-2009, 22:12
|
#28
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Ну, Сан Саныч! Не надо за меня додумывать что я хочу или не хочу. Это не я говорю о сильной руке - это говорили те люди, которые объявили себя либералами и которым сейчас нужна "Другая Россия", это они допускали еще совсем недавно, что для достижения экономического чуда можно поступиться великими принципами демократии и прижать народишко твердой рукой.
|
Вопросов больше не имею! Очередное вранье за которым легко просматривается мыслишка о том, что какие бы дураки сейчас не были у власти, ни в коем случае их менять нельзя, так как будет хуже. Ох уж эти старые песни о главном....
|
|
|
29-01-2009, 19:20
|
#29
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Вопросов больше не имею! Очередное вранье за которым легко просматривается мыслишка о том, что какие бы дураки сейчас не были у власти, ни в коем случае их менять нельзя, так как будет хуже. Ох уж эти старые песни о главном....
|
Никакого вранья. Давайте вспомним осень 1993. Ваш супер-пупер-демократ Боря Ельцин (чтоб ему в аду лучше горелось!) не только нарушил Конституцию, объявив недееспособным избранный народом парламент (тогда он назывался Верховным Советом), но и расстрелял его из танков.
Насколько мне известно, демократические принципы не допускают нарушений Конституции, n'est pa?
PS: Кстати, Вы случайно, не Сан Саныч Пикуленко, который с "Эха Москвы"? Мне кажется, что таки да...
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|