Fil

Михаил Демурин: Польше пора реалистично осознать свою роль в развязывании II мировой войны

http://www.regnum.ru/news/1174243.html

Особо стоит остановиться на участии Польши в разделе Чехословакии в 1938 году. В дни майского 1938 года кризиса между Чехословакией и Германией Польша, как известно, сосредоточила на границе с Чехословакией мощный кулак своих войск. В тот сложнейший период, когда ещё можно было остановить зарвавшуюся гитлеровскую Германию, Варшава не скрывала, что объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и что советские самолеты, если они появятся над Польшей по пути в Чехословакию, будут атакованы польской авиацией. В сентябре 1938 года польское правительство сообщило Гитлеру о своём желании полностью ликвидировать Чехословакию как независимое государство, так как рассматривало Чехословацкую республику "как создание искусственное... не связанное с действительными потребностями и здоровым правом народов Центральной Европы". Именно на основе этого взаимопонимания в том же сентябре было заключено германо-польское соглашение о координации военных действий против Чехословакии. Далее, как известно, последовал польский ультиматум Чехословакии о присоединении к Польше "земель с польским населением" и, несмотря на предупреждение правительства СССР о денонсации пакта о ненападении между СССР и Польшей от 1932 года, если польские войска перейдут границу Чехословакии, 1 октября польские войска вошли в Тешинскую область.

     

Сан Саныч

Что то подобное, еще в том веке, доктор Геббельс говорил....

     

Fil

Три версии одной истории ("Польское радио для заграницы", Польша)

http://www.inosmi.ru/translation/249418.html


Польские историки не сомневаются - тайное соглашение о разделе Польши между двумя державами является настоящим началом войны.

     

Fil

- То есть, вопреки всеобщему мнению, это не Великобритания вступила в войну в защиту Польши, а Польша - в защиту Великобритании?
(пять баллов! до такого маразма даже доктор Геббельс не додумался - прим. автора сайта)


http://antisys.narod.ru/poland.html

Польская война
Интервью с профессором Павлом Вечоркевичем

     

Сан Саныч

Странно что сейчас в России находятся люди пытающиеся реабилитировать фашизм. Может именно это является целью ново созданной комиссии?

     

Fil

Вы такие мысли тихо сам с собою, или заговариваетесь ?
ново созданная комиссия предполагает целью борьбу с реабилитацией фашизма.
в последнее время, как мне показалось, Вы ссылались на newsru.com.
может быть, пропустили по невнимательности следующее:

Улицы Львова украсила наружная реклама дивизии СС "Галичина"

http://www.newsru.com/world/17apr2009/lviv_ss.html

п.с.
или это провокация кровавой гэбни ?

     

Сан Саныч

Я в том году дал несколько фотографий шабаша устроенного русскими фашистами у стен.... Кремля!!!
Может недобитый гитлерюгенд?

     

Dark Scorpion

То есть вы отрицаете оккупацию части Чехословакии польскими войсками?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Похоже это вы хотите настоять на том, что возвращение Польшей спорной территории явилось началом второй мировой. Странно только что та же Венгрия, о Германии я даже не заикаюсь, странным образом выпали из списка ее зачинщиков....

     

Dark Scorpion

То есть вы не осуждаете Польшу за предпринятые действия?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Осуждать Польшу в том, что ей пытаются инкриминировать современные российские фальсификаторы истории все равно, что винить грифа, съевшего кусочек мяса от туши убитого львом буйвола, в смерти последнего.
Удивительно, что местные пропагандисты идей чучхе готовы даже на реабилитацию нацизма бездумно ретранслируя любые глупости…..

     

Jade

Мне нравятся чехи и я пока ничего не утверждаю. Просто хотелось бы также услышать Ваши доводы в связи оккупацией чехами польской части Тишинской области 23 января 1919 года. Что Вы об этом думаете? В 1919 Чехословакия, вопреки польско-чешскому договору, ввела войска в Тешинскую область и заняла её.

     

Dark Scorpion

Аналогия с Финляндией. Поляков вернувших свою территорию (спорную) никто не обвиняет, а СССР видите ли агрессор, раз хотел получить назад спорные территории (кстати и в вопросе раздела Польши). Двойные стандарты.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Jade

Плиз, поконкретнее. Просматривается аналогия Польши с Финляндией и Чехословакии с СССР. Хотя, конечно же, мирной Чехословакии до агрессии СССР очень далеко.
Сравните:
У Польши с Чехословакией было соглашение о разделе Тешинской области 1918 года - Чехословакия его нарушила в 1919, оккупировав часть польской территории, населённой поляками.
У СССР с Финляндией было Тартуское соглашение 1920 года - СССР его нарушил, оккупировал часть Финляндии, населённой финнами.
А про агрессию России и СССР против Польши и совсем не понятно. Где Вы видите двойные стандарты - объясните свою идею более развернуто. Спорная территория предполагает то, что она населена чужим народом и то, что совместный договор был нарушен.

     

Fil

может быть интересной следующая статья:

Образование Чехословакии в 1918 г.

http://revolution.allbest.ru/history/00026074_0.html

Окончательно вопрос о границах решался на Парижской мирной конференции 1919 г. ЧСР на ней представляли премьер К. Крамарж и министр иностранных дел Э. Бенеш. В ходе конференции были подписаны мирные договоры стран Антанты с побежденными Германией, Австрией и Венгрией. Они подводили черту под военным конфликтом и закрепляли новое территориальное устройство Европы. На решение вопроса о границах существенно влияли противоречия между великими державами. Границы ЧСР были установлены Версальским (1919 г.), Сен-Жерменским (1919 г.) и Трианонским (1920 г.) договорами. Неудовлетворенными остались лишь претензии ЧСР на так называемый Бургенландский коридор (ряд земель Австрии и Венгрии), обладание которым должно было обеспечить общую границу с Королевством сербов, хорватов и словенцев и беспрепятственный выход к Адриатическому морю. Споры вызвал также вопрос о Тешине. В конце 1918г. большая часть этого региона оказалась под польской администрацией. В январе 1919г. ЧСР решилась на оккупацию столь жизненно важного для ее экономического развития района. Для прекращения начавшегося военного конфликта сюда была направлена союзническая комиссия для контроля. В 1920 г. Совет послов Антанты решил вопрос о Тешинской области, разделив ее между ЧСР и Польшей.

Мирные соглашения 1919-1920 гг. зафиксировали глубокие перемены в Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европе и образование национальных государств, включая Чехословакию. Последняя становилась составной частью новой Европы и системы, названной Версальской. Победа стран Антанты в мировой войне способствовала усилению и развитию парламентской демократии в регионе. На конференции в Париже по предложению В. Вильсона была создана новая международная организация -Лига Наций. Ее задачей было поддержание прочного мира и территориального status quo.

     

Jade

Вот видите, даже в Вашей ссылке прямо сказано, что ЧСР в 1919 оккупировала польские территории в Тешине.

     

partisan

Твоя правда Саныч, доктор Геббельс действительно говорил, причем в Варшаве:
"Летом 1934 года главой польского государства Юзефом Пилсудским в Варшаве с большим размахом был принят министр пропаганды Йозеф Геббельс. Кроме Геббельса в Польше неоднократно радушно принимался Герман Геринг, сначала самим Пилсудским, а затем президентом Мосцицким и маршалом Рыдз-Смиглой. Геринг любил охотиться в Беловежской пуще.
Для подавления «диссидентов» во второй Речи Посполитой по инициативе министра внутренних дел при непосредственном консультировании немецких специалистов была создана сеть концентрационных лагерей[7] [8]."
Кто интересно помогал полякам создавать концлагеря, не Гимлер ли?

     

Канарейка

Стало быть Польша и есть шакал, а Германия и СССР - бедные овечки, жертвы кровожадной Польши... Вся вина Польши только в том, что дала повод, не было бы этого повода - нашелся бы другой.

-----------------

     

Wahmurka

наверняка Польшу консультировали англичане. По этой же причине поляки воевали (весьма успешно) на стороне Великобритании (но уж не СССР - это точно, им бы такого ни англичане, ни американцы не позволили).
WWII между Польшей и Германией началась так (операция "Консервы") - в этом википедия не лжет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...5%D0%BD%D 1%82
напомню, что Рейхстаг подожгли как-то тоже сумбурно, типа 9/11.
финская Майнила - тот же почерк, который немцы (не без основания можно сказать, что все дороги ведут в лондонское Сити) опробовали первыми, а Сталин уже после них. Выходит - Германия (и Польша) был "испорченный телефон" в общении между Лондоном и Москвой.

     

El Sirujano

Вы вторите У. Черчилю, который, давая оценку роли Польши в развязывании ВМВ, сказал:

Конечно же говорить о том, что Польша была главным виновником начала войны неправомочно, но остаётся фактом, что Польша была одной из стран, сдетонировавших начало МВ-2. Мало того, что Польша первой из стран Европы подписала с Германией двусторонний договор ( пакт Гитлера- Пилсудского 1934 год ), о котором почему то никто не вспомнил, но и постоянно отвергала любые предложения об антигитлеровской коалиции, заблокировав как советские, так и британские предложения.
Не стоит забывать и о том, что претензии Польши не заканчивались только Тешинской областью, но в переговорах с Германией Польша претендовала на часть Литвы, Украину с выходом к Чёрному морю.
Так что польское рыльце не просто "в пушку", а прямо-таки заросло свинской шетиной...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Fil

Посольство Польши выразило протест в связи с сюжетом телеканала «Россия» о начале Второй мировой войны. Варшава обвиняет авторов сюжета в фальсификации истории.

http://www.infox.ru/authority/forei...yelas_na_.phtml

«А поляки пытались всех перехитрить, предлагали Японии открыть второй фронт против Советов. Германия и Польша — с запада, Япония — с востока. У Польши были основания считать Гитлера союзником — договор 34−го года. В секретной его части Берлин и Варшава обещали друг другу военную помощь», — говорилось в сюжете.

Между тем власти польского города Ясло решили спилить дуб, который якобы был подарен Гитлером. По словам местных долгожителей, 20 апреля 1942 года дуб привезли из родного городка Гитлера австрийского Браунау накануне дня рождения фюрера. Как пишет газета Dziennik, мэр Мария Куровска планирует посадить на месте срубленного дерева новое, которое почтит убитых в Катыни.
Жители Ясло просят помиловать 67−летний 12−метровый дуб, который «никому не причинил вреда».

п.с.
в центре Вены реставрировали памятник воину-освободителю ...
а в общем символично: объединить в одном флаконе нацизм и " кровавую гэбню ".
откуда в этот раз привезут саженец для посадки ?

     

El Sirujano

Три недели назад был в Вене на конференции, сходил посмотреть на памятник- ещё реставрируют. Поговорил с австрийскими коллегами об их отношении к этому памятнику и к проблеме сноса памятников "оккупационных режимов" в странах Вос.Европы, их точка зрения меня очень порадовала, а их комменты о действиях эстонских властей в связи с "Бронзовым Солдатом" были даже несколько радикальнее, чем высказанные здесь на соответствующей ветке.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Конечно, коллеги радикально высказались, по той простой причине, что их народы не переселяли в Сибирь, карточки не выдавали, голодом не морили и в лагеря не сажали... чего ж тот не высказываться, когда основная проблема в однополых браках,

     

ihmi

Их лояльность красным понятна. Доблестные советские люди и внутренние органы НЕ остались жить в Вене на пятьдесят лет. Не угнали президента в Сибирь, не стреляли аборигиенов. Не строили школ с русским языком обучения. НЕ писали названия улиц на русском языке.

     

Сан Саныч

А как интересно твои радикальные австрийские коллеги восприняли эту новость:

http://www.uznews.net/news_single.p...cid=8&nid=12138

Про местных патриЕтов даже не спрашиваю. Их реакцию на столь варварское событие, в сравнении с переносом Бронзового солдата, лучше всего иллюстрирует полное молчание по этому поводу кремлевских СМИ....

     

Сан Саныч

Некоторая информация к размышлению:

Гитлер напал на Польшу, и как заявил Сталин в переговорах с финнской делегацией в 1940-м г., немцы просто отодвинули свою восточную границу дальше от Берлина. А превратили эту польскую войну в мировую Англия и Франция, объявив Германии войну - и став т.о. виновниками ВМВ.

Сталин так и написал об этом в "Правде" 30 ноября 1939г.:

Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну

Правда, 5 мая 1940г. виновником ВМВ Сталин назвал Германию.

А 18 сентября 1939г. в официальной ноте советское правительство объявило, что виновником войны является Польша.

Историю извращать еще задолго до наших дней начали, но метатания так до сих пор и идут, в угоду политической конъюнктуре.....

     

Jade

См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...%B7%D0%B8%D1%8F

     

XtreamCat

Цитата:

Польша, тридцатые годы… Зофья — дочь профессора права Краковского университета Беганьского. Там же преподает математику её муж Казимир. Где-то вдалеке уже поднимает голову фашизм, попадают в лагеря люди, но стены уютной профессорской квартиры оберегают Зофью от печальных фактов. Не сразу доверяет она Стинго то, что держала в тайне от Натана. Ее отец отнюдь не был антифашистом, спасавшим евреев, рискуя собственной жизнью. Респектабельный правовед, напротив, был ярым антисемитом и сочинил брошюру «Еврейская проблема в Польше. Может ли решить её национал-социализм». Ученый-правовед, по сути дела, предлагал то, что впоследствии нацисты назовут «окончательным решением». По просьбе отца Зофье пришлось перепечатать рукопись для издательства. Отцовские воззрения вызывают у нее ужас, но потрясение быстро проходит, заслоняется семейными заботами.

Из краткого содержания романа Стайрона: Sophie´s Choice

     

partisan

Да уж у поляков явно рыльце то в пушку А как они по Литве выделывались

     

S.P.Q.R.

.. набежав нечаянно, город взяли и жителей мучали неслыханными мучениями, а именно ЛЮДЕЙ ЛОМАЛИ ВЕШАЛИ НА ДЕРЕВЬЯХ, В РОТ НАСЫПАВ ПОРОХУ И, ЗАЖАВ ОНЫЙ, ЖГЛИ НА ОГНЕ, А ЖЕНСКОМУ ПОЛУ ПРОРЕЗЫВАЯ СОСЦЫ, ВЗДЕРГИВАЛИ ВЕРЁВКИ И ТАКИМ ОБРАЗОМ ВЕШАЛИ, В ТАЙНЫЕ УДЫ ПОРОХ НАСЫПАВ, ЗАЖИГАЛИ и другие ужастные лютости производили, при том, ограбив граждан и церкви вышли"
Кто это как вы думаете , это были немцы в Белорусии в 43? Нет это поляки+черкасы в 1610 в Северной Руси. И об этом писал летописец Диомид Карманов.

     

Fil

есть и такая точка зрения:
Вдали от России. АДМИРАЛЫ ПОЛЬСКОГО ФЛОТА
http://gazetam.ru/28-aprelya/vdali-...skogo-flota.htm

"...
Польских моряков, равно как и эстонских, латышских, литовских, начавших службу под Андреевским флагом, жаль даже более, чем русских белоэмигрантов. Судьба и время заставили их пережить двукратную эмиграцию, двукратно ломать жизнь и строить ее заново. Тяжкое испытание досталось им.
...
Завершая тему об адмиралах польского ВМФ, необходимо отметить вот что. В царской России к уроженцам Польши и к польским дворянам относились со скрытым, редко проявляемым недоверием. Поляки, являясь верными подданными Его Императорского Величества, переживали это болезненно. Тем не менее, для поляков были открыты двери и Морского кадетского корпуса, и Морского Инженерного Училища, и Военно-морской академии. За службу им не боялись присваивать адмиральские чины и награждать высшими орденами Империи.
"

     

ank

     

Fil

Алексей Миллер сказал Лешеку Миллеру, что Польша стала причиной проекта Nord Stream

http://www.regnum.ru/news/1205658.html

Экс-министр иностранных дел Польши Лешек Миллер поделился своими впечатлениями от поездки в Россию в личном блоге, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

Лешек Миллер рассказывает, что встретился со своим однофамильцем - главой "Газпрома" Алексеем Миллером, которого спросил: почему Россия предпочитает строить дорогой газопровод по дну Балтики (Nord Stream - ИА REGNUM Новости), нежели дешевый - через Польшу. Глава "Газпрома" на это ответил, что непосредственным поводом для этого стал отказ властей Польши (в то время - глава правительства Бузек и президент Квасьневски) дать согласие на строительство нитки, соединяющей газопроводы Белоруссии и Словакии, минуя Украину. Для Польши Украина была важней, чем план транзита через Польшу. "Ваша страна потеряла миллионы, а мы выбрали проект напрямую из России в Германию", - отметил глава "Газпрома".

     

Сан Саныч

Вот дал бы шеф Миллера, того, который Алексей, внятный ответ зачем вообще понадобились эти фантастически дорогостоящие прожЭкты. Ан нет, страшная государственная тайна.....

     

Fil

Президент Польши обвинил премьера в том, что США заморозили проект по ПРО

http://www.regnum.ru/news/1206571.html

Президент Польши Лех Качиньски обвинил правительство Дональда Туска в допущении серьезных ошибок по вопросу размещения элементов американской ПРО на территории этой страны. По его словам, в том, что правительство США заморозило проект по ПРО виновата политика правительства Польши, осуществляемая с 2007 года, пишет Gazeta Wyborcza.

Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, Вашингтон свернул на неопределенный срок размещение элементов системы ПРО в Польше и Чехии. Изначально США были намерены разместить к 2013 году десять ракет-перехватчиков в Польше, а также радар в Чехии. Однако сегодня президент США Барак Обама заявил о пересмотре планов.

     

Сударь

"Мне не нравится эта политика. Дело не в том, что нам нужен этот "щит", но в том, как с нами обращаются", - заявил Лех Валенса, первый президент посткоммунистической Польши.

"Американское решение было принято в интересах Америки, что теперь означает хорошие отношения с Россией, ради которой президент Обама готов пожертвовать интересами центральноевропейских стран", - говорит Збигнев Левицкий, профессор-американист из Варшавского университета.

Польское правительство консерваторов, пришедшее к власти в 2005 году, поддерживало планы администрации Буша, сохраняя напряженность в отношениях с двумя историческими противниками страны - Германией и Россией. Как отмечает издание, четверг, когда Обама сделал свое заявление, по совпадению оказался днем 70-й годовщины вторжения советских войск в Польшу в 1939 году:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/39475/

---

Подтерся Польшей ее большой друг... Впрочем, не раз уже подтирались и другие. "А может что-то в консерватории не так?" (с)

     

Очередник

Одно только хорошо, что нынешнее подтирание выдет благом простому польскому жителю.
Происходят и в консерваториях перестановки\изменения. Меня это радует

     

Сударь

И не только польскому: оружия и военных баз в Европе более чем достаточно. И чем больше их, тем больше вероятность применения. Так что если этих баз в Польше и Чехии не будет - только хорошо. Ну а польским политикам - обтекать очередной раз. Если уж они с Россией дружить не хотят, то с Германией надо непременно. А иначе раздавят их соседи и паханы из США уже не заступятся...

     

Сан Саныч

Намек на 17.09.1939?

     

Gerbarii

Поляки и Чехи по деньгам плачутся)) что понятно, но чтоб с Россией дружить? не так уж дела плохи и не так уж нынешняя Россия привлекательна))

     

Сударь

Польша, размещение элементов ПРО на территории которой новая администрация США решила отложить, получит от американцев зенитные ракетные комплексы «Пэтриот»,
...
Системы «Пэтриот» способны поражать цели на расстоянии около 80 километров, в то время как дальность действия ракет-перехватчиков системы ПРО составляет тысячи километров.
http://news.mail.ru/politics/2950083

ИМХО: Занятно... Собирались бороться с иранской угрозой, защищать всю Европу, сбивать цели за сотни-тысячи км, а вышел локальный пшик (пшек) на 80 км. Как же так? Или Иран уже не угрожает польским крестьянам?

     

partiisan

Так иранцы сказали, что на телегах будут привозить свои ракеты к польским границам и запускать, а поляки тут как тут с Пэтриотами

     

partiisan

Гитлер всегда полгода выжыдал. Плана «Барбаросса» был утверждён 18 декабря 1940 года директивой № 21. А напали на СССР 22 июня 1941.

     

ADR

Сегодня утром разговаривал с дальбойщиком из Польши , который между Финляндией и Польшей мотается . Его потолок по зарплате 1100 евро . И он доволен .

Просто так из раздела ФАКТЫ .

     

duche

Так что, пора прятаться? Или опять предлог, что стране есть не чего? Перебегай к нам...

     

Dark Scorpion

Занятная ствтья о истории Русско Польских отношений.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/40510/

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

duche

Действительно "занятная", ни слова об оккупации Польши Советским Союзом и пьянке нациско-коммунистических частей в Бресте - так, ничего не было. Зато какой пафос - 200 красноармейцев по приказу Сикорского, заявил проф. А где опубликованы труды этой комисии то? Почитать можно? Что же автор статейки то не пишет? Дальше лучше - кто помогал нацистам? И что, в СССР что ли не было таких фактов? Да, статья действительно издана комиссией по фальсификации истории...

     

Dark Scorpion

К 39му году Польша успела поссорится со всеми соседними державами (это менее чем за 20 лет своего существования). Оккупация части Польши в 39м конечно не +, но это были земли на которые Россия могла претендовать, особенно ввиду политики Польских властей хотя бы в Галичине.

По поводу смерти военнопленных в 20х: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%B9%D0%BD%D1%8B

Факты пособничесва были и в СССР, но в России эти пособники не ходят маршами под знаменами.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

http://unian.net/rus/news/news-342665.html

Помнится тут многие прям из кожи вон лезли от радости по случаю якобы кремлевской виктории. Как видим торжество их оказалось иллюзорным и беспочвенным. Впрочем, им этого понять не дано....

     

Dark Scorpion

эти две фразы несколко противоречат

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

http://news.rambler.ru/Russia/head/4495619/

Молодцы поляки. Могли бы только раньше закон принять....

     

Fil

Мусульманскую школу подожгли в Польше

27.11.2009 г. 16:45 МСК

Возгорание крыши строящейся исламской школы корана в польском городе Белосток произошло второй раз на этой неделе, что связано, видимо, с поджогом, сообщил в пятницу журналистам пресс-секретарь местной полиции Павел Островский.
"Вероятнее всего, это был поджог", - сказал представитель полиции.

Крыша здания загорелась в четверг вечером, однако соседи сразу же сообщили об этом в Пожарную стражу и удалось быстро погасить огонь.

Представители мусульманской общины Белостока сообщили, что в октябре в находящемся рядом здании также возник пожар - сгорели религиозные книги и учебники. Ущерб оценен в 5 тысяч злотых (около 1,8 тысячи долларов).

Белосток является одним из главных центров религиозной жизни мусульман в Польше, где находится два молитвенных дома.

РИА Новости

     

El Sirujano

Сан Саныч просвети, что с Китаем и США будут делать поляки? У них ведь на гос. флаге звёзды, запрещённые польским законом?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Американские и китайские звезды имеют отношение к совдеповской символике? Что то новое в психиатрии. Предложи полякам новогодние звезды запретить. Очертания те же....

     

El Sirujano

Ты сам свои ссылки читаешь? Я вот твою ссылку прочитал- там именно говорится о запрете на изображение звёзд :гы:
Кстати, что будет делать Аэрофлот, у которого в эмблеме присутствуют серп с молотом. Я бы посоветовал им на самолётах, летающих в Польшу, на месте серпа и молота разместить фото Качиньского

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Похоже вторая твоя работа, а может первая? пагубно влияет на тебя! Уж и не знаю как помочь, коли форму от содержания отличить не в состоянии....

     

kazachok

"За коммунистические символы в Польше будут сажать в тюрьму
27.11 23:20

Президент Польши одобрил закон, предусматривающий уголовную ответственность за владение или покупку коммунистических символов."


Мда это клиника. Братишки президенты совсем с ума спятили, с ветряными мельницами воюют

     

El Sirujano

Нет, очевидно хотят видеть Польшу в книге рекордов по колличеству коллекционеров:

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

kazachok

Эти братья Качинские, или как там их мне напоминают Лелика и Болика из мультиков моего детства, что то суетятся да все без толку

     

ank

Главное, чтобы австрийцы и немцы не запретили. Я на лыжах часто катаюсь в шапке со здоровенной красной звездой.

Кстати, единственный человек в Австрии, выказавший восторг по поводу этого символа нашего общего коммунистического прошлого, был поляком-официантом.