vittore

Получилось так, что я купил сразу несолько фильмов про войну - Тали Ихантала, Граница 1918, дорога на рукоярви, фрамста линьен. Все фильмы разные. Все будят разные чувства. В Границе 1918 русских стреляют пачками. В Тали-Ихантала показано,ч то война была, и те и другие старались быть людьми, но фины воевали лучше. В Шведском фрамста линьен русские - просто скот, которых легко перестрелять как куропаток.
При этом я нигде не нашел стыда по поводу фашистской формы или хотя бы рефлексии по этому поводу. А в мемуарах немецких солдат по этому поводу встречаются пассажи. Как вы относитесь к этим фильмам, живя в Фи? Ведь сложно: новую родину надо любить, но и старая не отпускает. Это ведь наших прадедов и дедов они за людей не считают.
Меня интересует только отношение, без исторической полемики (в стиле "кто был прав").

-----------------
Интересующийся

     

4enkin

Ми, живем настояшим временем, забот полно и филми не смотрим! Кому интересно, смотрите и думаите, если не о чем другом думат!!!)))

     

vittore

а мне казалось, в фи жизнь поспокойнее. есть время и кино посмотреть и о жизни подумать.

-----------------
Интересующийся

     

FINNSAT

простите ну кому нужны эти военные фильмы-мы в союзе насмотрелись подобного кино от и до.

     

tassa

Ребенок в школе как-то проходили материалы типа "He olivat sankarina" по истории талвисоты, почитала и я. Познавательно. Отношусь к защитникам родины крайне и крайне положительно, безотносительно национальностей.

     

do_scrum

ИМХО, худ. кино или литературу на данную тематику впринципе не люблю, т.к. почти невозможно для человека написать повесть без личного отношения к событиям. А исторические документальные фильмы всегда очень познавательны.

     

Ollikainen

Если избавиться от советского зомбирования и наконец понять что коммунизм=фашизм и у Финляндии не было другого выбора,кроме коалиции с Гитлером все проблемы исчезают....Хотья.....поначалу ,было...

     

adam

В любой стране есть пропаганда. Советую это наконец понять.

     

do_scrum

Проблемы исчезают, когда понимаешь что войны начинаются не по желанию одного конкретного человека а по определенным законам развития цивилизации. Слабый всегда ищет коалиции с сильным.

     

vittore

Пропаганда в 50-е годы - это понять можно. А фильмы-то свежие. Сейчас-то что пропагандировать? какие русские плохие?
А касательно равенства коммунизма и фашизма: не помню, чтобы коммунисты говорили, что какие-то нации плохие. Истребляли политических противников.

-----------------
Интересующийся

     

do_scrum

Разница в делении. Нацизм делил на нации. Коммунизм - на классы. По сути дела, и там и там есть группа людей, виноватая во всех бедах, которую надо было уничтожать.

     

vittore

А неважно, тк мы дойдем до того, что Россия виновата в начале 2 мировой войны.

http://www.expert.ru/printissues/ex...ra_uspokoitsya/

http://www.expert.ru/printissues/ex...tney_vyderzhki/

-----------------
Интересующийся

     

Ollikainen

В 50-е пропаганда бы привела к поаледствиям -оккупации....Сейчас же никто ето делать не осмелится...поетому можно ...
Можно говорить правду в открытую.Финнам пытались внушить комплекс вины за войну которую не они развязали..А уж о том,плохие русские или хорошие говорить и писать не надо - поколение видевшее войну ещё не умерло.
В СССР не было национализма? О народах-предателях ничего не слышали??Их более 20-и....их и преследовали ИМЕННО по национальному признаку...ето как назвать??Дети и старики чьи-то политические противники??Они были пособниками врага??

     

Riku rik

Ну a про что еще финнам снимать военные патриотические фильмы? Они больше не с кем не воевали. Во всех патриотических фильмах во всех странах всегда убивают противника пачками Если бы финны воевали со Швецией, шведов убивали бы пачками. Тали/Ихантала я не смотрел, но читал где-то, что фильм задумывался как документальный, просто пересказывание тех событий.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Alek

тридцать миллионов, против трёх с половиной......... Значит пачками грохали собственный народ...... Это знает каждый советский школьник.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Riku rik

В советских фильмах немцев тоже пачками убивают. А если смотреть совсем послевоенные фильмы то немцы там обычно изображены как тупые, глупые существа. Как они могли только пол России завоевать. В фильме про Штирлица немцы впервые были показаны как сильные достойные противники. Патриотическая пропоганда...Что вы хотите

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Foreigner

Каждая страна пытается показать себя с лучшей стороны, а русских стреляли как скот - это можно увидеть и в современных российских фильмах. Я финских фильмов не смотрел, но считаю, что в них есть доля правды т.к. в советских фильмах много пропаганды. Людей обманывали на протяжении десятилетий и теперь люди из бывшего СССР не могут найти общего языка с европейцами т.к. в советских людях воспитали какую-то другую реальность созданную на мифах и лжи.

     

Yanychar

ЗЫ. "В Советском Союзе секса нет!"

     

Wahmurka

добавлю только, что финские кинематограф такой какой есть. военная тематика или нет - какие режиссеры и артисты - такие и фильмы - никакие.
и дело не в пропаганде советского кино на антипатии к которому вы воспитаны - дело в том что в финское кино никто не верит и денег не дает и нормальные артисты тоже не пойдут играть - не с кем... идей нет.
в России артисты даже не фильмах играют, тем более в США, Франции или Англии - там жесткий рынок и примитивная пропаганда проходит только в американских кассовых фильмах. а в финских она везде - по другому и не может быть если разговор о военной тематике.
вот актеры - no comments, как грится.. и бесплатно между прочим.. наоборот, за свои деньги - так как счет придет потом же..
из цикла "НУ И РОЖА У ТЕБЯ, ШАРАПОВ" рекомендую посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=0ZIl...player_embedded

     

vittore

Простите, а черный лед ( Musta Jaa) - разве это не мегафильм? Истинно финский, с колоритом и антуражем. И с игрой. И актеры там есть.

-----------------
Интересующийся

     

Wahmurka

musta jää не смотрел. где есть фри онлайн? платить за финский фильм - роскошь.

     

Niinjoo

Зараза)) поддержи Финскую культуру)

     

Очередник

Членство в городской библиотеке стоит 0 евро

     

vittore

В Выборге на рынке за 200 руб. двойной диск.

-----------------
Интересующийся

     

Очередник

Если не смотрел, то и не надо показывать свою зомбированность.

Как показывают финны себя с лучшей стороны, можно посмотреть в фильме
"Дорога на Рукоярви".
Вопреки команде взводного не стрелять, один из бойцов убивает мирного беженца из Карелии.
Есть ещё страшная сцена, когда накормив раненого пленного его пристреливают прямо сидя с ним за одним столом. Утром на фоне его трупа делают победные фотографии, так сказать, зафиксировать свои победы.

А в "Зимней войне" финские кинематографы не стесняются показать бойцов, ползающих ночью по нейтральной полосе и обирающих трупы.

Не очень-то современный кинематограф Финляндии желает украсить подвиги солдат.
Чувствуеться уже, что времена "Неизвестного солдата" уходят.
А сам факт совместных съёмок "Граница 1918", даёт надежду, что через надцать лет может ещё появиться и совместный фильм о Зимней войне.

     

Foreigner

Все что я хотел сказать, что отношусь к иностранным источникам с бльшим доверием, чем советским.

     

Очередник

Ну а я только то, что если не слышал голос Шаляпина, то не надо судить о его тембре.
И ещё, только идиот может постигать историю по фильмам художественным, в какой бы стране их не сляпали.

     

Foreigner

Я все понял.

     

vittore

Я сегодня досмотрел Дорогу на Рукоярви - все верно. действительно, это уже более сдержный фильм. Тут уже нет сказок про наполеоновские подвиги маленького финского отряда. Как-то все реально. И нет ненависти.

-----------------
Интересующийся

     

Очередник

Ну почему же нет.
Обрати внимание на лицо молоденького финского солдата, когда он пустил очередь в спину парнишке из Карелии.
А ненависти уже нет на лице очкасто-культурного солдата, когда он на привале ночью пускает пулю пленному в лоб. Чувствуется уже в его взгляде какая-то необходимо полезная работа. Да и взводный только прикрыл глаз, посмотреть, что там происходит.
Но на фоне добитого красного бойца, сфотографироваться не побрезговали для дембельског альбома.

     

vittore

В очках поступил прогматично, преодолев нерешимость командира. Лейтенант потому и промолчал, прикрыв глаза, что это все равно надо было сделать. Другое дело, что это нарушение суббординации. В следующий раз этот солдат опять может поступить как ему захочется, даже вопреки воле командира.

А когда солдат стреляет в прнишку - у него на лице не ненависть, а страх. Он вообще не духовитый был. Просто трус. Убил из сублемации и трусости одновременно.

А фотографироваться на фоне трупа - этого я вообще не понял. Ужас какой-то. Странно, что никто не одернул их.

Я,кстати, так и непонял, что было с девченкой, плененной русскими партизанами. И как она выбралась.

-----------------
Интересующийся

     

Wahmurka

финские фильмы вообще редко смотрю, а про войну - финские фильмы смотреть - терять время на промывку мозгов.
если на эту тематику - то только немецкие и русские фильмы достойны просмотра. и некоторые амеровские.
вот один правдивый короткий фильм с хорошим звуком и эффектами. Die Lichtung (Поляна)
http://www.youtube.com/watch?v=KuKm9c2hfeo

     

~aurinko~

У вас все темы о том какие фины плохии. Хоть о чем тему откроете, но всегда в одну сторону клоните. Живете в России, смотрите русскии фильмы, а то покупаете а потом не нравится, зачем покупаете?
Фильмы о воине не смотрю не зависимо чьего они производства. Кто кого за людей не считает, очнитесь, разберитесь с событиями на родине, а потом и о Фи подумаете.

     

Riku rik

У виттора кстати совсем не негативные темы.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

vittore

Надеюсь, что Вы все-таки неправы. Вот и Rick наел несколько позитивных моих тем. Спасибо.

Я просто симпатизирую Финляндии, хочу ее знать больше понимать культуру. Разбираться на родине не хочу - я во время службы в армии разобрался нормально. Мои домашине говорят наоборот, что у меня всегда финны хорошие, все финское хорошее и дают прямо противоположную оценку. Но речь не обо мне.

Мне просто интересно. Я живу в России, мне легче сказать - да, мы были противниками и остаемся с Фи по ряду вопросов соперниками. Это нормально. А как Вам, живя в Фи, то, что в фильмах русские идиоты и валенки, их стреляют пачками. В книжных магазинах стоят книжки Вессела, чье имя и фамилия даже пишется в стиле SS-рун. В книгах по истории финские герои второй мировой непременно в немецкой форме. В финской - только Маннергейм.

Мне интересна ваша точка зрения - как вы к этому относитесь, живя там. Как я отношусь, живя здесь - я знаю.

-----------------
Интересующийся

     

Очередник

То что финляндская армия носила немецкую форму это такой же миф как и наличие "кукушек" в её армии.
Да и как можно определить, что только Маннергейм носил истинно финский китель?

     

Очередник

Фильм "Граница1918" совместный проект с Россией


А при просмотре "Семнадцати мгновений весны" мы тоже должны искать подобный стыд?
PS а что воины Финляндии воевали в фашисткой форме?
Мне только известен один финский батальон под знаком SS