Гемолайский

Европа станет исламской уже во второй половине текущего века – говорит Ведущий исследователь ислама, доктор Bernard Lewis.
Oснование для этого он видит в нескончаемом потоке иммиграции с юга и высокой рождаемости среди уже живущих в Западной Европе мусульман.

Lewis, a professor of Near Eastern Studies at Princeton, told the Jerusalem Post that soon the only important question regarding Europe’s future would be, "Will it be an Islamized Europe or Europeanized Islam?"

Muslims "seem to be about to take over Europe,” which has "given up” efforts to maintain its culture,
said world-renowned Middle Eastern and Islamic scholar Bernard Lewis.

"Europeans are losing their own loyalties and their own self-confidence," he said.
"They have no respect for their own culture." Europeans had "surrendered" on every issue
with regard to Islam in a mood of "self-abasement, political correctness and multi-culturalism.”

Lewis, whose many books include the recent "What Went Wrong?: The Clash Between Islam and Modernity
in the Middle East,” said the Islamic takeover of Europe would be assisted by "immigration and democracy."
Instead of fighting the threat, he added, Europeans had given up.

http://www.jpost.com/servlet/Satell...d=1167467834546

     

Гемолайский

В каком порядке европейские страны начнут исламизироваться безповоротно?
Как и когда это произойдет? Можно ли еще этот процесс остановить?
Когда будет пройдена так называемая пресловутая ”точка невозврата”?

В Германии из родившихся в 2025 году детей, мусульман будет 75%
Голандия при теперешнем росте населения станет страной с преимущественным исламским населением к 2040 году.
Швеция немного позже.
В Дании уже сейчас имеются школы, в которых учатся только мусульманские дети.

Шведский Malmö находиться под контролем иммигрантских банд, полиция уже расписалась в своем бессилии сделать что-либо.
В Париже подобная реальность уже существует давно.
В Стокгольме есть территории, которые полиция не решается посещать.
Берлин, Осло, некоторые города Голландии превратились в опасные города, особенно для женщин, поскольку опасность стать жертвой насилия многократно увеличилась, благодаря увеличению мусульманских иммигрантов.
В Осло, к примеру, в 5 раз больше случаев изнасилования чем в Нью Йорке.

Что скажут форумчане?
Отмахнуться как всегда, сказав что собаки лают - караван идет?
Процесс мол необратим, это неизбежность, к которой надо нам всем дружненько приспособиться, попытаться расслабится и получить удовольствие от процесса.

Вы готовы ?

А может мы можем сделать что-то, хотя бы путем голосования?
так сказать свободно изъявляя волю

     

kisumisu

пошла закупать ткань на паранджу

     

joklmn

Лучше саван, милая...

     

Foreigner

Если смотреть глобально на этот вопрос, то мусульмане будут смешиваться с европейцами, что приведет к возникновению новой смешанной расы и проблема исламизации сама по себе отпадет. Для меня лично вопрос стоит в том "против" ли я этого или "за". Если против, то тогда надо применять меры сейчас вплоть до возвращения большинства неевропейцев на их историческую, культурно-языковую родину и политикам перестать кривляться доказывая простым гражданам, что мультикультурализм это так хорошо. Если же ты "за", то можно найти себе красивую мусульманку, нарожать с ней детей и смотреть в будущее с оптимизмом. )

     

jamaba

мусульманки практичеки не выходят за неверных

    кто голосовал?  

kisumisu

хи хи- а татарки-мусульманки? А турчанки?

     

jamaba

такие браки скорее исключения из правила чем само правило

насчет татаров, да, Zyskowicz например вроде женат на такой

турчанки, я не знаю таких браков сама лично, вот мужчина турк - женщина другой религии часто
хотя в газетах финских видела статьи о браках финских мужчин в турции

     

Haha

Если татарки действительно мусульманки - то только за своих (как и турчанки). Если же они просто татарки - то за кого хошь...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Foreigner

Значит надо искать пути. Вот в советское время все выходили замуж друг за друга не смотря на религию. Чем Евросоюз хуже совка )

     

Гемолайский

Финские семьи забирают своих детей из школ, в которых увеличивается количество иммигрантов с юга.
Семьи даже вынужденны менять районы для того чтобы ребенок мог учиться в другой школе.
В школах южной Финляндии (Хельсинки и примыкающая территория) подобные "странные" вещи происходят уже
не первый год.

-"Как только количество иммигрантских детей приближается к 40% финские семьи сьезжают с территории.
Когда количество менее 30% это явление не было так заметно - говорит директор одной из школ.


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/...ja_1091057.html

Полагаю что скоро у родителей финских детей отберут такое право: менять школу.

    кто голосовал?  

jamaba

не совсем так
в совке религия была опиумом для народа
в еc свобода вероисповедания
разные исходные для таких браков

     

rok

Тем что вевросоюзе госубарство и партия не скуручивает тебя в бараний рог когда ты свои решения мотивируешь религией. В СССР с религией боролись поэтому её если и принимали в расчёт при принятии того или иного решения то в последнюю очередь.

     

AlikBahshi

А как вам такой вариант: еврейки практически не выходят за гоев.

     

Gracious

     

rok

Ислсм это не национальность, а религия.

     

Foreigner

Ты думаешь я дурак не знаю, что такое ислам? Лучше скажи мне какой национальности и к какой расе принадлежат муслульмане в большинстве своем.

     

rok

Да фиг их знает. Исламских стран много как и мигрантов из них, так что выявить однозначного лидера сложно.

     

Kristiinafin

"мусульмане будут смешиваться с европейцами, что приведет к возникновению новой смешанной расы и проблема исламизации сама по себе отпадет"

Вы городите абсолютный бред, т.к. не знаете всю суть их культуры и правил. А правила таковы: мужчина-мусульманин может жениться на иностранке, если она примет ислам. Практика показывает, что из большего количества женщин-иностранок, вышедших замуж за мусульман, не принимают ислам сразу (или даже никогда), но некоторое их количество принимает ислам после свадьбы под давлением мужа, родственников или даже собственному желанию. Но! Даже если она не принимает ислам, я могу вас 100% заверить, что речи "а кем будет ребенок, христианином или мусульманином" даже нет и не будет! Дети в таких браках всегда склоняются к мусульманской вере (если в последствии не выбирают быть атеистами). Но никак не христианами. Покажите мне хоть один пример, противоречащим моим словам.

Во-вторых: женщинам-мусульманкам не видать брака с иностранцем (не будем называть здесь иностранцем какого-нибудь араба, а например европейца) даже, если он примет ислам. Это у них запрещено. Если же она это все-таки делает, то она навсегда исключена из своей семьи и на это идут оччень немногие. И эти же самые немногие, потом горько об этом жалеют.

Откуда я все это знаю? Знаю по собственному опыту и опыту таких же как я (русских, финок, шведок). Так что ваши иллюзии по поводу "отпадет сама по себе" это 100% бред. Вот когда ваша дочь приведет афганца или араба, я на ваше "отпадет" посмотрю.

     

RSW..

Вот и прекрасно, пускай будут атеистами, христианство давно пора предать анафеме, ересь..

     

Wahmurka

то, что вы говорите - бред. особенно про женщин, контроль банд и бессилие.

     

rok

Зимой был в Голландии. Экскурсвод рассказывал, что в часе езды на метро от центра Амстердама есть район компактного проживания выходцев из сомали. Белые оттуда сбежали, сомалийцы живут по своим законам плюя на местные, а полиция вообще в этот район не приезжает. А на счёт женщин то это очень распространённая информация, удивлён, что Вы её не знаете.

     

v.v.

Кто спасёт?За кого голосовать?

     

Гемолайский

Спасает Господь Бог.
А вы по-фински ферштейн?

     

v.v.

Да,ферштейн.

     

Гемолайский

Muutos 2011
Здесь можно узнать за кого голосовать.
http://hommaforum.org/index.php?action=forum

     

duche

Ну вот и дожили - открылся первый в Европе (в Амстердаме) мусульманский магазин интима и секс принадлежностей, все товары хахяльные, адресок вот:

http://el-asira.eu/

     

Гемолайский

Времена наступают тяжелые для добрых людей. Остальные, мать продав, приспособяться.
Что делать будем дуче?
Учить арабский?
Кисумису уже тряпку на паранджу купила...
Свято место пусто не бывает: закроют Христианство безмозглые уроды-сатанисты, придет ислам.

Вот будущее наших детей:

В шведской школе одни ученики обучают других исламу:

     

Сударь

"В Пограничной службе ФСБ РФ отмечают всплеск активности нелегальной миграции в Россию из стран Среднего Востока и Юго-Восточной Азии, сообщил в понедельник заместитель руководителя Пограничной службы ФСБ РФ Николай Рыбалкин.

«Мы столкнулись с определенным всплеском нелегальной миграции из стран Среднего Востока и Юго-Восточной Азии, особенно активно предпринимались попытки проверить нашу границу на северо-западном направлении», - заявил он. "
http://vz.ru/news/2010/5/24/404857.html

Интересный коммент к этому увидел на другом форуме. Выборочно:

-----------------

     

rok

А в Финляндии нет аналога ДПНИ?

     

Wahmurka

здесь все общество такое.. ты чо, плохо историю знаешь? здесь на этой идее общество строилось с 17 г. неужели не в курсе?

     

Гемолайский

Расизм по определению может быть только "белым".
Много ли вы слышали о черном расизме,
о латиноамериканском расизме? Разве его нет? Есть, да ещё какой!
Но про него - ни слова, ибо говорить о "черном расизме" это, по сути, тоже "расизм".

Парадоксальная ситуация: о белом расизме кричат все СМИ, а о другом расизме - как в рот воды.

     

rok

Я имею ввиду конкретные политические организации.

     

rok

Думаю, что всё закончится общеевропейской гражданской войной. Как известно количество пепреходит в качество. Если мусульмане не ассимилируются (что маловероятно из-за отсутствия европейскойполитики ассимиляции) то со временем их станет столько, что они поставят вопрос ребром требуя ввести нормы шариата с неравными правами мужчин и женщин и преследованием пидорастов. Терпение европейцев которых мусульмане уже сейчас достают к тому времени будет на пределе и они скажут нет (если у них ещё остались инстинкт самосохранения и чувствособственного достоинства) вот тогда и начнётся веселье в стиле ислам против либерализма. Итог не известен.

     

Гемолайский

У вас с Бабаем эсхатологическое видение будущего.
Лично я не хочу чтобы ситуация развивалась подобным образом.
Верю и надеюсь что люди проснуться, протрут глаза и мозги, и... остановят караван.
А заодно и проверят его содержимое.

     

Гемолайский

Январь-Сентябрь 2009 статистика по беженцам опубликованна:

http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+ 2009;1480;{A22DBE83-CA96-4187-993E-BBADCD7BC6C9}

TOP-TEN

Irak 996
Somalia 953
Bulgaria 398
Afganistan 330
Venäjä 307
Kosovo 193
Iran 121
Nigeria 102
Turkki 92
Sri Lanka 74

всего из стран топ-тена - 3566 (83%, из общего числа беженцев)

Bсего 100% - 4279
В прошлом году в это самое время было 2262 пришельца.

Прогресс прогрессирует: культурное обагащение растёт знаково.

http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+ 2009;1480;{A22DBE83-CA96-4187-993E-BBADCD7BC6C9}

     

duche

Давно пора..........

     

Гемолайский

А вот в Турку имеются школы в которых этот процент давно уже перевалил за 50%
Могу представить себе уровень обучения в подобных школах.
Учитель вместо того чтобы ньюансы науки объяснять тратит энергию и время на успокоение
темпераментных детишек.
Неудивительно что добрые родители забирают своих детей из подобных школ и переводят в другие школы.

     

rok

Мне бы то же не хотелось такого варианта развития событий, но он с каждым днём более вероятен. А что Вы понимаете под тем, что люди должны проснутся и протереть глаза? Что конкретно можнго сделать европейцам, что бы избежать предложенного мною сценария?

     

satingul

rok: "Думаю, что всё закончится общеевропейской гражданской войной."

Может показаться немного странным, но в общем-то возможно.

Вот к примеру возможный ход событий. В ближайшие несколько лет большую воину на юге (афг, пак, иран, ирак, изр, инд?, сауд?, тур?, ег?) удаётся сдержать. В европе подавляют движения за сохранение самобытности коренных народов. Там же растут количество и размеры "неспокойных" очагов "многокультурия", что приводит к повсеместному состоянию напряжённости. Правительства, принявшись за "борьбу со слухами", теряют доверие населения, напряжённость возрастает. Внезапно Большая Южная война с применением ОМП сотрясает весь мир. В европе в наиболее "многокультурных" областях местые волнения перерастают повсеместные. В европе в целом ко власти приходят люди железной руки. В большинсве областей устраивают мини-нюрберги и устраняют бывшую элиту. Некогда горячие области продолжают тлеть, но со временем становятся новыми "европейскими" странами. В европу долгожданный приходит мир.

     

exx

Откуда данные? Можно источник?
( В Осло проживает около 500000, в НЙ-около 9000000, чтой то не верится на слово,про соотношение изнасилований.уж простите.)

     

Гемолайский

Источников много, вот один из них.
Здесь говориться что уже в 6 раз:
Волна изнасилований норвежских женщин захлестнула Осло. Количество изнасилований сегодня в норвежской столице в шесть раз выше в процентном отношении, чем в Нью-Йорке, ранее считавшемся рекордсменом по числу такого рода преступлений.

http://www.ves.lv/article/97595

     

Naali

Про Осло не знаю, но про Нью Йорк точно врут. Нью Йорк по американским понятиям город безопасный, и изнасилованиями не славится, и никогда на моей памяти не славился.

По данным ФБР, в Нью Йорке за первую половину 2008 было 484 изнасилования на 8,220,196 человек населения (1 изнасилование на 8492 человек) в год: http://www.fbi.gov/ucr/2008prelim/table_4mt-oh.html

Для сравнения: Миннеаполис, который дейстительно этим славится: 212 на 371,240 человек за полгода, или 1 на 876 жителей в год.

Хельсинки: 313 изнасилований на 576,632 человек в год, или 1 на 1842 жителя: http://www.stat.fi.

(Статистика отредактирована, у меня была ошибка.)

     

Гемолайский

Заниматься математикой, умножая вами предложенные цифры за полгода по Нью Йорку, попутно сравнивая Mинеаполис с Хельсинки, не имею никакого желания.
Считаете что враньё? Ваше право

Но вот согласно вот этим сайтам, Министр Юстиции Норвегии как-то обмолвился, что именно в 6 раз по сравнению именно с Нью Йорком.
http://www.amren.com/mtnews/archive...ay_the_coun.php
http://oslopuls.no/nyheter/article1567134.ece
http://www.brusselsjournal.com/node/1754


Вот такие пироги.
Хотите жуйте, хотите глотайте.

     

togo

Можно! Надо всего лишь прекратить это безумство прогибания под требования приехавших в чужой монастырь со своим уставом (причем приехавших в основном как беженцы, которым спасли жизнь приняв их в своей стране). Пример Швейцарии который странам ЕС следует позаимствовать:

Швейцарцы поддержали запрет на строительство минаретов

"Сторонники запрета утверждают, что башни мечетей, с которых мусульмане по традиции созываются на молитвы, чужды швейцарской культуре и символизируют "политическо-религиозное стремление к власти". "

http://lenta.ru/news/2009/11/29/minaret/

     

gavanshikov

Опять 25.
Автору тему надо объединить с http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56887
Если же по доктору Фрейду, то, вполне возможно, но не очевидно. что автору темы не дают покоя лавры великих мусульманских завоевателей, например, Чингизхан или Тимур бин Тарагай Барлас (ака Тимур Хромой) волне тут подойдут. Или же в жилах течет мусульманская кровь: как правило, чтобы скрыть это, нужно вести себя агрессивно по отношению к этой своей ненавистной второй половине. Ну и по дороге можно очков псевдо-политических себе понасобирать, вдруг 250-ым заместителем сотого помощника старшего водителя депутата возьмут.
Медицина тут, к сожалению, бессильна...

Да, да, а вот это:

нужно как мантру перед сном повторять. Тогда башню точно сорвет гораздо раньше указанной в цитате даты.
Можно, правда, сидеть сутками в интернете и выискивать тонны статей на всех языках на эту тему, потом размещать их тут и на других форумах. Вдруг пронесет и башню не сорвет.
Да, еще не забывать указанную мантру три раза на ночь произносить, тогда, может быть точно пронесет. Или нет? Или не пронесет? Аааааааа......

    кто голосовал?  

Гемолайский

Молодец!!! Полезный и интересный ход мыслей.

Наконец-то до меня дошeл смысл выражения "полезный идиот"

Фрейда поставьте обратно на полку, эта книжка слишком опасна неокрепшему уму.
Продолжайте осваивать букварь.

Знаешь, можно сколько угодно совать голову в песок или в кусты и не замечать ничего вокруг,
тогда башню конечно не сорвет.
Разумеется если эта самая башня имеется на плечах, хотя в вашем случае очень в этом сомневаюсь ...

     

log_in

И что это за кровь мусульманская?

     

Бабай

У муслимов в Европе серьезный противник:
http://www.utro.ru/articles/2009/10/23/847523.shtml

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Ollikainen

Блин,трындец....уж лучше обрезание....

     

rok

Идеологически это конечно непримиримый противник, но пидоры в отличие от мусульман не размножаются.

     

Сударь

Они хотят усыновлять детей и, тем самым, пополнять армию моральных уродов.

     

вЗабое

Мусульманские лидеры давно не скрывают что у них есть ПЛАН , в который планомерно вкладываются срЕдства немалые, в течении 25-40 лет в Европе должен быть шариат . Тут-то женскому полу полный дзинь придёт мохнатый.
В принципе, зря они с деньгами, европейцам собачку завести легче чем ребёнка или долбить корешка в то место которое Господoм для другого придумано было . Нормальное Великое Переселение Народов продолжается .

     

El Sirujano

А вот здесь стоит обратиться к опыту Австралии, где только что приняли закон, по которому все, кто жаждет шариата, будут высылаться на свою историческую родину, где могут свободно наслаждаться его прелестями.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Вот такой в Европе закон тоже нужен - пусть там, и наслаждаются, исторически здесь таких не было и не надо....

     

rok

Такой опыт действительно был бы полезен, но как быть с теми шариатопоклониками кто родился в ЕС?

     

rok

Вот нашёл ссылку из Австралии http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=214898 уважаю местных политиков

     

len4ik

Мусульмане, приежающие в европу, ведут себя агрессивно! Пытаются внедрить свою религию в массы! Пришли в чужой монастырь со своим уставом!

У мусульман есть поверие - если обратил в свою веру человека. будет тебе дарован рай! Вот они и стараются!

Я считаю, что если вы приехали, по разным причинам, и вам разрешили жить, живите по законам этой страны! Если эти законы не устраивают по причине несоблюдения вашей религии.....есть мусульманские страны где все религиознгые законы соблюдаются....

Сможет ли европеец или темболее европейка, приехав в мусульманскую страну жить по законам своей христианской религии . Думаю нет!

     

SUOMALAINEN2005

Добрый вечер!
Мне кажется весь этот спор пустой. Уже поздно что то изменить по большому счету т.к. процесс пошел а точнее идет уже давно особенно в других частях европы ( Франц. Голланл. Великобрит. и т.д.) Кто то сказал, здесь есть школы, где учатся только мусульмане? Пусть учатся. Во всех странах есть школы, например американская школа или французская школа, где дети франц. учатся. С помощью этого форума ничего ни изменим. Все давно уже предсказанно. А собственно вы то почему беспокоитесь? Вы все такие же приезжие как и сомалийцы или курды. Просто они убежали от войны, а вы замуж вышли или открыли бизнес и многие из вас также сдавались и жили в лагере. Возможно забыли . Было давно. Смысл не меняется. Все на чужой родине. Если у вас цвет кожи такой как у фина это не значит что можете говорит что сомалиец хуже вас. Все люди одинаковые и имеют равные права. Вот важный принцип европы. Вы же живете в европе так надо и думать и вести себя как они. Часто читаешь в форуме что кто то дрался в баре или украл из магазина что то и просит советы. Мусульманин вряд ли пойдет в бар, даже если пойдет то один и вряд ли будет пить т.к. запрещено или будет воровать. Это страшный грех когда воруншь или алкоголь принимаешь. Если кто то скажет, что видел азербайджанца или турка в баре то я поверью, но есть настоящие мусульмане которые никогда не будет делать этого. Почему у сомалийцев нет таких проблем? Приехали и живут спокойно. Учат язык работают или делают вид что ищут. И пусть у них будет свой район куда полиция не сможет войти. Во всем выноваты сами европейцы и американцы (особенно)и англичане. Нечего делать в Ираке и Афганистане. И вы все знаете, что им выгодно там нефть там влияние на другие страны. Если бы они оставили мусульманские страны в покое, то никто бы не приехал сюда.От куда у мусульман оружие?Они сами не производят. Все с запада идет. Что здесь хорошего? 300 евро которые получает сомалийец или холодный климат и зима, которая полгода продолжается. А у курдов какая природа. Видели по телеку хотя бы? Афганистан сравнивают с Щвецарией сами европейцы. Они все убежали от войны, от смерти. Не то что некоторые русские здесь живут, получают соц. деньги и думают, что лучше других беженцеви считаю себя европейцем. Вы сами знаете как они относятся к русским и нетолько фины. Фини и другие европейцы сами знают, что делают. А вы в курсе, что если не пускать сомалийцев курдов и русских(в меньшей степени), то скоро вообще европа будет без людей т.к. рождаемость маленькая и тогда мусульмане а скорее русские т.к. рядом, захватит всю европу. Представьте сейчас 5 млн. в фин а через 50 лет будет 2млн. Ну если не пускать других в страну.
Возможно скоро всему будет конец. Конец света. И тогда вам не придется беспокоиться о будущем европы.

     

Submariner

Вот уж это на фиг.