Veonika

Сегодня бастуют продавцы и охранники.
Была очень удивлена, увидев у стокманна "охранников забастовки", которые напоминали клиентам магазина, что идет официальная забастовка, не ходите, мол, в Стокманн.

Снимаю шляпу Стокманну, как они хорошо организовали все и позаботились о том, чтобы купля-продажа продолжалась и в знак поддержки оставила там кругленькую сумму сегодня

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Musja

В связи с участившимися забастовками всех подряд, предлагаю тут информировать о будущих забастовках и их последствиях!

23-25 апреля предполагается забастовка пограничников, так-что в Россию воздержитесь ездить!!

Кто не знает, сегодня бастуют продавцы, но многие магазины всё-равно открыты, включая Стокманн!

     

jenny

Госпидяй, а что Стокманн? О нем отдельно аж везде пишут....да пусть он хоть год закрыт будет- многие даже не заметят
А продуктовые- да тоже по барабану. Хоть мы и затариваемся в пятницу, т.к вынужденно оказываемся 1 час свободны во время детских кружков сына, но легко перенесем это на любой другой день. От голода не умрем
Что за дерготня с этими забастовками...не понимаю.

-----------------
цветочег

     

Haha

Я вообще удивляюсь: в газетах постоянно пишут о падении покупательского спроса, об уменьшении товарооборота и пр. уменьшении прибыли -- и в это время эти ..... ну ооочень умные профсоюзные люди объявляют "забастовку магазинов"... Ну будет "у вас" еще меньше выручки, еще меньше прибыли....
Слов нет, одни выражения.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Veonika

Согласна абсолютно.
Некоторые думают, что деньги растут на деревьях. Дорогие мои, с каких деревьев вам поднимать зарплату если кризис на дворе, так нет же, они еще усугубляют его как только могут! Не, ну где мозги, а?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

belaja

я думаю, что бастуют продавцы нет от хорошей жизни, зп у них смешные, а работа тяжкая)

один день без магазина в моей жизни ничего не испортит, тем более есть те, кот. работают

-----------------
What goes around comes around

     

Veonika

Речь не о том, что забастовка доставляет неудобство людям, а о том, что даже один день значительно снижает товарооборот и соответственно, оборот денег. Что во время кризиса, я считаю, совсем нельзя делать

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Haha

Так то же самое можно сказать о любой профессии, прямо по алфавиту... от Аптекаря до ... Ягодосборщика...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Andzhi

дак вот именно, а это значит, что не всех продавцов не неустраивает зарплата, иначе где же единство, т.к. людям-покупателям всё равно если есть какие то открытые магазины - мы идём туда и что? какой смысл тогда у тех кто бастует ? у них не будет выручки за этот день - а у тех кто не бастует - будет больше в два раза

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Suhov

Анжи, смысл забастовки в том, чтобы во первых показать как можно большему числу людей что существует какая то проблема, во вторых чтобы досадить своему работодателю, который от этой забастовки потеряет что то - деньги, репутацию, и тд.

смысл забастовки продавцов совсем не в том, чтобы досадить покупателям и доставить им неудобства.

     

Haha

Так "показать как можно большему числу людей" или "не в том, чтобы досадить и доставить..."?

Закрывшись сегодня на 3 часа раньше, наш "гастроном" что-то потеряет в моих глазах? Простите, что?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Suhov

забастовка отличный способ привлечь внимание общественности. то, что она доставляет кому то неудобство - есть лишь побочный эффект но никак ни её цель.

ваш гастроном и не ставит целью терять ни в чьих глазах - он ставит цель чтобы о нём написали газеты, заговорило правительство, профсоюзы и возможно задумался работодатель.

     

XIII

Очень тяжелая. Угу.
Всё в сравнении познается.
Сеть магазинов Алепа назначает почасовую зарпалту 15-летним практикантам 9 евро в час.
Вот так сразу.
По закону с деньгами они работать еще не могут, поэтому и работают на подхвате - товар на полки расставить, пустые коробки расшуровать и отнести.
9 евро в час.
За эти же деньги уборщики драют туалеты и отмывают самые грязные места, типа вокзала. За те же 9 евро, а то и меньше.

     

Масяня

7,5 euro
думаю в магазине все же почище работать

     

Brat-Kvadrat

В Финляндии смело можно сократить зарплаты в половину и никто не умрет с голода, от болезней, не окажется без жилья на улице. ))

     

тетяСвета

вот елки-палки, а я из-за этой забастовки поездку в Стокманн на завтра перенесла! хотя сегодня было-бы намного удобнее

     

Миго

Расскажите это тем у кого за день до зарплаты на счету остается меньше 20 евро и попытайтесь их убедить в своей правоте.

     

Brat-Kvadrat

Можно и 10 000 в месяц спустить так, что за день до зарплаты останется 20 евро.

     

Миго

Наверняка можно. Но речь шла о тех кто экономно живет на свои 2000 в месяц но все равно остается с пустым кошельком за день до зарплаты. Что будет с ними если вместо 2000 они станут получать только 1000?

     

Brat-Kvadrat

1000? )))
На жизнь хватит. А сколько чистыми имеют безработные? Живут ведь и довольны.

     

-sie-

поправочка ))) у них и 20 не остаётся ))
не бастую .принципиально. зато работаю за тех, кто бастует.
зы. часть бастующих бастует под давлением..

зы. прибавка в 35 евро в мес минус налоги, лиитомаксут и проча не особо впечатляет ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Bulllochka

Ситуация напоминает ту,когда хочется и на елку забратся и задницу не ободрат- вы получаете зарплату за сегодняшний ден, но и как бы неплохо , если кто-то в ушерб своей зарплате "набастует" вам повышение. Вед согласитес честно, что ети 35 евро вам все равно так просто не даст? Ничего личного, просто раздражение по отношению к тем продавцам, кто вышел сегодня на работу...

     

-sie-

о да )) 35 евро.. хмм..минус налог, минус лиитто максу, минус что там ещё. )) да, ради этого стоит посидеть дома, а потом приобрести кучу проблем и минус сотня евро как минимум )))))

прибавка в 35 евро на самом деле кажется издевательством ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

Если ты в профсоюзе,то последуют санкции-исключение из профсоюза

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

-sie-

вау ))) значит не надобудет платит взносы )))


всё всё..ушла работать)))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Haha

Даже больше скажу: в начале 90-х в России провели эксперимент по "вообще не платить зарплату". С небольшими издержками - но эксперимент удался, основная масса - выжила...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

а что случилось с не основной массой? беспризорников в то лихое время было больше, чем после революции

и что стало с этими выжившими? по моему глубокому мнению многие из них перестали быть людьми, в моральном смысле слова
ИМХО

-----------------
What goes around comes around

     

Haha

Э... ну вообще-то мой комментарий был написан с целью подчеркнуть бредовость идеи, высказанной БК...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

сорри, не допоняла)

-----------------
What goes around comes around

     

Масяня

Да я помню, как закрыли институт где маманя трудилась и у нее дипрессняк начился

     

belaja

товарооборот и все пр. - это прекрасно

но что делать людям когда денег не хватает, когда работающие в магазине проедают свои зп за пол месяца и потом сидят на луоттокортти, притом они не покупают луому, а наоборот, всякое дешевое г...о

я за то, что бы народ в любой профессии получал достаточную зп, именно достаточную, на нормальную жизнь себе и своей семье

-----------------
What goes around comes around

     

Andzhi

в каждой профессии - свои ставки, не может продавец получать так же как программист

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Сигизмунд

Еще как может. Например продавец кухонной мебели, с похъяпалкка 2800е + провисиа палкка, в удачный месяц может наторговать на 5000-6000 евро зарплаты, на руки.

     

Veonika

Конечно, это так. Я тоже считаю что зарплаты должны быть достаточными. А откуда их в кризис брать?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Сигизмунд

А вот в СНГ никто не бастует!
Кризис ведь на дворе. Народу нужно всячески поддерживать работодателей, затянуть пояски потуже, положить зубы на полку и пахать, пахать без перерывов

     

Kulkumulku

Вообще-то цель забастовки не зарплата, цель - условия труда.
Они в этой отрасли - одни из самых ужасных: работа неполный рабочий день, в выходные и праздники, скользящие графики... И все это практически без компенсаций, за одну peruspalkka.

     

-sie-

у уборщиков они ещё хуже, но работают же )) и потом, работа в этой отрасли- собственный выбор каждого работающего там.нет? не нравится- не работай, ищи другую.

но это я не к тому, что не нужно добиваться чего либо )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Kulkumulku

Учимся читать внимательно: в этой отрасли - одни из самых ужасных.
Уборщики будут на очереди.
* Правда не очень понимаю, что там "еще хуже". Заставляют убираться в выходные и праздники, да без оплаты?
** Собственный выбор есть, дай Бог, у 20% людей. Остальные вынуждены исходить из ситуации и координировать свой выбор с реалиями. Тут только официально безработных 10%, думаете это тоже их выбор?

     

-sie-

никак не пойму что в них ужасного ))))

я знаю многих безработных у которых безработность их выбор. уже по десятку лет

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Kulkumulku

Значит не дано. Попробуйте поставить себя на место матери и жены, которая работает неполную рабочую неделю за соответственно маленькие деньги, но при этом зачастую работает тогда, когда ее муж и дети выходные и наоборот, сидит на выходных, когда муж на работе, а дети в школе. При этом не имеет даже четкого графика работы хотя бы на месяц вперед.



Ваши знакомые - это ваш выбор.
Только я знаю, что таких гораздо меньше среди безработных.

     

Сигизмунд

Сейчас опять начнут: не нравится увольняйтесь, никто не держит, забастовка во время кризиса губительна для экономики Финляндии и пр. ....
Каждый думает о своей

     

radon

Это игрушки такие.
Игра для взрослых, называется "демократия".
Никак не могу писать слово "демократия", иначе, как в кавычках.
Ибо эта "демократия" - фарс. )))))

     

Brat-Kvadrat

Может у уважаемого Радона есть примеры настоящей демократии? Примеры в студию.

     

Kulkumulku

У адептов демократии в кавычках обычно в арсенале имеются только город Солнца и закон джунглей. Более сложные материи ими понимаются с трудом.

     

Сигизмунд

Удивляют люди, которым нравится пользоваться всеми благами цивилизованной страны, уже сложившимися хорошими условиями труда, но не желающие понять, что все это добивалось профсоюзами, в том числе с помощью забастовок. И сейчас народ в очередной раз хочет улучшить свои условия труда. Что в этом плохого?

     

XIII

А хочет ли народ?
Вот после забастовки водителей автобусов, отыскав среди знакомых таковых и пообщавшись с ними, узнаешь всё подоплеку ситуации. Когда на забастовке настоял именно профсоюз, когда, оказывается, есть большая часть водителей, которые хотят и могут работать на предлагаемых работодателем условиях, когда профсоюзные требование оборачиваются очень хитрыми уступками, которые при ближайшем рассмотрении наоборот ухудшают положение рядового работника.
Вот об этом речь.
Часто складывается впечатление, что организация подобных массовых флешмобов это попытка профсоюзов "отработать свой хлеб". Только и всего

     

Сигизмунд

То, что большая часть водителей готова работать за меньшие деньги и выходить на работу в выходной день без оплаты надбавок, знаю не по наслышке. В основной своей массе это приезжие из Эстонии, которые не проживают постоянно в Финляндии (они и у себя в стране опустили зарплаты ниже плинтуса, условия труда никакие) или те, кто неважно понимает по фински и не разобрался во всей сути забастовки.

Профсоюз подписывал työehtosopimus (коллективный договор), который подписывается раз в два года, зимой. Он содержит не только условия оплаты труда, но так же максимальное количество рабочих часов, обязательные оплачиваемые перерывы и тд. и тп.
В этот раз работодатели хотели отменить пэккасэт, не ограничивать количество работающих временщиков, заморозить на два года зарплаты.....
В итоге: пэккасет отменить не удалось, квота временщиков-три человека на гараж, зарплаты поднимают в апреле на 0,6%, в октябре на 0,7% и следующей весной на 0,6%...

     

Veonika

Кто бы ни работал, хоть эстонцы хоть обученные гориллы - не важно. Важно то, что рынок МЕНЯЕТСЯ! А бастующие и их профсоюзы это отказываются понимать.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Сигизмунд

Надеюсь в ближайшем будущем профсоюзы прикроют лавочку гастарбайтерам, готовым работать за меньшие деньги, чем оговорены в коллективном договоре. Кризис у вас в головах!

     

Kulkumulku

На каком основании вы отказываете людям в праве отстаивать свои права на труд и его достойную оплату? Только на том основании, что тысячи эстонцев, румын и прочих болгар готовы демпинговать и работать за половину зарплаты, которой и так тут хватает лишь на прожиточный минимум?
Это либо юность, либо глупость.

     

radon

Совершенно точно.
Люди убеждены, что делают осознанный выбор, беря именно тот пряник, который им дают. Хотя других и не предлагают.
Вот и вся "демократия".
Вам залепили глотку одним из фундаментальных признаков "демократии" - забастовкой, (кстати, никому не нужной).
Хотя менять надо само отношение к экономике, кардинально, учитывая новых мощных игроков, как например, Китай, и дешёвые рынки рабсилы.

     

Brat-Kvadrat

Ничего. Рабочие 10-и из 15 бумажных заводов получат +4% к своим 3000 нетто. Но после повышения 5 других будут закрыты.
Я за то, что бы все 15 работали зa 3000 без повышения.

     

Сигизмунд

Насколько помню, на бумажных заводах бастовали уже после решения о закрытии заводов.

     

Brat-Kvadrat

Заводы закрывают, а рабочие все равно требуют повышение зарплаты... к своим 3 000 чистыми. ))

     

Сигизмунд

Правильно, они же не коммунисты, батрачить за идею светлого будущего

     

IrinaKo

Буга-буга В мире перепроизводсво бумги 2 миллиона тонн в европпе. заводы закроют - бастуй не бастуй. Люди хотят высказать свое мнение . ане быть баранами на заклание.

     

Brat-Kvadrat

Не, но раньше же они были неприкасаемыми. У всех общий сопимус, а у бумажников особый, с исключениями и дополнениями.
Я сейчас балдею от злорадства. Они меня не хотели брать даже на бесплатную практику.

     

IrinaKo

Давеча - не то что нонеча ...(С) Все течет - все изменяется , но если бы они тихо молчали - то не дождались бы они кризис-пакетти, приличное выходное пособие, перобучение и т.д. как своих ушей

НО есть огромное НО - если бы бумажники Финляндии не требовали бы повышения - видели бы мы Финляндию как лидера в бумагообработки в мире

     

Сигизмунд

Työministeri pahoitteli lakon rikkomista

Lakon aikana tehtävä työ on hyvin valitettavaa, sanoi työministeri Anni Sinnemäki (vihr.) eduskunnan kyselytunnilla torstaina.

Työministeri Anni Sinnemäki pitää ”hyvin valitettavana” lakonalaisen työn teettämistä. Hän sanoo olevansa PAMin puheenjohtajan Ann Selinin kanssa samaa mieltä siitä, että on valitettavaa, ettei tällä tavoin toimiva työnantaja kunnioita lakkoa. Lakko on kuitenkin toteutettu tarkasti sääntöjä noudattaen. Tällainen toiminta ei Sinnemäen mukaan auta löytämään sopua osapuolten välille.

Sinnemäki puhui asiasta eduskunnan kyselytunnilla torstaina. Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki oli tehnyt kysymyksen, jossa hän kritisoi työnantajia siitä, että ne ovat värvänneet ulkopuolista työvoimaa juuri ennen lakkoa.

     

Сигизмунд

Stockmannin toimitusjohtaja jätti Kaupan liiton

Stockmannin toimitusjohtaja Hannu Penttilä on eronnut Kaupan Liiton hallituksesta ja Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n edustajistosta. Eroaan hän perustelee sillä, että kaupan alalle ei ole saatu neuvoteltua työehtosopimusta, vaikka neuvotteluja on käyty kuukausikaupalla.

Penttilä on jättänyt myös kaikki luottamustehtävänsä työnantajien Kaupan liitossa.