jjj

Набрёл на одну контору в инете, там чтобы проаплаить на работу надо заполнить электронное CV. Всё бы хорошо, но там есть поле год рождения и при том оно обязательное для заполнения. Я не знаю на счет Финляндии, но везде это считается запрещенным вопросом и можно подать жалобу о возрастной дискриминации. Тк возраст не связан напрямую с компетенцией. Кто знает что-нибудь по этому вопросу или сталкивался с подобным в Финляндии?

     

Crest

На основании возраста не имеют право отказать в работе, но знать какого возраста работника нанимают-имеют право. Хотя есть и ограничения по возрасту, например если слишком молодой, а там нужны совершеннолетние.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

jjj

Полностью с Вами согласен. При подписании контракта я с удовольствием сообщу свой возраст. Но на интервью, не тем более в рюземе я его сообщать не намерен. Тк это не имеет никакого отношения к моей квалификации. Лень искать ссылку, но вот здесь написаны вопросы которые не должны задаваться на интервью, я думаю к CV это тоже относиться.
http://ezinearticles.com/?Nine-Ille...-Ask&id=1199868

     

Crest

И как же это получится на практике, работодатель ставит подпись под контрактом а вы ему говорите что вам 16 лет или 85(косметический ремонт сделан), и в полиции к примеру вам нельзя работать. А контракт подписан.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

jjj

Я думаю возрастные рамки прописаны в трудовом кодексе. Если я не совершенолетний или не имею права работать по каким-либо другим причинам, то контракт не будет иметь юридической силы (или просто не будет подписан). А так вообще по закону их не должно волновать сколько мне 18 или 50.

     

Скимитар

Так ведь никто никого ни к чему не принуждает. Не хочешь отвечать на вопрос о возрасте? Не отвечай. Это поле обязательно к заполнению? Значит эта работа не для тебя. Продолжай искать ту, что для тебя - а это место пока что займёт кто-то другой, кого не парит сообщить свой возраст.

-----------------
-----
Встречи все в жизни точильными служат камнями, чтобы оттачивать наш всеиспытующий ум»

     

jjj

Ну это же будет противоправно....

     

Crest

Возможно для государственной фирмы это противозаконно, в чем очень сомневаюсь. А частная компания имеет брать на работу тех кто им подходит по их критериям.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Скимитар

Что именно будет противоправно? Ты не захотел указывать свой возраст - это твоё право. Фирма взяла на работу того, кто отослал им своё CV (и, следовательно, указал возраст) - это их право.

-----------------
-----
Встречи все в жизни точильными служат камнями, чтобы оттачивать наш всеиспытующий ум»

     

Scobl

То есть работодателям теперь вслепую всех брать, даже 15и летних, главное, что бы подходил по требованиям? Ну и как тогда персонал набирать, если возраст неизвестен?

     

Alla_2

Что за хрень...

В резюме всегда указывается дата рождения.. Ничего страшного.. Для общей информации о вас..
Вас же не по возрасту выбирать будут.. и не по дате рождения..

     

-sie-

подайте на них в суд

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Crest

Указание возраста в анкете, это точно не противозаконно. Вот когда есть объявления на работу где конкретно пишут что требуются к примеру люди до 35 лет.., это не законно. На доске таких объяв много, на таких можно подать в суд.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

jjj

Но они же его просят указать в анкете. Возникает вопрос зачем? Мне кажется, что таким образом устанавливаются требования к желаемому возрасту кандидатов в неявной форме.

     

Zelda

я вам объяснила почему- это часть социального номера индивидума.
зная этот номер можно всё про человека узнать - многие этим очень активно пользуются.

     

jjj

Когда я писал своё сообщение я еще не видел Ваше. Мой социальный номер по идее не должен их тоже интересовать до подписания контракта. Зачем спрашивать эту информацию в CV?

     

Zelda

Ваш социальный номер их будет интересовать при выплате Вам зарплаты.
А дата рождения является только ЧАСТЬЮ его хотя в купе с именем и фамилией там всё становиться ясно и без апендикса.

     

ilonka231

к некоторым CV ещё иногда и фото просят прикрепить

     

jjj

Если Вы только не аплаете в модельное агенство, то я думаю прикрепление фотографии, как правило, совершенно излишне. Хотя я лично никогда не видел, чтобы фотография была обязательным полем.

     

susan

где то здесь писали уже в лидл обязательно фото надо ....

     

Zelda

я лично не пишу ничего из перечисленного в списке на вашем сайте в резюмэ. Да и вообще редко кому резюмэ посылаю- всегда обычно приношу лично у же сразу на интервью.

здесь в Финляндии немного дикие правила, более того дата рождения + апендикс являются социальным номером по которому можно много , что узнать о человеке.

     

Naali

По теории вопроса не должны спрашивать ни о чем что не имеет отношения к работе (если имеет, имеют право и спрашивать). На практике за это редко берут за задницу - если окажется что у кого-то есть причины судиться с ними за дискриминацию, то сам факт что они спросили будет им не на пользу, а так всем более или менее все равно.

Далеко не все места которые спрашивают о возрасте хотят по нему дискриминировать, в основном спрашивают и отвечают по привычке - как Зелда уже объяснила, в Финляндии возраст ясно виден из персонального номера, и народ привык к тому что совершенно чужие люди, например кассиры, видят сколько им лет.

     

jjj

И что Вы предлагаете? Я, например, считаю, что указание возраста поставит меня в менее выгодную позицию по сравнению с другими кандитами. Те на лицо дискриминация.

     

Naali

Я вам ничего не предлагаю.

Хотите - подавайте, хотите - боритесь, хотите - забейте болт.

Сама я с этим особо не борюсь, считаю что примерный возраст в любом случае виден по физиономии, и в большинстве случаев (например в моем) очевиден и из CV.

     

jjj

Вы мыслите несколько ограниченными категориями, базируясь лишь на собственном опыте.
В большинстве случаев может оно и так. Но вот только мз-за этого у народа имеются заблуждения, что если возраст приближаешься к полтиннику, то все - не иначе как старая кляча (А старый конь, он борозды не портит). И все - моё CV пойдет в мусорное ведро, без шансов проявить себя с лучшей стороны на интервью. А жизнь у людей может складываться по разному, я знаю людей, которые универ заканчивали в 38 лет. Ну захотел человек поменять сферу деятельности, что тут такого? И предыдущий опыт работы рекомендуется включать только за последние 10-15 лет. Так что много выводов по рюземе не всегда удаётся сделать.

     

nezaika

Эээ... а Вы на чьем опыте базируйтесь?

Выделенное в этом контексте как-то странно звучит.

     

Leyla

Не всегда. Вообще вид физиономии в наибольшей степени зависит от генотипа, ну и от образа жизни тоже. Иногда в 28 выглядят на 40, а иногда в 40 на 25

     

moty

Сколько лет Джонни Деппу по физиономии?

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

Zelda

это легко вычислить ( опять же по его рабочей деятельности) помню его в Arizona Dream :-)

     

Naali

Сорок с небольшим. На самом деле скорее всего лет на 5 больше, но разница между видимым и настоящим возрастом обычно довольно ограничена.

     

pavel

В каждом деле есть специфика. Скажу о себе, я никогда подавая заявление на работу не видел требованния к себе о фотографии. Но как работодатель в своей области меня КРАЙНЕ интересует возраст человека(порядок возраста +/- несколько лет) Зачем спросите Вы, а за тем чтобы при инвестиционном планировании снизить и без того большие риски. Если мне нужна девушка куда-то с приятной внешностью , то конечно я не могу напрямую об этом заявить, но возьму которая нужна мне потратив время на личный перебор кандидатов. Возраст соискателя это бизнес величина, возможности и перспективы.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Leyla

В принципе, для модели CV жестких правил нигде не написано. Если Ваш возраст это не Ваше преимущество, то можете и не писать. В Фи дискриминируют не только по возрасту и полу, но еще и по наличию детей. Была одна история, когда на рабочее место претендовали 2 равносильных кандидата, только один был бездетным, а у другого 2 детей. На работу взяли бездетного, разумеется. А у другого оказалась супруга - юрист. Так вот они подали в суд на работодателя и выиграли! Работодатель им ущерб возмещал потом

     

Vähävirtanen

А что делать, если имя и фамилия с головой выдают мое неместное происхождение? Могу ли я во избежание дискриминации не указывать их в резюме? И молчать на собеседовании, дабы не слышен был акцент?

     

Kuu

И не указывать опыт работы + образование в резюме - по ним можно очень дискриминационные выводы сделать.

     

Apollon

+1

В резюме указать только, что я hyvä tyyppi!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Apollon

Разумеется! Стоит лучше сразу написать, что я Konsta Hujanen и немой!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

AK47

Видно, что особо никто не участвовал в рекрютоинти как работодатель.
Работдатель выбирает исходя своих из криетрий. Помню не брали оду девушку из-за того, что слишком красивая. Коллективу будет мешать сосредоточистя на работе. Выбор CV уже изначально дискриминация.

Если не выбрали, то можешь потребовать объяснительную, почему выбрали ту кандидатку.

     

Zelda

очень даже участвовали и знаем HR очень хорошо- очень легко по образованию вычислить сколько человеку лет даже не спрашивая его об этом.

     

nice ice girl

все ето заморочки с возрастом, низионалностю и тд идут из за того что сейчас кризис. И как сказал Обама new reality лол.
Требовать возраст в CV это противозаконно во всех цивилизованных странах.
В Финляндии социализм к ним это не относится так же как к Италии там коррупция
Вообщем у всех свои тараканы.
Возраст конечно влияет и с годами в худшую сторону. Не хотят брать овер 50 из за того что здоровием все мы слабеем...а бизнесс он беспощяден...

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

jjj

Как!?! Информацию об окончании школы, как правило, никто не указывает.

     

Naali

Тем, кто считает что не стоит наказывать работодателя за дискриминацию, все равно же будет дискриминировать - вы по моему очень неправы. Конечно если очень надо, то будет дискриминировать, и в единичных случаях ничего не докажешь, но если за это им не драть одно место, то распустятся и будут заниматься дискриминацией все время и без особой нужды.

     

Meha

ИМХО, наличие в готовой форме у работодателя на сайте пункта "год рождения" не является дискриминацией ни в каком месте, а если кого то это оскорбляет, то лучше туда просто не слать своё сиви, просто пройти мимо данной вакансии. если чел хороший специались, у него большой список скиллс, и он очень нужен компании, то возьмут независимо от возраста. а если на собеседование даже не пригласят и даже не ответят на хакемус, что случается сплошь и рядом, то кричать что это произошло исключительно изза возраста бездакозательно и безосновательно.

можно еще начать бороться с дискриминацией по опыту! тоже очень актуально, много объявлений о работе, в которых есть верхнее ограничение по опыту, что бы очень много не платить.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Teffi

вы дискриминация по возрасту существовала и будет существовать. Могу назвать ряд причин, по которым например мы в фирму не брали мужчин старше 40 лет. Мужчины пиходившие и имевшие высшее образование и соответственно какой-то опыт работы за плечами, не могли четко выполнять все пункты работы, которые требовали руководители. Руководителями являлись женщины до 30. Поэтому предпочтения всегда отдавались претендентам до 40. Я честно и до сих пор не хочу видеть среди своих рабочих, мужчин или женщин такого возраста,..мужчины обычно уже закостенелы в своих суждениях, а женщины все с потрепанными нервами...

     

sibir

В Англии уже борятся и весьма успешно, правда руководствуясь несколько иными побуждениями http://www.lge.gov.uk/lge/core/page...9667#contents-4 Я думаю похожие документы есть и в других странах.