Ollikainen

14.11 будет решаться вопрос,какой будет финская лютеранская церковь.Главная тема - благословлять ли браки гомосексуалистов.Ваш покорный слуга приобрёл неплохую известность,заявив,что гомосексуалисты больные люди,которых нужно лечить,о чём даже написала областная газета Кескисуомалайнен После этого получил от клиентов массу положительных отзывов и призывов держаться подобного мнения.Хотя,судя по всему высказывание явно оскорбляло гомосексуалистов,моя анкета всё же не была удалена....
http://seurakuntavaalit.vaalikone.o...50/?vertaile=36

     

Homo ludens

А на какое место гомосексуалисты НЕздоровы, Ollikainen (тот что приобрЁл НЕплохую известность),
им sairaustodistus выдают ?
Как Вы намерены их лечить (но не исцелять), отсечением ли прижиганием иль на кол посажением ?

     

Ollikainen

В Тампере существует клиника Jorma Tähkä,где их лечат и весьма успешно.Говоря словами Пяйви Рясянен -у них нарушение психофизического развития личности.
Здесь статья,КАК их лечат и от чего...
http://www.cs.tut.fi/~ira/lehti/homo.html

     

Гемолайский

На Востоке когда-то жил некий целитель, говорят авторитетный товарисч был. Звали его Авиценна.
Так вот, в отношении мужеложников он сказал прямо : Лечить говорит этих друзей бесполезно, лечит их говорит, только палка да тюрьма.
Но по всему видно развелось "их" с тех пор на Востоке немало, коли уж смертную казнь за это ввели.

     

anttisepp

Позиция ясная и вызывает уважение.
Речь идет не о богемной тусовке, а о церкви.
Если идти на поводу у маргиналов, то скоро и п*до-, н*кро- и т.п. филов будут венчать, чествовать и т.п., "Они ведь нормальные люди".
Хотите ли этого Вы? Я - нет.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Ollikainen

В случае согласия на благословление гомосексуалистов из неё ,в полном составе готовы выйти движения пробуждения - лестадиолайсет и кёртиляйсет.....это на практике означает что государаственная церковь в привычном виде перестанет существовать...

     

Клеопатра

Предлагаю Вам новые темы для заявлений:
"Лысые - больные люди, которых нужно лечить.
ЗаИки - больные люди, которых нужно лечить.
Левши - больные люди, которых нужно лечить."

     

Topik

А может просто церкви закрыть и веру в атлета на кресте запретить !!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

uusisuomalainen

я вот себя отношу к тем, кто "не пользуется услугами церкви". Однако для меня было культурным шоком то, что я узнал о финнах недели 3 назад (или когда это было). По-сути от церкви отрекались в основном не те, кто является гомосексуалистами, а те, кто решил таким образом встать на сторону своих знакомых-гомосексуалистов. Позиция выражалась так: "У меня на работе есть коллега Вася Петров, и раз вы считаете Васю неполноценным, то я отрекаюсь от церкви".

Возможно, есть некоторые причины уйти из церкви, но я не считаю, что это - одна из них. Это так же глупо как сказать: "У меня есть друг Вася Петров, который курит, и раз ваша организация объявила курение неестественной и наносящей окружающим вред привычкой, то я ухожу из вашей организации".

Я не рассматриваю религию как естественное творение и Иисуса Христа как посланника творца (рассматриваю его как историческую фигуру и как просто хорошего человека). Однако я считаю, что церковь пока не потеряла актуальность и в наши дни нужна как никогда. Ведь далеко не каждый человек способен самостоятельно справиться со своей деградацией и потерей нравственности.

Так что позицию уважаю и желаю успехов на должности в случае избрания.

     

qwe137

А вы что таким образом делаете себе рекламу и электорат подготавливаете свой ?умно!! Нехвотает святую инквизицыю в вести и начать охоту на всех инокомыслящих

     

uusisuomalainen

Дай, пожалуйста, определение инакомыслящих. Является ли инакомыслящим человек, который утверждает, что гомосексуализм "родителей" не оказывает никакого влияния на воспитываемого ребёнка ? Что воспитываемый ребёнок сам сделает свой выбор, быть или не быть гомосексуалистом ?

     

Ollikainen

Можно долго вести полемику насчёт прав гомосексуалистов в обществе.Но Библия гомосексуализм запрещает.А если христианская церковь в открытую пойдёт против Слова Божьего,то она перестанет быть христианской...соответственно мне там не место...

     

Сударь

истинно.......

-----------------

     

Очередник

Если кинуть взгляд в сторону Швеции, со стороны которой и было осуществлено крещение народов проживающих на территории нынешней Финляндии, то ты уже более трёх лет не в том месте.
С янв 2007 г в Швеции уже венчают гомиков в церкви
http://lenta.ru/news/2009/10/22/same/

     

Ollikainen

Как я уже сказал,в случае если это пройдёт в Финляндии государственная церковь в привычном виде перестанет существовать -движения пробуждения против и готовы выйти полным составом. .....шведов финны уже давно считают педерастами....

     

Kri

Христианская Церковь на протяжении веков шла против Слова Божьего, попирая главные Заповеди, такие как "не убей"

     

Ollikainen

Извините,но в этом можно обвинить только католиков...

     

qwe137

Почитайте историю он вся пронизына гомиками начиная от древней греции и заканчиваю правительством Англии,Финляндии и других стран .Если хотите бороться с ветриными мельницами то пожалуйсто но только против системы очень трудно идти или ты или тебя в позу поставят но чяще народ .А точ-то гражданин бориться против них на фоне поднявшейся шумихи и показывает какой он праведный и истеный сын народа то для меня лично это обыкновенный пиар для достижения своих целей.Имхо !!

     

Kri

и вообще, Церковь сейчас перестает быть духовным авторитетом, зато набирает обороты идея о внутреннем Божьем Царстве в каждом отдельном человеке

     

Ollikainen

Вы неправильно поняли одну из основных догм лютеранства -идею о Небесной церкви -сообществе верующих в Иисуса Христа,вне зависимости от деноминации...

     

Krez

Одобряем. 11

     

do_scrum

Оч интересно почитать, как начинают делить на правильных христиан и неправильных. А вот они нас 300 лет назад. А вот "мы" "им".... А вот будем блюсти чистоту "нашей" церкви.

Мне всегда казалось, что Бог решает а не какой-то там деятель в глуши европейской. Ну, и, наконец, ветхозаветные заповеди, они, мол, нарушили. А вот от вы Бога ждете прощения, когда других так под одну гребенку судите. Учитематчасть, одним словом .

-----------------
Don't feed the troll...

     

Ollikainen

Я не сужу -Я УВАЖАЮ ВСЕ КОНФЕССИИ.Это история -от неё никуда не деться...

     

do_scrum

А какое отношение имеет история к Богу? История - это то, что люди делают друг с другом. А перед Богом все равны.

-----------------
Don't feed the troll...

     

anttisepp

Правильно. Конфессии - чистой воды история, исходно церковь была простая и однородная, потом каждая нация в зависимости от темперамента и культурных традиций ее под себя переделала. Если бы Ближний и Средний Восток был христианским, он бы все равно пер сейчас в Европу под знаменами, например, "более чистой веры христианской".

-----------------
sivistynyt juntti

     

Ollikainen

Не понял -либеральная теология=европейский темперамент и культурные традиции??

     

Ollikainen

Существует история церкви.А церковь имеет отношение к Богу.Если церковь благословляет людей на грех -ето грех церкви....Хорошо что католики наконец его признали...

     

do_scrum

Нет. Сушествует война в песочнице, называемой "христиане", за души адептов. И есть читсо людская черта - хотеть быть чистеньким. Причем, восновном, это достигается путем измазывания окружающих грязью. Типа, если зубы желтые, то надо лишь лицо гуталином намазать и в зеркало посмотреть.

Практически, это "гордыня" - и.е. считать что ты лучше чем кто-то еще. На сколько мне известно, не человеческое это дело - судить о чужих грехах. Может, как человек далекий от религии, я чего-то не знаю

-----------------
Don't feed the troll...

     

Гемолайский

А вот другого политика выгнали из партии

Miksi ja keiden tahdosta maailmassa on homomyönteinen buumi?

http://joukopiho.puheenvuoro.uusisu...yonteinen-buumi

     

leijona3

До чего достали эти разговоры о гомиках! Везде-по тв.,радио-дня не пройдёт ,чтобы не слышно было слово "хомо".
Хоть бы как-нибудь понаучней произносили это слово,чтобы дети поменьше слышали.А то тут учителя пишут замечания родителям,что дети это слово употребляют в школе.
Поменьше бы сначала это слово в СМИ повторяли .
А потом,спрашивается,что в детских головах от этих понятий,какая каша .Из-за больных на голову ,для детей такое понятие ,как "мужская дружба" заменена на понятие "гомик" ,а если дружат женщины ,так значит они-лесбиянки.

     

Гемолайский

Тенденция такова на сегодняшний день. И врядли мы сможем что-либо изменить.
Пропаганда полово-нейтральной семьи и стирание границ между полами происходит на наших глазах.
Они пока ещё не закрывают несогласных с главной линией, но к этому всё идёт.
Это процесc, который уже запущен и сам по себе не остановиться.
Только, если кто-то не выключит ток.

Заметьте с пропагандой гомосек.отношений идут рука об руку призывы отменить религии (в первую очередь христианство).
Да и процесс моникультуризации из этой же серии.

Нет нации. Нет религии. Нет семье. Нет понятия справедливости. Нет традиционным моральным ценностям.
Все равноправны и одинаковы, как в стаде.
И только "добрые пастыри" заботяться о стаде и регулируют его поголовье.

Вот такие невесёлые мысли навеяла статья Jouko Piho...

     

Ollikainen

Да,и как здраво-духовно-нормально на фоне гомосексуального Запада выглядит мусульманский Восток!!В принципе происходящее уже описанно в Библии.Страх берёт,что всё ,что там написанно ,исполняется перед нашими глазами!!!

     

Гемолайский

Я не склонен умиляться здоровью муслимов. Какое мне дело что происходит у соседа?

И не будем забывать что главной целью на сегодняшний день поставленно христианство. Именно на него объявлена охота и выданна лицензия на мочилово.
Тут вам и скандалы с педофилами и извинения за крестовые походы и за поддержку неизвестно кого и всех сразу.
Для этой же цели идёт поощрение миграции именно со стороны муслимов и именно на так называемый христианский запад.

В общем не испытываю чувства гордости за морально-духовное состояние муслимов.
Ни опыта перенимать у них, ни учиться у них "высокой нравственности" желания нет. Извините.

     

Lars

Я боюсь, что тема с красивым названием "церковные выборы" плавно переходит в...

А почему все кроме Олликайнена так истово и рьяно защищают педерастов?
Тут, что ? педерасье лобби собралось?

     

Naali

Видать они только Олликайнену жить мешают, вводя его в искушение.

     

Ollikainen

Мне не гомосексуалисты мешают -мне мешает то,что они требуют прав в церкви.Тех прав ,которуе им не принадлежат....

     

Naali

В принципе церковь является своего рода клубом, так что её члены проголосуют за то, что там принадлежит и что нет.

Может быть если как вы утверждаете церковь развалится на более консерватвную и более современную часть это будет только к лучшему.

     

Ollikainen

Неправда.Церковь не должна быть просто клубом ,она должна быть ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ и законом в ней должна быть Библия,а не церковный собор...Иначе это уже не церковь....Да,к лучшему...это очистит церковь от людей,которым там не место...

     

Гемолайский

"По-моему каждого нужно заставить надеть значок на грудь, а ещё лучше повязку на рукав,
с надписью: "Я одобряю гомосексуализм".

В случае отсутствия у обывателя подобного лозунга на видном месте, его можно
уверенно привлекать к ответственности и судить за экстремизм."

     

Ollikainen

Она в чём-то права - ярые гомофобы на самом деле являются латентными гомосексуалистами.Вопрос не в гомосексуализме вообще,а о гомосексуализме в церкви.Далее идёт вопрос о уважении к Священному Писанию,которое запрещает гомосексуализм ,и которое является Основным Законом церкви,если она называет себя христианской....

     

Homo ludens

Церковный собор Евангелическо-лютеранской церкви Финляндии одобрил молитву за гомосексуальные пары голосами 78 «за» 30 «против».
В соответствии с решением, епископам поручается составить молитву за гомосексуальные пары, которые зарегистрировали свои отношения. Молитву нужно составить таким образом, чтобы в ней не было признаков церковного обряда.
В решении подчеркивается, что речь не идет о благословении гомосексуальных пар. Все 108 делегатов церковного собора приняли участие в голосовании, ни одного пустого голоса подано не было.
Церковный собор, начавшийся в Турку в понедельник, проходил в горячих диспутах о церковных правах гомосексуалистов. По мнению некоторых, этот вопрос грозит расколом церкви точно так же, как и вопрос о женском духовенстве в свое время.
Ранее этой осенью большое число членов ЕЛЦФ вышло из церкви после того, как на телеканале ЮЛЕ ТВ 2 «Аянкохтайнен какконен» была показана программа, в которой фундаментальное крыло церкви выступило с жестким осуждением гомосексуалистов и их участия в церковной жизни.
Выборы в церковные советы, которые пройдут в это воскресенье, вероятно, изменят расклад сил в приходах.

Yle.

     

Lars

Жаль, что остальные представители церкви на своих предвыборных страницах не так радикальны и ясны в освещении своей позиции на тему педерастических браков.
По скольку отношение к Христу у всех более-менее одинаково, то знаковым становится отношение к Библии и Евангелиям, то есть будут ли они выдерживать букву заветов.

     

Ollikainen

Ну почему же -предвыборные страницы моих друзей-финнов довольно ясны в данном вопросе.Они оставляют гомосексуалистам место в приходе,так же как и насильникам и убийцам,что вобщем правильно.Но мне всё же больше нравится позиция древней церкви,которая нетерпела в своих рядах людей открыто грешащих и не стремящихся к покаянию.В нынешние времена звание христианина опущено ниже плинтуса -с христиан больше не требуют следования за Христом.Никто не помнит,что христианин должен быть светом миру и солью земли,примером праведности.....каким примером может быть нераскаивающийся гомосексуалист???

     

Riku rik

Я тоже считаю пидрилкинам не место в церкви. А точнее мне все равно,
пускай в магистрате свои браки регистрируют
А вот это просто глупо

Ehdokkaan perustelu:
Koulussa T����YTTYY opettaa kristin uskoa.....muuten sinne tulee islam

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Ollikainen

Если христианство уйдёт из школы в ней останется незаполненной пустота духовно-нравственного воспитания....ислам придёт её заполнять..

     

Riku rik

Т.е детей будут в исламство в школе агитировать?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Ollikainen

Да.Они уже пытаются это делать.Полный бред,что ради одного ребёнка-мусульманина в школе отменяются молитвы....дабы не оскорблять её религиозны чувства....тьфу...

     

Riku rik

Интересно. Кто и каким способом?
Не знаю как в школе, но в армии например все церковные мероприятия были по желанию, кто хочет тот идет.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Ollikainen

Речь была о молитве перед едой.Попытались отменить учителя под воздействием родителей-мусульман.К счастью против отмены поднялись родители-христиане...наверно потому,что это происходило далеко от Хельсинки...

     

Riku rik

Правильно и сделали, а почему муслимы должны молиться? Пускай муслимы и атеисты за отдельным столом кушают, другие детки пускай молятся Вот и все.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Lars

что уже сделано:
Сначала пропал Красный Крест с дверей медпунктов.
Потом отменяют кормление бездомных и неимущих гороховым супом
Снимают кресты в школах
начинают рассказы об исламе и его отличиях от христианства