Talla

может кто был в подобной ситуации, или знает юриста не сильно дорого.. и рускоговорящего Мы в Хельсинки пару месяцев еще. Дочери оказали в карточке Kella - ей 18 лет, разрешение на постоянку получено в сентябре, хенкилётунус дали в октябре. Потом мы вместе отправили письмо в келлу.. мне прислали карточку( я замужем) а ей отказали.. вроде как она для них не является постоянно проживающей. я финского не знаю, по этому что они в письме написали- как муж понял. Зарегистрированы мы обе по месту проживания, у мужа. если кто может помочь советом- можно и на почту talatalk@mail.ru

     

susan

какая постоянка? если вы туннус получили только недавно....

     

IRJ@

Так вы вроде написали, что решение на постоянку получено в сентябре? (что кажется очень маловероятным). Надо тщательно читать первоисточники, а именно решение из КЕЛА, а потом что то советовать. Процитируйте текст решения. И какой все-таки статус у дочери?

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Talla

ну в общем смысле их решение звучало так- hänellä ei ole sellaista lainsäädännön mukaista perhesidettä Suomeen, jonka perusteella hänen voitaisiin katsoa muuttaneen Suomeen vakinaisesti.

     

Musja

Пипец, опять как с той бабушкой из Выборга!

А мать уже по их мнению никто?

     

Submariner

Ну ты как вчера родился! Знаешь ведь, что по прекрасным местным законам для совершеннолетних родители не считаются близкими родственниками. Бред, конечно... но таков закон.

     

leijona3

Бред в головах у тех,кто путает понятия родственных и семейных связей.
Народ,вы когда поймёте ,что финские чиновники не пишут о родственных связях(т.е.,SUKULAINEN),а имеют в виду семейные связи:

     

susan

а кто мать после 18? а уже не несет ответственности за ребенка..

     

federajj

ну и чего не понятного?
написанно же , что нет достаточных причин , чтобы рассматривать её , Вашу дочь , как постоянно проживающую.

мигри и КЕЛА - две большие разницы.
Автор , а Вам чего больше бы хотелось ? чтобы ребёнок был с Вами или карточки КЕЛА?

     

Сигизмунд

на каком основании вашей дочери дали вид на жительство? с вами все ясно, вы как жена живущего в Финляндии, на основании воссоединения семьи. а дочь, она ведь уже 18 летняя?

     

Talla

у нее - "постоянка" в смысле - разрешение на постоянное пребывание, виза типа А - стикер в паспорте на год, с последующим продлением. такое же и у меня.
Мы документы подавали когда ей было еще 17. Ждали 4 месяца, за это время ей исполнилось 18, по законам все равно визу должны были дать и дали, в сентябре.

     

susan

что вы мозги парите, ето не постоянное пребывание а временное ограниченное годом....
не дали потому что думают что через год она уедит отсюда, т.к. ей не продлят на родственных основаниях...

     

Канарейка

"А" - эт постоянное проживание, "В" - эт временное, хотя иногда это временное длиться дольше чем постоянное, но это не важно. . "А" всегда дают на определенный срок, просто после четырех лет "А" можно на перманент претендовать, тогда как "В" такой возможности не предусматривает.

-----------------

     

susan

Непрерывное разрешение (буква «А» в разрешении)
можно продлить на срок не более четырех лет за
один раз, а временное разрешение (буква «В» в
разрешении) не более чем на год

Постоянное разрешение на пребывание (буква
«Р» в разрешении) иностранец может получить,
если он жил постоянно в Финляндии четыре года
по непрерывному разрешению («А»). Необходимо,
чтобы разрешения на определенный срок

     

federajj

постоянное проживание - буква "Р".

КЕЛА - с одной Л .
Автор , если дочь успеет за год поступить куда-нибудь или на работу пойти , её оставят ну хотя б на "В".

     

Talla

дак вот странно очень выносить юридические решения основываюсь на предположениях- может она через год замуж выйдет, ребенка родит или в инсту поступит, работу найдет- да мало ли что может случиться через год. Насколько знаю юридические и гражданские вопросы решаются по факту на сегодняшний день. Этот год она здесь.. хенкелётунус есть.. виза кстати типа А - предполагает продление.. если не собирались бы продлять дали б другого типа визу. ей же могли сразу в сентябре отказать во всех правах.. видимо Kellf b миграционка тут- совершенно разные организации, что ли не кординирубтся одним государством? каждый сам по себе? миграционка дала ей разрешение на постоянное проживание.. а келла значит не дает?

     

PAR-KAMP

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

PAR-KAMP

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

PAR-KAMP

Член семьи
Член семьи живущего в Финляндии гражданина
Финляндии или другого государства может получить
разрешение на пребывание на основании семейных
связей. Членом семьи является законный супруг,
гражданский супруг, партнер в официально
зарегистрированном однополом браке, а также
ребенок, не достигший 18-летия и не состоящий в
браке, чей опекун живет в Финляндии. Если лицо,
проживающее в Финляндии, само не достигло
18-летия, его опекун считается членом семьи.
В некоторых случаях также другие родственники могут считаться членами семьи.

Есть в Финнляндии понятия Член семьи и Родственники. Сточки зрения законодательства, между ними есть разница...

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

PAR-KAMP

Карточка Кела для иммигрантов

Иммигранту, прибывшему в Финляндию, следует зарегист-рироваться в бюро Кела и заполнить бланк заявления Y 77. На основании этого заявления Кела выносит решение о том, входит ли данный человек в сферу социальной защиты Кела. Если заявитель соответствует предъявляемым условиям, то он получает карточку Кела.

Обычно социальную защиту, предоставляемую Кела, получает заявитель, который переехал в Финляндию на постоянное место жительства. Однако, некоторые виды социальных льгот может получить также и человек, работающий в Финляндии не менее четырёх месяцев.

Источник: http://www.fpa.fi/in/internet/suomi...EH?opendocument

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Talla

Вот именно с этим и обратились- дочь заполняла, отправляла, там можно было по интернету.

     

uusisuomalainen

Тему в топку,нихрена не раскрыта и не может быть раскрыта ибо нет инфы. Одни эмоции и флуд

     

Talla

да не скажите.. в принципе ответ получила,. и во многом разобралась! есть польза... как говориться и среди флуда есть полезное зерно. главна уметь из какашки- конфетку.. )))

     

burk

аппелиционный совет. Будем знать!!!

     

Belaa

Какое дело КЕЛА до того, что человек собирается делать через год? Девушка может строить кучу планов. До тех же пор, пока в нужные сроки не будет найдена веская причина(работа/брак/еше что-то), по которой человек намерен в дальнейшем запрашивать новое разрешение на пребывание, все ваши планы никому не интересны(уж КЕЛА-то точно). Т.е. на данный момент контора рассматривает только текушую ситуацию.

     

Talla

согласна! так вот про сегодня и спрашиваю- на сегодня 18 летний человеке не имеет что ли права на эту кортикела?

     

Haha

Не имеет, потому что сегодня те основания, на которых ей дали вид на жительство А (что предусматривает постоянное пребывание в течение 1 года на основании "семейные связи для несовершеннолетнего"), недействительны (исполнилось 18 лет - юридически не считается членом семьи, то есть нет семейных связей). Вид на жительство еще действует, а оснований для обладания им - уже нет. Это вам уже объясняли.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Talla

ну вот - все понятно. спасибки.

     

PAR-KAMP

Для здоровья она может приобрести индивидуальную, медицинскую страховку в тойже Pohjola или Tapiola.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Talla

Спасибо за информацию!

     

Сантери

напомнило кавказцев в россии. Правда, те хоть знают русский. Акцент есть, но русский язык по мимо своего знают очень хорошо. А в данном случае всё, мягко горовя, очень хреново. Намного хуже кавказцев. Еще и постоянку как-то умудряются получить...

     

Naali

Автор: с Келой, как и со многими другими ведомствами, иногда удается разрулить ситуацию просто позвонив кому-нибудь выше по их иерархии и сказав "ну ребята, вы же совершенно очевидно неправы". Звонить стоит вашему мужу, и предварительно почитав законы. Не знаю поможет ли это, но попробовать стоит.

Правы они или не правы на самом деле - трудно сказать. Их правила не всегда очевидны даже им самим, зависят от многих факторов и часто меняются. Как уж здесь сказали "раз уж дали разрешение на пребывание, давайте и Кела-кортти" точно не прокатит, но попыка их убедить что оне здесь навсегда может и удастся.

С продолжением её разрешения на пребывание ситуация у вас нелегкая, советую обратиться к адвокату. читайте конечно и форум тоже, но проблема с советами на форуме то, что законы меняются так часто что почти у всех опытных людей опыт хотя бы отчасти уже устарел.

Насчет страховки: может быть мой опыт и в этом устарел, но местные страховые компании не очень-то продают страховку тем у кого нет Кела-кортти. Другой вариант - всякие международные expat insurance - их продают всем но недешево.

     

Talla

Большое спасибо всем кто откликнулся!!

В завершение этой старой темы. Через год- все пришло само собой. Такие оказывается правила. После получения визы на 4 года- кела прислал карточку, и даже заплатила за прошедший в ее отсутствие год. первый год- ничего не дают тем, кто приехал по семейному статусу. А потом- все как положено и без проблем. )

     

Kuu

Всё дают и в первый год, у вас видимо что-то еще добавилось.

     

СМЕХ

девушка поступила учиться? Какую лупу ей дали и насколько?

     

Яоз

Да,да,всё дают и в первый год.

     

lepanen

А что дают-то? Ой,а мы соседи,тоже Липери