Optimisti

При оформлении финской пенсии в Kela потребовалось сообщить о размере пенсии, получаемой в России.

Была предъявлена книжка Сбербанка, на которую регулярно раз в месяц поступали
пенсионные выплаты. В Kela сделали копию и приняли заявление. Позже пришло письмо с просьбой доказать размер пенсии в России:

Sen käsittelyä varten tarvitsemme vielä seuraavan liitteen.
- todistus Venäjän eläkkeen määrästä eriteltynä ?

Есть ли у кого-то опыт подобных обращений в Kela? Что предъявлялось в подобных случаях: какая-то специальная справка социальных органов России или справка из Сбербанка, подтверждающая, что указанные в сберкнижке суммы получены именно в качестве пенсионных выплат?

И второй вопрос по поводу поступлений на счёт в Сбербанке ежемесячных муниципальных выплат на приобретение единого билета на общественный транспорт.

Входят ли эти, по сути дела, льготные выплаты в размер пенсии, если деньги поступают не из пенсионного фонда, а от городских властей Санкт-Петербурга?

     

Laska

Доказательством размера пенсии в России служит справка, выданная Пенсионным Фондом о размере получаемой пенсии в России)

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Laska Доказательством размера пенсии в России служит справка, выданная Пенсионным Фондом о размере получаемой пенсии в России)

Спасибо!

А что по поводу транспортных компенсаций: их также нужно включать в размер получаемой пенсии?

     

olden

имхо, кела сделает расчет на основании суммы, указанной в этой справке

-----------------
"I want to believe"

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от olden имхо, кела сделает расчет на основании суммы, указанной в этой справке

Извините за настырность: а за какой период указать размер российской пенсии, если финская до сих пор не оформлялась? Российская пенсия иногда изменяется в размере.

Указать размер по состоянию на сегодняшний день, т.е. на день оформления финской пенсии? Или нужно кроме нынешнего года ещё и за прошлый?

А в будущем, когда Kela начнёт выплачивать, как часто нужно будет преставлять
справки из России?

     

olden

ежегодно /или когда происходят изменения/

-----------------
"I want to believe"

     

olden

тут я не могу советовать....если вы укажете пенс.выплаты о которых скрывали от кела...то они назначат обратные выплаты типа штраф.
думаю что надо указать пофакту т.е на данный момент назначения,(надо смотреть справку из ПФ какой с какого срока будет указано там производились выплаты)
зы точнее скажут те кто их получает на форуме

-----------------
"I want to believe"

     

Laska

В пенс. фонде за какой период попросите, за такой и напишут. Лучше взять с месяца, с которого в Финляндии назначают пенсию. А за предыдущее время зачем, если ни на что не повлияет.
Я так думаю, как в России будет меняться размер пенсии, нужно брать справку, чтобы здесь пенсию пересмотрели с учетом новых данных. Наверное, в келе это точно смогут сказать, если спросить.

    кто голосовал?  

Laska

Транспортные компенсации это не пенсия и выплачивается не из Пенс. фонда, поэтому не нужно её относить в состав пенсии в келе. Мне кажется, в келе если поднимут этот вопрос, нужно сразу разграничить - это пенсия, а это помощь (авустус или как правильно) города, не пожизненная и т.д. эти льготы ведь могут отменить когда-нибудь.
Это лично мое мнение, и в ПФ эти компенсации не впишут в справку о пенсии.

    кто голосовал?  

duche

А сколько пенсия то в России? Из-за чего борьба.. отпишите, пож

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от duche А сколько пенсия то в России? Из-за чего борьба.. отпишите, пож

С марта этого года для иностранцев в Финляндии установлен минимальный уровень
"благополучия" порядка 680 EUR в месяц. Если российская пенсия и трудовая пенсия в Финляндии в сумме ниже этой цифры, то KELA будет доплачивать.

По трудовой пенсии у KELA есть все сведения, а по российской требуется документальное подтверждение её размера (каким бы оно не было).

     

grazhd

Каждый год нужно подтверждать сумму полученной в России российской пенсии за прошедший год - хотя бы для финской налоговой, кому-то и в другие инстанции.
Мой опыт как это сделать "одним кликом" - на самом деле несколькими кликами.
Нужно зарегистрироваться на сайте ГосУслуг России и иметь там Личный Кабинет (мною это сделано давно). Войти в Пенсионный Фонд. Найти в списке электронных услуг строку "заказать справку о пенсионных выплатах за период" - а там выбрать опцию "прислать мне на электронную почту". Справка была получена почти мгновенно! По месяцам расписано и выведена сумма за год. Стоит печать :"Документ подписан
усиленной квалифицированной электронной
подписью...." (всю печать не расшифровываю)
Теперь не нужно записываться на приём в ПФ, не нужно ехать для этого в Питер!
Возможно, кто-то уже раньше пользовался такой возможностью (сорри за тавтологию), но мною вот испробовано впервые - и получилось всё легко и просто.
Желаю всем пенсионерам хороших пенсий и беспроблемных получений справок в случае необходимости.

    кто голосовал?  

ID

Простите, а Вы не могли бы сделать скриншоты? У меня не получается найти.
Если я захожу, через госуслуги, то мне даёт состояние моих накоплений, но больше ничего найти не могу.

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

А если захожу через сайт ПФР, то все справки есть, но при открытии ссылок - пустота

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

grazhd

Вы не тем путём идёте. Я не буду делать скриншоты - без авторизации показать подробно невозможно, а с авторизацией на экране отображается моя личная информация, включая размер назначенной пенсии ))).
Авторизируйтесь. Ищите опцию "Электронные услуги и сервисы ПФР". Там сначала сверху будет "Гражданам", но пролистайте ниже, и будет "Пенсии", и столбик СПРАВА: "Получить информацию", в котором самая нижняя строка - "О произведённых выплатах за период". Кликайте. Вы не можете видеть эту информацию/справку сразу - Вы будете её заказывать, и там будет опция "прислать мне на электронную почту". Удачи!

Кстати, товарищи: пенсия повысилась!

     

ID

Спасибо за ответ. Я делал скриншоты залогинившись (просто ножницами вырезал нужные области без персональных данных). Видимо, мне не доступно, так как до пенсии ещё далеко. Просто не пойму, как справку получить, что пенсию не получаю (КЕЛА просит). Буду дальше искать...

ЗЫ Вы вот этот пункт имели ввиду? Я когда его открываю, то у меня пусто - нет кнопок "заказать выписку". Вообще любой пункт открываю и пустота (даже заказ дубликата). Вы через сайт ПФР заходите?

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

rudeguy

а если työeläke тут, то наверное не надо ничего подтверждать? просто у меня мама получает пенсии из трёх разных стран ЕС, в Финляндии у неё työeläke , от Кела ничего не получает, даже асумистуки ей не платят как пенсионеру, ибо размер пенсии не позволяет

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Нужно, для налоговой... в декларации есть графа о размере пенсий получаемых за границей...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

rudeguy

Если задекларирует 20% подоходного с эстонской пенсии, который там удерживают , то Финляндия должна ещё останется же

     

Vadim Viipuri

В веротоймисто разберуться, кто, кому и сколько должен...
Между государствами существуют договора по этому поводу...
Наверняка есть и у Финляндии с Эстонией...
Я про то, что размер пенсии из-за границы нужно указывать в декларации, ну и естественно справку прилагать...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Tasapuolinen

А как Вы думаете, если не указывать что будет?

     

grazhd

Асумистуки платят не в связи с выходом на пенсию, а в случае недостаточного дохода. Если Вашей маме не платят асумистуки, значит, её общий совокупный доход позволяет ей самостоятельно оплачивать жилище и коммунальные расходы.
Но всё равно: всем, получающим доход, нужно подтверждать размер дохода для налоговой. И если Ваше мама получает пенсию в России, то ей нужна справка о выплаченной в России пенсии за отчётный период, и так каждый год.

     

Amarga

А какая примерно пенсия у Вашей мамы? Спрашиваю чисто из интереса, тк не знаю ни одного пенсионера из переехавших, кто получает пенсию в таком размере, что способен оплачивать сам жильё. Лет 30 надо получать стабильно зарплату в 4000€, чтобы иметь пенсию 1800€

     

grazhd

При каких условиях возможна выплата асумистуки?
Неодинокому пенсионеру, живущему в своём доме - будут платить асумистуки?
Всяческие туки ведь платят только в том случае, если на самом деле не хватает до прожиточного минимума, определённого для финских пенсионеров. Учитывается всё, все доходы. Пенсия из нескольких стран - вероятно, достаточна. Даже российская пенсия у некоторых бывает впечатляющей (по сравнению с собственной незначительной).

Кстати, хорошие новости: с января 2020 индексируют пенсию в России (немного, но приятно) и добавят к минимальной пенсии и здесь в Финляндии - тоже чуть-чуть, но это лучше, чем ничего.

     

Amarga

Grazhd, в своём доме расходы скорее всего невелики, поэтому и не платят. Но вот здесь можно самим прикинуть: https://asiointi.kela.fi/aelaskenta...cation?&lang=fi

     

Димыч

А чего там подтверждать-то? Можно сразу считать, что её нет!

     

пельмешка

А что, если не живешь в России, все равно пенсию платят?

     

ig

Если заработал, то платят.

     

prizivnik

платят если положена.рабочую.не социальную.здесь высчитывают финны эту сумму.вернее прибавляют к доходам и отнимают асумистуки например или сумму гарантированной здесь пенсии

     

Amarga

Спрашивала в КЕЛА, что будет в ситуации если у меня будет только рабочая пенсия в Финляндии и возможно право на асумистуки. Заставят ли меня показать справку о том, что права на российскую пенсию у меня нет? Ответили, нет. Принимаются во внимание только реальные доходы на момент. Но это касается только асумистуки пенсионерам.

     

Viktoria-kaunis

Потребуют

Тк учитывают ВСЕ доходы для асимистуков, и они в курсе пенсий из рф, и нужно будет прикладывать каждый раз с заявлением на асимистуки, конечно если онибудут вам положены

    кто голосовал?  

Amarga

У Вас есть собственный опыт? На основании чего такие утверждения? Пенсионер может иметь даже несколько собственных квартир в разных странах, а жить в съемной квартире и получать асумистуки для выплаты аренды.

     

prizivnik

кто то из вас явно врет или вводит в заблуждение.

     

Amarga

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 03 Joulu 2019, 11:02

Riittääkö lisäselvityksenä oma vapaamuotoinen selitys tyyliin "tein 3v työtä Venäjällä, Venäjän lain mukaan minulla ei ole oikeutta työeläkkeeseen työsuhteen lyhyisyyden takia"? Vai vaatiiko KELA kielteisen eläkepäätöksen toimittamista Venäjältä?
Voisitteko vastata selkeästi tähän?


AvatarKela | eläke-etuudet
Viestit:5626
Liittynyt: 03 Marras 2015, 10:23
Re: Lyhyt työsuhde ulkomailla ja asumistuki
Raportoi Lainaa
Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | eläke-etuudet » 04 Joulu 2019, 08:29

Hei!

Sinun kannattaa antaa tilanteestasi vapaamuotoinen selvitys hakemuksessasi. Eläkkeensaajan asumistuen saaminen ei edellytä, että haet kaikki eläkkeet, joihin sinulla saattaisi olla oikeus. Tuloksi huomioidaan ne eläkkeet, jotka sinulla on maksussa.

     

rewrew

https://www.svoboda.org/a/27826528.html

потерявшие гражданство судятся за российскую пенсию!

     

Elska

Какая интересная статья, однако.

"есть те, кто имеет пенсионное право, но не может получить пенсию - в основном из-за отсутствия не гражданства, а именно российского паспорта. Что касается гражданства, то у всех этих людей, в соответствии с законом России, принятым 6 февраля 1992 года, есть неотъемлемое и пожизненное российское гражданство. И, согласно 6-ой статье Конституции, эти люди никогда не могут быть лишены гражданства! "

"Специально выделенная статья 20-я о гражданстве, оставленная в силе законом от 2002 года, как раз подчеркивает, что не нужно никакого заявления. Мало того, в законе написано: "Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления, на основании указа Президиума Верховного совета от 1967 года №818, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства."

Т.е. что получается?
Я стала обладателем серого паспорта после того как Эстония получила независимость.
Ни от какого гражданства я не отказывалась.
Так что?
У меня осталось это самое гражданство?
Что-то не припоминаю что там указывали при подаче на финское гражданство?
По-моему никаких отказов, а просто что нет других гражданств, что совсем не однозначно отказу от гражданства.

    кто голосовал?  

Vnik

Так вы же не были гражданкой РСФСР в советское время, в были гражданкой ЭССР. Поэтому у вас никогда просто не было этого самого гражданства.

     

Elska

Не была я никакой гражданкой ЭССР.
Я там не родилась, а работать приехала.
И была гражданкой СССР, согласно паспорту.
А потом в одночасье - БАЦ!
Мы ж уже давненько как-то обсуждали этот вопрос.
Я типа гордая такая не стала гражданства просить, которое по моему разумению у меня с рождения было, а от того, что Мать-родина моя свою "фамилию" поменяла, то я не перестала быть её дочерью, а потому и проситься в дочери не захотела.
А мне объясняли тут, что его и не надо было просить, надо только было паспорт попросить поменять.
Типа на "мамину" новую фамилию.

     

Crest

Так вроде так и было. Предоставили выбор, обменять паспорт СССР на российский или на "серый" .

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

grazhd

Vnik и Vadim Viipuri, вы оба правы.
Пенсия РФ не облагается налогом отдельной строкой. И совокупный доход Vadim(а) Viipuri, вероятно, не превышает тот лимит, с которого не взимается налог вообще. Похоже, что все те, кто получает гарантийную пенсию, получает от веротоимисто верокортти с "0%" налога.
Но случись, что общий совокупный доход получающего пенсию из РФ достаточно высок - тогда с него будет взыскан налог. В том числе и из составляющей сумму совокупного дохода российской пенсии, но не отдельно из российской пенсии, а в целом из совокупного дохода.

    кто голосовал?  

Исида

Мое последнее место работы было в государственном секторе. Трудовую пенсию мне начисляла KEVA.

На дополнительные пенсии (народная и гарантированная) я прав не имею, так как размер трудовой пенсии достаточен. С пенсии я сама оплачиваю проживание и прочее.

Так вот, при оформлении трудовой пенсии у меня все равно потребовали справку о размере пенсии из России. Предоставила для KEVA справку из Пенсионного фонда России, в которой было написано, что мне пенсия не положена, так как я не являюсь гражданкой России и не проживаю в России.

Пенсию мне выплачивают за вычетом налога. Поэтому им и нужны были сведения о размере пенсии из России, чтобы назначить цифру налога с учетом возможной российской пенсии.

     

Amarga

А как Вы такую справку получили чисто технически?
И странно, что KEVA это интересовало для начисления налога, тк это дело налоговой.

     

Исида

Отправила письменный запрос в Пенсионный фонд Российской Федерации.
На запрос получила ответ.

     

Lanima

Для этого что, не надо свою личность подтверждать? То есть любой может послать подобный запрос о любом человеке?

     

Lanima

Действительно, а как можно затребовать и получить какую либо справку из российского учреждения, пенс. фонда в данном случае, не являясь гражданином России? Разве справка из магистрата, что у человека только финское гражданство, не снимает все подобные вопросы?

     

grazhd

Всем работающим, даже кому ещё далеко до пенсии по возрасту, ежегодно приходят сведения из финского Пенсионного (у кого какой, у меня тоже КЕВА) о размере будущей пенсии. Никаких сведений о российской пенсии для получения заработанной финской трудовой пенсии не нужно. О ней спрашивают в налоговой и те ведомства, в которые по каким-либо причинам обращаются за дополнительной материальной поддержкой впридачу к пенсии - за асумистуки, за гарантийной пенсии и т.п. Спрашивает ли налоговая у каждого русскоговорящего именно о российской пенсии? Вряд ли, но она спрашивает об иностранной пенсии.

     

Исида

Не надо утверждать того, чего не знаешь. Вот запрос от KEVA. От налоговой никаких запросов я не получала.
Свои данные из письма я убрала.

     

grazhd

Убедительно: у Вас имеется вот такой запрос от КЕВА. Но не очевидно, отчего и почему КЕВА нужны запрашиваемые в приведённом Вами письме сведения.
У меня никогда не было подобного запроса от КЕВА. Заработанную финскую пенсию получаю вне зависимости от российской. А вопрос о получаемой заграничной (не отдельно о российской) пенсии я ежегодно вижу в налоговой декларации, которая одинакова для всех. И отвечаю на него не дожидаясь перетонита (зачёркнуто) дополнительных запросов от налоговой.

     

Suomimies

Suomalaisella tai Venäläisellä eläkkeellä ei ole mitään tekemistä keskenään, ainakaan Suomessa. Suomen eläkkeen saa aina, jos siihen on oikeus. Jos kuitenkin haet jotain tukea Kelalta asia muuttuu. Kaikki saadut tulot vaikuttavat Kelan päätöksiin.

    кто голосовал?  

grazhd

Да, так. И это мною говорилось в посте №59: "Никаких сведений о российской пенсии для получения заработанной финской трудовой пенсии не нужно. О ней спрашивают в налоговой и те ведомства, в которые по каким-либо причинам обращаются за дополнительной материальной поддержкой в придачу к пенсии: за асумистуки, за гарантийной пенсии и т.п. Спрашивает ли налоговая у каждого русскоговорящего именно о российской пенсии? Вряд ли, но она спрашивает об иностранной пенсии."

     

Исида

Ты писала, что для назначения трудовой пенсии сведений о российской пенсии не нужны. Я тебе доказала, что запрашивают.
Если у тебя не спросили, то не значит, что у других не спросят. Может ты раньше меня на пенсию выходила, тогда не спрашивали. Может быть от служащего зависит, что он начнет требовать...
Времена меняются и правила меняются. Мне в письме не объяснили, почему у меня запросили.
Я позвонила по указанному в письме номеру телефона и спросила, зачем им нужны сведения о российской пенсии, на которую я даже права не имею. Тем более, что ни на какие другие пенсии и пособия я не буду иметь права. Ответили, чтобы я написала объяснение.
Справка от Пенсионного фонда у меня имелась, я у них запрашивала сведения о пенсии за несколько лет до того, как подошел пенсионный возраст в Финляндии. Так что мне было не трудно написать объяснение и приложить старую справку от Пенсионного фонда.
Или надо было рогом упереться и ответить, что это не дело КЕВА, а дело налоговой? И оставаться без пенсии?
Недавно у моей знакомой тоже запрашивали сведения о пенсии из Молдовы. Я ей посоветовала просто написать объяснение, что согласно закону Молдовы у нее нет права на пенсию в Молдове поскольку она не является гражданкой Молдовы и не проживает в Молдове. Этого объяснения хватило, пенсия была назначена. Дополнительных справок у нее не потребовали.

     

gami 1

В eläke hakemus (и для työeläke тоже) есть вопрос:проживал или работал за границей,и если отмечаеш-да,то обязательно надо заполнить hakemis U и приложить справку,в случае РФ из Пенс.фонда РФ.Я в прошедшем году 2 раза людям помогала заполнять,у одного была КЕVA ,а у другого ЕLY.

     

Lanima

Ну да, в этом есть смысл. Вопрос в другом, технический, как тут уже было указано, каким образом затребовать официальную бумажку из какого либо гос. учреждения, не имея на руках российских документов?

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

У Ilmarinen тоже в хакемусе есть это, я приложил справку о размере пенсии из Сбербанка( там выдают такую), но от Илмаринена пришло письмо, что нужна справка, в которой указана дата начала получения пенсии в России( интересно на что это влияет?), пришлось ехать в Пенсионный фонд.

     

Исида

Могут быть граждане, которые пенсию в России получали, но не информировали финскую налоговую. Могли сообщить позже, чем стали получать российскую пенсию.
Поэтому в Финляндии и хотят знать дату начала получения пенсии в России. Чтобы наложить санкции )

     

Juzu

Придётся рассказать историю, произошедшую в 2019 году. Мне не удалось убедить знакомого подать заявление на пенсию через Келу. На основании ежегодных отчётов его пенсионного фонда он посчитал, что предполагаемая заработанная пенсия не даёт ему права на получение народной , поэтому отправил бумаги прямо в свой ПФ. К его удивлению, оттуда потребовали справку о российской пенсии, которую ему пришлось срочно заказывать. В решении о сумме финской заработанной его ждал новый сюрприз: из суммы годовых заработков, которые являются основанием для расчёта пенсии , были высчитаны все полученные им пособия по безработице ( ansiosidonnaiset) с момента получения российской пенсии до момента исполнения ему 63 лет.

    кто голосовал?  

grazhd

Вот это да... Сюрприз... Другим наука.

    кто голосовал?  

Микка К.

Ого!Вот так сюрприз!
Я думал,что в тех цифрах уже всё учтено...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Juzu

Раньше посылали отчёты на бумаге, и там было написано, что сумма пенсии приблизительная, а точный расчёт получите при выходе на пенсию. Кроме того, как узнают о русской пенсии, если человек об этом не сообщил?

     

Исида

Да, все правильно было сделано.
Если безработный получает трудовую пенсию, то ему пенсию с пособий по безработице не начисляют.
Если бы не получал пенсию, то 1,5% в год начисляется пенсия с пособия по безработице.

Eläkkeen kertyminen palkattomilta ajoilta

Palkattomien jaksojen ajalta eläkkeen karttumaprosentti on aina 1,5 % vuodessa.

Eläkettä ei kerry palkattomilta ajoilta, jos olet

... työuraeläkkeellä tai vastaavalla ulkomaisella etuudella

https://www.keva.fi/henkiloasiakkaa...omilta-ajoilta/