|
11-07-2011, 12:54
|
#1
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Valitut Palatlehden - очередная разводка?
Народ? Тут такое дело.27.06. 2011 получил я смс вот такого содержания:
Kiitos Valitut Palatlehden 12 kk 39,90e (vain 3,33e/nro) tilauksesta joka alkaa 1.7.2011.
Terveisin Mediapex asiakaspalvelu puh 0985674700
т.к. я ничего не заказывал, ни по инету ни по почте, я проигнорировал это смс.
Однако,сегодня принесли мне бумажку с почты, что на почте ждёт меня исококойнен кирье. Продолжаю игнорить.
Наверно расчитано, что если прибежал получать на почту посылочку и получил на руки,то типа автоматически согласен с ними(с медиапекс)
Чем всё это заканчивается? Может, кто сталкивался с таким "сервисом"?
|
|
|
11-07-2011, 12:59
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Медиапех ето те, кто звонят по телефону. Вам не звонили в последнее время?
|
|
|
11-07-2011, 13:04
|
#3
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Медиапех ето те, кто звонят по телефону. Вам не звонили в последнее время?
|
звонят постояно, но я всегда отвечаю одно и тоже, что мне ничего не нужно и вешаю трубку.
прим.пару тройку дней назад,когда я был велопоходе на Аландах был звонок(вроде как от них). Они спросили я ли такой то.Ответил,что да я Владимир и всё. Добавил ,что мне ничего не нужно.
|
|
|
11-07-2011, 13:13
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
звонят постояно, но я всегда отвечаю одно и тоже, что мне ничего не нужно и вешаю трубку.
прим.пару тройку дней назад,когда я был велопоходе на Аландах был звонок(вроде как от них). Они спросили я ли такой то.Ответил,что да я Владимир и всё. Добавил ,что мне ничего не нужно.
|
Бывает, что они посылают даже отказавшимся. Позвонит надо обязателно.
|
|
|
11-07-2011, 13:02
|
#5
|
Человек Разумный
Сообщений: 789
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-03-2011
Status: Offline
|
Кто то заказал на ваше имя.
Очень маловероятно что это была сама фирма.
Более вероятно что вам звонили, предложили тестовый вариант бесплатно., с условием что если вы не откажетесь, то дальше будет заказ на год.
Или что то подобное.
В этом случае - всё законно, то что вы их неправильно поняли - это не их проблема.
Если же кто то, указал ваши данные и тп - то вы должны им сообщить что вы не заказывали. Например по телефону, или же написав рекламацию.
В любом случае: вы должны это сделать как можно быстрее.
Если вы не примете отправленное вам письмо, то это можно расценить как то, что вы заказали, но отказываетесь платить.
Но не в коем случае это не будет расценено как отказ от заказа.
Т.е. всё равно придётся платить, и вам будут продолжать присылать эти письма.
|
|
|
11-07-2011, 13:08
|
#6
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ollisso
Кто то заказал на ваше имя.
Очень маловероятно что это была сама фирма.
Более вероятно что вам звонили, предложили тестовый вариант бесплатно., с условием что если вы не откажетесь, то дальше будет заказ на год.
Или что то подобное.
В этом случае - всё законно, то что вы их неправильно поняли - это не их проблема.
Если же кто то, указал ваши данные и тп - то вы должны им сообщить что вы не заказывали. Например по телефону, или же написав рекламацию.
В любом случае: вы должны это сделать как можно быстрее.
Если вы не примете отправленное вам письмо, то это можно расценить как то, что вы заказали, но отказываетесь платить.
Но не в коем случае это не будет расценено как отказ от заказа.
Т.е. всё равно придётся платить, и вам будут продолжать присылать эти письма.
|
Спасибо. Однако я своего согласия не давал не на что.Всегда говорю. что мне ничего не нужно.
|
|
|
11-07-2011, 13:13
|
#7
|
Человек Разумный
Сообщений: 789
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
Спасибо. Однако я своего согласия не давал не на что.Всегда говорю. что мне ничего не нужно.
|
Звоните по телефону выше, и говорите им это.
Пусть докажут что именно вы заказали это.
Спрашивайте дату и время заказа, как именно он был сделано и тп.
|
|
|
11-07-2011, 13:25
|
#8
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ollisso
Звоните по телефону выше, и говорите им это.
Пусть докажут что именно вы заказали это.
Спрашивайте дату и время заказа, как именно он был сделано и тп.
|
Позвонил. Они сказали, что отменили этот заказ,но на почту типа надо сходить.
На своем корявом финском сказал им , что ни письменно, ни на словах я не заказывал ничего и что я в этом уверен. Добавил даже,что я не умею ничего заказывать!
|
|
|
11-07-2011, 13:15
|
#9
|
*
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
О, Медиапекс опять рулит.
Нам ни с того ни с сего однажды пришел счет за какую-то подписку на неопознанный журнал. Муж написал е-мэйл с милым текстом, что еще раз и сообщим в полицию. Позже пришел ответ, что спасибо, все аннулировано.
|
|
|
11-07-2011, 13:59
|
#10
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от total
Спасибо. Однако я своего согласия не давал не на что.Всегда говорю. что мне ничего не нужно.
|
Пошли их далекооо...самая говняная организация, которая навязывает всякое гавно и наживается на стариках и иностранцах только что приехавших в страну, ещё раз пошли их далекооо и никому никогда не советую с этим говном связываться!!!...
|
|
|
11-07-2011, 13:04
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 1,889
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
|
Сам не сталкивался, но лучше бы, всё таки позвонить по телефону и выяснить в чём дело. Игногрированием можно довести до передачи, дальнейшей, счетов в perintätoimisto.
|
|
|
12-07-2011, 10:11
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dinozavr
Сам не сталкивался, но лучше бы, всё таки позвонить по телефону и выяснить в чём дело. Игногрированием можно довести до передачи, дальнейшей, счетов в перинтäтоимисто.
|
Не по теме, но ты разбираешься во многом, вот и спрашиваю. Может ли палвелунумеро быть в виде обычного и когда звонишь то не сказано что он столько то стоит? Вычесляю сеичас что за палвелунумерот мне в каждом счете уже столько лет пишут, настоящии они или нет. Посмотрела на одном из саитов для кулуттая, так уже пару лет назад оказывается было такое что именно звонки на палвелунумеро просто добавляли в счета. Никому нельзя верить и даже каждый звонок контролировать нужно, ех )) Я пока сеичас просто записала для себя с какого числа слежу и что не звонила на палвелунумеро. А если будет потом в счете то буду уже с фирмой разбираться.
|
|
|
11-07-2011, 13:49
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
обычно когда дело касается какихто телефонных продаж- разговоры записываются... и еще, по моему вы должны были назвать Henkilötunnus и ваш адрес, по которому вы зарегестрированы... если вы не заказывали, получается, ктото за Вас это сделал? или как?
|
|
|
11-07-2011, 14:01
|
#14
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
обычно когда дело касается какихто телефонных продаж- разговоры записываются... и еще, по моему вы должны были назвать Henkilötunnus и ваш адрес, по которому вы зарегестрированы... если вы не заказывали, получается, ктото за Вас это сделал? или как?
|
Если такие тел.продажи записываются,то я только "ЗА" т.к. ничего не заказывал.
Свой хенкилётуннус,я по телефону никому не сообщал,адрес тоже.
Мне вот интересно если бы я их игнорил всё время, то как бы они потом доказали ,что я сделал заказ?
Ведь я ничего никогда по телефону не заказывал(письменно тоже) и абсолютно уверен ,что у них не заказывал ничего. Получается мне надо доказывать,то ,чего я не делал. Отказываться от того чего не заказывал.
если в полиси сходить?
|
|
|
11-07-2011, 14:04
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от total
Если такие тел.продажи записываются,то я только "ЗА" т.к. ничего не заказывал.
Свой хенкилётуннус,я по телефону никому не сообщал,адрес тоже.
Мне вот интересно если бы я их игнорил всё время, то как бы они потом доказали ,что я сделал заказ?
Ведь я ничего никогда по телефону не заказывал(письменно тоже) и абсолютно уверен ,что у них не заказывал ничего. Получается мне надо доказывать,то ,чего я не делал. Отказываться от того чего не заказывал.
если в полиси сходить?
|
Забуть и всё...если ты когда-нибуть у них что то заказывал, то просто ты у них сидишь в данных и они тебе будут надоедать долго, пока ты их конкретно не пошлёшь...
|
|
|
11-07-2011, 14:07
|
#16
|
*
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
Мне вот интересно если бы я их игнорил всё время, то как бы они потом доказали ,что я сделал заказ?
|
Они, возможно, ничего бы не доказали, но нервы потрепали бы именно Вам. И не исключен их расчет в том, что из-за каких-то там ...20? 30? 40? евро, Вы бы не стали связываться с судами и прочими разборками.
|
|
|
11-07-2011, 14:34
|
#17
|
Человек Разумный
Сообщений: 789
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
Мне вот интересно если бы я их игнорил всё время, то как бы они потом доказали ,что я сделал заказ?
Ведь я ничего никогда по телефону не заказывал(письменно тоже) и абсолютно уверен ,что у них не заказывал ничего. Получается мне надо доказывать,то ,чего я не делал. Отказываться от того чего не заказывал.
если в полиси сходить?
|
Если вы будете их игнорировать, то они просто подадут в perintö.
После этого, в суде будет примерно такое: "услуга была оказана полностью".
Возможно суд вы и выиграете, но нервы потратите.
позвоните - так вы сильно сэкономите время и нервы.
|
|
|
11-07-2011, 14:36
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ollisso
Если вы будете их игнорировать, то они просто подадут в перинтö.
После этого, в суде будет примерно такое: "услуга была оказана полностью".
Возможно суд вы и выиграете, но нервы потратите.
позвоните - так вы сильно сэкономите время и нервы.
|
уже позвонил же.
|
|
|
11-07-2011, 14:51
|
#19
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ollisso
Если вы будете их игнорировать, то они просто подадут в perintö.
После этого, в суде будет примерно такое: "услуга была оказана полностью".
Возможно суд вы и выиграете, но нервы потратите.
позвоните - так вы сильно сэкономите время и нервы.
|
позвонил. один раз даже употребил выражение: Se on rikos. поможет ли?
Теперь буду на все незнакомые номера отвечать енпухусуомеа или вообще не снимать трубку.
|
|
|
11-07-2011, 15:18
|
#20
|
Человек Разумный
Сообщений: 789
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
позвонил. один раз даже употребил выражение: Se on rikos. поможет ли?
Теперь буду на все незнакомые номера отвечать енпухусуомеа или вообще не снимать трубку.
|
Если они отменили заказ, то должно и так и так помочь
|
|
|
11-07-2011, 17:06
|
#21
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
позвонил. один раз даже употребил выражение: Se on rikos. поможет ли?
Теперь буду на все незнакомые номера отвечать енпухусуомеа или вообще не снимать трубку.
|
Трубку лучше снимать и с незнакомым номером: вдруг, потенциальный работодатель позвонит)) или еще, бывает, номера не определяются, это, обычно, если из полиции/пограничники или из консульства/посольства Фи звонят. Иначе можно работу пропустить или приятеля, к тебе в гости едущего подставить.
-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
|
|
11-07-2011, 20:38
|
#22
|
Amazing
Сообщений: 1,210
Проживание: Дикий Запад
Регистрация: 23-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ollisso
Если вы будете их игнорировать, то они просто подадут в perintö.
После этого, в суде будет примерно такое: "услуга была оказана полностью".
Возможно суд вы и выиграете, но нервы потратите.
позвоните - так вы сильно сэкономите время и нервы.
|
подадут в перинто. попадут в задницу. потому как никто у них ничего не заказывал
|
|
|
11-07-2011, 16:11
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Вообще по закону если ты устно им скажешь чтобы тебе больше никогда от туда не звонили они не должны звонить. Но как на самом деле. Где-то на форуме была тема о рекламах по телефону. Народ в магистрате заполнял какую-то бумажку чтобы их сведения не давали рекламщикам. Подробности не помню, поищи на форуме тему.
|
|
|
11-07-2011, 23:59
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Народ в магистрате заполнял какую-то бумажку чтобы их сведения не давали рекламщикам. Подробности не помню, поищи на форуме тему.
|
Гыы...муж сделал то же самое- продавцы так и продолжают надоедать как и раньше...
|
|
|
12-07-2011, 09:29
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Гыы...муж сделал то же самое- продавцы так и продолжают надоедать как и раньше...
|
Я не делала, но в теме одной говорили что народ делал и им переставали звонить. Вообще можно сказать чтобы из етой фирмы больше не звонили, ето тоже по правилам, но насколько они их там соблюдают не знаю.
Я гуглила как то номер, номера рекламщиков в гугле есть. Не в телефонном справочнике, а прямо гуглишь и там списки номеров и комменты.
|
|
|
11-07-2011, 19:42
|
#26
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
да, ето они так над рускими издеваются, говорят, даваите ему нервы пошекочем, тем более лето, вот и устроили тебе етот КОНЦЕРТ! ты отделалася легким испугом, у других бывает хуже... они же прекрасно знают, что тебе ети журнали не нужни и читат ты не умееш по фински, ето их АФЕРАЖ .
|
|
|
11-07-2011, 20:36
|
#27
|
Amazing
Сообщений: 1,210
Проживание: Дикий Запад
Регистрация: 23-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от total
Народ? Тут такое дело.27.06. 2011 получил я смс вот такого содержания:
Kiitos Valitut Palatlehden 12 kk 39,90e (vain 3,33e/nro) tilauksesta joka alkaa 1.7.2011.
Terveisin Mediapex asiakaspalvelu puh 0985674700
т.к. я ничего не заказывал, ни по инету ни по почте, я проигнорировал это смс.
Однако,сегодня принесли мне бумажку с почты, что на почте ждёт меня исококойнен кирье. Продолжаю игнорить.
Наверно расчитано, что если прибежал получать на почту посылочку и получил на руки,то типа автоматически согласен с ними(с медиапекс)
Чем всё это заканчивается? Может, кто сталкивался с таким "сервисом"?
|
присылали.не получали. ничего.
и вам не советую получать.
|
|
|
11-07-2011, 20:39
|
#28
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Wish
присылали.не получали. ничего.
и вам не советую получать.
|
сходил на почту.действительно посылка именно от них.сказал, что не заказывал это и получать не буду.
|
|
|
11-07-2011, 23:13
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 187
Проживание: Котка
Регистрация: 09-05-2009
Status: Offline
|
А разве посылку не возвращают через 2 недели, если получатель не явился?
|
|
|
11-07-2011, 23:35
|
#30
|
siinä on kaikki
Сообщений: 1,862
Проживание: Varsinais-Suomi
Регистрация: 01-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от BpeguHKa
А разве посылку не возвращают через 2 недели, если получатель не явился?
|
так и есть.
|
|
|
12-07-2011, 14:05
|
#31
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от BpeguHKa
А разве посылку не возвращают через 2 недели, если получатель не явился?
|
А можно еще отдать в почтовом отделении посылку и сказать волшебное слово: "palautus".
-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
|
|
12-07-2011, 11:07
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 1,889
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
|
В принципе служебные или сервисные номера бывают нескольких видов и их довольно просто перепутать с обычными номерами. Но всё таки они немного другие, чем, например простой номер мобильника, начинающийся с 040..
И сами эти сервисы они бывают как платными, например поминутная оплата, так и бесплатными и условно-платными то есть стОит только разговор. Для некоторой ориентации можно ознакомится с номерами различных служб здесь
Всякие продавцы журналов и прочей нечисти звонят довольно часто с номеров начинающихся с обычных 040, 045, 044 и т.д и т.п. Но не думаю, что если вдруг захочется позвонить им по этому номеру, то стоимость будет отличаться от простого звонка на мобильный. Если же это произошло, то прямая дорога в различные инстанции для выяснения того, откуда растут ноги...
Ну и чтоб меньше всяких таких звонков было можно сделать soitonesto.
|
|
|
12-07-2011, 12:22
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dinozavr
В принципе служебные или сервисные номера бывают нескольких видов и их довольно просто перепутать с обычными номерами. Но всё таки они немного другие, чем, например простой номер мобильника, начинающийся с 040..
И сами эти сервисы они бывают как платными, например поминутная оплата, так и бесплатными и условно-платными то есть стОит только разговор. Для некоторой ориентации можно ознакомится с номерами различных служб здесь
Всякие продавцы журналов и прочей нечисти звонят довольно часто с номеров начинающихся с обычных 040, 045, 044 и т.д и т.п. Но не думаю, что если вдруг захочется позвонить им по этому номеру, то стоимость будет отличаться от простого звонка на мобильный. Если же это произошло, то прямая дорога в различные инстанции для выяснения того, откуда растут ноги...
Ну и чтоб меньше всяких таких звонков было можно сделать соитонесто.
|
С 0800 я уже давно не сталкивалась. Спасибо за ссылки, я сама утром уже нашла первую ссылку и посмотрела номера. Рекламщики тут вообще не причем, просто видела как ты в разных темах отвечаешь, вот и залезла сюда насчет телефонных счетов. Посмотрим, я уже давно очень подозреваю что мне добавляют палвелунумерот, не звоню я каждый раз на них. Но всё лень было каждый свой звонок запоминать. Спасибо. Сама уже нашла бланк на случай выяснений ))
|
|
|
12-07-2011, 14:18
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 165
Проживание:
Регистрация: 29-05-2011
Status: Offline
|
Etämyynti
Yritys vastaa normaaleista palauttamiskuluista
Etämyynnissä – kuten verkkokaupassa, puhelin- ja postimyynnissä – myyjän on annettava asiakkaalle kirjalliset ohjeet siitä, miten kaupan peruutustilanteessa on meneteltävä.
Jos haluat peruuttaa etämyyntiostoksen ja olet oikeutettu siihen, tee peruuttamisilmoitus myyjän antamien ohjeiden mukaan. Kaupan peruuttamiselle ei tarvitse ilmoittaa mitään syytä.
Jos ohjeita ei ole, voit tehdä ilmoituksen esim. puhelimitse tai sähköpostitse. Jos kyse on tavaran kaupasta, peruuttamisilmoitukseksi katsotaan myös tavaran palauttaminen tai paketin noutamatta jättäminen. Tavara on palautettava myyjälle kohtuullisen ajan kuluessa siitä, kun teit peruuttamisilmoituksen.
Palautuskulut
Yritys vastaa etämyynnistä ostetun tuotteen palautuksesta aiheutuvista kuluista, jos tavaran voi palauttaa tavanomaisella tavalla postitse. Jos palauttaminen aiheuttaa kuluja, yrityksen pitää palauttaa tuotteen hinnan lisäksi tavanomaiset toimitus- ja palautuskulut.
Jos palautus esimerkiksi kokonsa tai painonsa takia edellyttää erityiskuljetusta, yritys voi vaatia kuluttajaa maksamaan lähetyskulut. Yrityksen on mainittava asiasta jo sopimusehdoissa.
Pakkaaminen
Etämyyntiyrityksen on laadittava kuluttajalle palautusta varten ohjeet tuotteen pakkaamisesta.
Jos tuote on ohjeiden mukaisesti pakattu palautusta varten ja kuljetusyritys vahingoittaa tuotetta, yritys ei voi vaatia asiakkaalta korvausta. Jos ohjeita ei selvästikään ole noudatettu, tuotteen tilaaja voi olla vastuussa mahdollisesta vahingosta.
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F...yynti/palautus/
Переведите, у кого есть время и желание.
|
|
|
12-07-2011, 16:37
|
#35
|
Пользователь
Сообщений: 165
Проживание:
Регистрация: 29-05-2011
Status: Offline
|
Usein kysyttyä (Puhelinmyynti)
Haluaisin palauttaa puhelinmyyjältä tilaamaani tuotteen, miten menettelen?
Etämyynnissä (ja kotimyynnissä myyjän on annettava asiakkaalle kirjalliset ohjeet siitä, miten menetellä, jos kaupan haluaa purkaa. Lue aluksi nämä ohjeet. Etämyynnissä - kuten puhelinmyynnissä, postimyynnissä, Internetkaupassa, TV-shopissa - kuluttajalla on oikeus 14 päivän kuluessa peruuttaa kauppa syytä ilmoittamatta. Jos kyse on tavaran kaupasta, peruuttamisilmoitukseksi katsotaan myös tavaran palauttaminen. Yritys vastaa palautuskuluista, jos tavaran voi palauttaa tavanomaisella tavalla postitse.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|