Veonika

Назрел вопрос опытным людям.

Изо всех углов слышно, что бюджет при постройки своего дома практически никогда нельзя предугадать. Key MessagePad всегда один и тот же: выйдет намного дороже.

Однако, согласно проведенному исследованию, стоимость постройки в среднем =1600 eur/m2, не включая стоимость участка. Если сравнить с готовыми домами, то получается, что уже не новый дом стоит даже дороже, чем построить самому?

Расскажите, у кого есть опыт, в чем прикол?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

-sie-

имхо, купить недорого новый- это говенный пакет. оно надо?
купить новый, года 2 как построенный, дорого, и не всегда как хочется

стоить самому, да, нужно тщательно узнать все скрытые камни, вплоть до того, на какой почве будете строиться * от этого оч зависит цена фундамента *
и потом рассчитать, плюс ещё накинуть )))
зато строить можно под себя.планировка, дизайн и тд

     

Suhov

строительство дома - очень серьёзное испытание отношениям. по моему отпыту из 3 пар, строивших дом самостоятельно, 2 распались не достроив его.

Вео, всё в этом мире оплачивается. Если ты готова оплачивать строительство дома своим временем и нервами, то можешь попробовать, иначе - за то же время ты заработаешь то же самое, или большее количество денег, занимаясь любимыми делами, чем сэкономишь.

Моё имхо - оптимально купить то, что наиболее близко твоим представлениям о доме, и довести его до того, что ты хочешь.

     

Veonika

Сухов, у тебя опыт есть, расскажи поподробней:почему так считаешь. Является ли "психологическая сторона вопроса" главной проблемой?

За отношения я не боюсь волков бояться-в лес не ходить, хотя гемор это-еще тот, однозначно.

Про говеный пакет: мой опыт поиска показывает, что по большому счету все есть говеный пакет, будь то свой или YIT. Не говеный стоит, конечно, намного дороже, его надо "собирать" самому, для этого надо быть очень в теме (там плотность окон всякая и все такое).

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

-sie-

нет, там просто ищешь фирму которая этим занимается.
ну допустим знакомая семья строили дом пакет. ну так они всё равно всё время и силы отдавали туда. и другие строили вообще по своему проекту, чуть не с колоннами и проча. и точто так же всё время отдавали стройке.
так что, честно говоря, разнцу в этом не улавливаю.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Veonika

Это понятно, что времени и сил это дело займет это совершенно не пугает, наоборот, на хорошее дело мои силы практически неисчерпаемы хуже-когда некуда их деть.
Ну вот... Вот поэтому и спрашиваю, кагбэ где подвох

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

-sie-

пакет получится дешевле, потому что там уже половина готова.привезли собрали как лего * ну грубо говоря*
хотя наверняка есть качественный пакеты. потому что дешёвые похожи на курятники.. у мну приятель строил такие как посмотришь, страшно делается.. как там люди потом живут- непонятно....

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Suhov

Вео, пойми для чего тебе это нужно - строить самим. Я вижу только два ответа на этот вопрос - чтобы сэкономить, и чтобы сделать всё по своему. экономия вряд ли реальна, если ты не разбираешься в теме, у тебя нет доступа к оптовым или/и дешёвым закупкам стройматериалов и рабсиле, технике и тд. тебе придётся покупать в рознице, делать с помощию наёмных специалистов. это будет отнимать всё твоё время и деньги на протяжении нескольких лет, усложняя тем самым семейные отношения, а вернее - разрушая их. компромисс будет требоваться находить по нескольку раз в день, не все выдерживают такое испытание. по поводу сделать так, как хочется, с этим реальнее - изменения в проект можно внести самому. выбираешь проект (их сотни, попроси в стройфирме буклет с проектами, и тебя снабдят толстенной книжкой с красивыми рисунками), материалы, рисуешь как будут расположены внутренние стенки, и сама выбираешь отделочные материалы, технику и прочее наполнение дома. и только платишь, причём много дешевле в сравнении с тем, если строишь сама, по указанным уже причинам.

Техническая и психологическая стороны для меня определяющие, плюс финансовая. Я за покупку того, что наиболее близко твоим представлениям (или строительство такового, руками профессионалов - пакет и тд). строить сам никогда бы не стал. прораб не пишет же сам программу, хотя мог бы, по книжкам выучив программирование.

     

Veonika

Да, тут дело-то не в экономии, а в том, что новое - безусловно лучше, чем старое, и стоит усилий, я так считаю. Но мне кажется, я не совсем реально представляю ВСЕ усилия требуемые и подводные камни. Вот поэтому прошу совета конечно, если найдется что-то, что близко к сердцу-то наверное, возьмем и париться не будем. Но опять-таки, требований столько, что это почти нереально...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

radon

Можно купить наиболее подходящий, главное чтоб несущие стены были крепкие, водопровод, канализация. Остальное потом - достраивать-перестраивать самим по вкусу. Увлекательная канитель.

Можно купить пакет. Цена по окончанию строительства вас очень неприятно удивит.

Я бы сам заказал бы проект у какого-нить талантливого студента-архитектора, заканчивающего обучение - бо дешевле в разы, будут учтены все предпочтения и пожелания, да и ему(ей) практика и рекламо.
Дом бы делал из кирпича со стенами потолше. Прочным фундаментом. И по расходам не скупился бы - материалы должны быть качественными(это, кстати, не всегда самые дорогие).
Для строительства нанимал бы официальные фирмы с хорошей репутацией. Лучше, если для каждого вида работ - разные, специализирующиеся именно на выполнении этих конкретных работ. С этими фирмами всегда можно выторговать приемлемую цену с обязательным высшим уровнем качества(Особо указать в договоре).

Зато дом выйдет на славу - вам уютно, да людям на радость-зависть.

И что совсем немаловажно - качественный дом из кирпича - крепок, долговечен, фасад не нуждается в ежегодном особом уходе, всегда в цене, и при необходимости его всегда можно успешно продать, с хорошим наваром. В отличие от пусть и неплохих, но - деревянных домов.

Имею такое вот мнение...

     

Starlit

У меня опыта нет, но есть опыт родительский.
Один дом они сами строили, строили, достраивали и благоустраивали лет так 20. Это деньги, силы, вемя и т.д...
Потом пришлось переехать в другой город, там они купили уже готовый, запущенный, потому, что хотели сэкономить, думали раз - два и переделают. Лет 15 достраивали, перестраивали, благоустраивали. Опять - деньги, силы, время, заботы....

И там и там было очень хорошо, просторно, уютно, но домоклов мечь в виде дом. работ висел всегда.

На мой взгляд, если есть красивый качественный дом, то лучше купить готовый.

Конечно, при условии, что нет мечты об особом доме с креативной планировкой итд.

     

pavel2011

Странно... Мне в питерской компании, у которой специализация дома в Финляндии как раз сказали так: покупной дом лучше тем, что там уже, как правило, после покупки остается вся мебель и прибамбасы вроде кухонных приборов. А если строить самому — то, да, можно выбрать планировку на сове усмтрение, но никаких разговоров о 15 и тем более 20 лет не было. Говорят, если купить земельный участок, то считай через год можно заселяться, так как дом будет построен по-любому.

     

Veonika

Спасибо,radon и starlit! Мечта об особом доме какбы есть, не то, чтобы мечта, а просто... Может, неготовность платить много за некачественную вещь. По поводу деревянных домов-согласна... В Финляндии большинство деревянных, я не совсем понимаю эту "культуру", но может, ничего плохого в них нет?

А что удивит в конечной стоимости пакета? Расскажите.

     

radon

Насчёт пакета - это как бы оптический обман зрения и никакого мошенничества.
Вроде, как бы - покупка стандартных домов с конвейера, должно быть дёшево.
Но дёшево - это базовыый набор не самых лучших(дешёвых) деталек.
А потом ВДРУГ выяснится, что вы хотели КАЧЕСТВЕННО ДРУГОй уровень, но не поняли друг друга с поставщиком услуги.
+ там будет СТОЛЬКО дополнительных расходов, что слёз и разочарований будет не избежать.

Вобщем, если кто-то решит покупать-строить пакет, смело умножайте все ваши самые скурпулёзныые окончательные калькуляции на 2.
Нанимать одну фирму, которая сделает от фундамента, и под ключ не советую - получите не то, что хотели, и за гораздо бОльшие деньги.
Когда оптом, очень часто получается ширпотреб.

Если будете строить сами(нанимать фирмы, специализирующиеся на конкретных видах работ) - умножайте свои калькуляции на 1,3-1,5.


Объяснять такую разницу между предполагаемой и реальной ценой сложно, долго, и непонятно.
Считайте, что это такое вот непонятное волшебство.

     

IrinaKo

В наших месностях бетонные клетушки строят для коров или свиней Люди живут в деревянных.
Вы утвержаете что смыслите в красоте и удобсве больше чем Аалто - откуда? Где россияне могли проникнуться красотой и удобсвами? В Эрмитаже?
Я не любитель функчиса. Лично мне Каннус тало нравятся и финские паппила. Онелла , раухалла и всякие их прочие модели.
http://www.kannustalo.fi/mallistot/perinteiset.html

     

ilonka231

Дом может быть целиком деревянным но выглядеть например как кирпичный. Для этого деревянный фасад облицовывают клинкерными термопанелями. Это намного дешевле кирпичной кладки,и ко всему прочему эта облицовка обладает отличной теплоизоляцией и 50летней гарантией. Если хочется просто красивые ровные стены то при помощи обрешетки и армирующей сетки деревянный фасад можно обштукатурить специальным раствором не боящимся влаги и никто и не заметит что каркас здания из дерева.

     

Suhov

Илонка, я вот подумываю о такой облицовке, ты не могла бы дать больше информации по ней, а ещё как это по-фински будет - клинкерные термопанели? где можно побольше информации об этой технологии получить, может знаешь сайты фирм, кто делает?

     

KALAMIES

Лёша, ты не изучал такой сайт финский? Много интересного по строительству, с видео в том числе.
http://www.rakentaja.fi/

     

ilonka231

Во время учебы пару летних сезонов прохалтурила на кассе в одной из К-Раут,помню что по фински клинкерная панель называется valettu julkisivulevy. Так как самые качественные изделия этой технологии производятся в Германии советую посетить наш местный Bauhaus. На вид это такие панели размером от 150см до 3метров высотой с рисунком под кирпич всевозможных цветов для отделки фасадов.

     

Suhov

Вео, я тебе рекомендую прийти в офис домостроительной фирмы, кои можно в изобилии найти при строительных магазинах и задать вопросы касательно технологии строительства дома - в частности материалов постройки, разницы в подходах и тд. Почти всегда кажется что кипричный дом лучше - долговечнее, основательнее, крепче, и тд. Но когда выясняятся что современные технологии обработки делают деревянный дом более долговечным (клееный брус по срокам службы не уступает кирпичу, плюс не горюч, не токсичен), тёплым (представь себе в какую сумму выльется отопление твоего дома), лёгким (значительно удешевляя стоимость фундамента), более экологичным и здоровым для проживания и тд, то начинает казаться что финны не такие уж и глупые...

технологий строительства масса, склоняюсь к той мысли, что в финских условиях большинство выбирает самую оптимальную. а какую это? так оглянись, каких домов больше - та и скорее всего самая оптимальная и есть. ну, сделай скидку на совершенствование технологий, оценивай более менее современные постройки.

     

Veonika

Да, еще: если планировать с самого начала самим- то планировать будем мы сами. Ибо что такое финские архитекторы-мы видим невооруженным глазом. Нет, спасибо у мужа взгляд на красоту и удобность лучше, чем у Аалто

И вот это изначальное планирование-уже проблема. Нарисовать-то можно, а дальше?

     

Микка К.

Вео,тут очень трудно дать однозначный ответ,ибо,если б было одно единственное правильное решение,то либо все только строили,либо только покупали б/у
Согласен с мнением,что строить самому это здорово,увлекательно и именно так как ты хочешь,но это отнимет всё твоё свободное время на несколько лет вперёд и ,как сама знаешь,что нет предела совершенству,а поэтому будешь постоянно вносить коррективы/перестраивать/переделовать/обновлять/ремонтировать и прочее,прочее,прочее )) А значит,готовься к пятилетке,как минимум,причём пятилетка на самом деле окажется семилеткой,ударной такой,которая высосет все нервы и кровь,пока до глубины прочувствуешь как же гнила порода человека,который возьмётся строить твой дом мечты )))

При наличии средств(возможности взять большую ссуду) на местном рынке можно найти домик по душе,в нужном/удобном месте.

Ещё,как вариант,если основной критерий- место,то можно купить и б/у и уже переделывать под свой вкус

ПС.А вообще,смотрю я на расценки грабительские у фирм-строителей,на постоянный подъём цен на стройматериалы/топливо и думаю,что строить если или покупать ОКТ,то это только как выгодное вложение средств в перспективе и не более....да и то не шанс,что так всё и продолжится с ростом цен на недвижимость-уж слишком они задраны вверх,неоправданно уже сейчас...так что зыбко всё это и шатко на самом деле...пример,90-х годов ещё свеж,когда цены на дорогую недвижимость упали в разы(!!!)

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

federajj

Для себя решила , что строить не буду нифафто. Хотя товарищ , "за" строительство " с оговорками" :
-если найдётся хороший участок , так чтоб и грунт , и коммуникации , и район и центральное отопление рядышком (сказочник , ага)
- бюджет должен быть солидный
- чтобы я молчала

Исходя из этих оговорок и знания себя, момент строительства бОльше НЕ рассматривается , чем рассматривается. И это при всём том , что товарищ наш , какгрицца , в теме.
Вот

     

ilonka231

Для начала вам нужно определиться с участком под строительство,так как от норм и архитектурных правил района в котором он расположен будет зависеть план будущего дома(метраж,количество этажей,цвет здания и еще много всего). Затем черед коммуникаций,чем дальше от земельного участка расположены инженерные сети (вода,канализация,элекртричество) тем дороже обойдется их прокладка. И за все по отдельности вам нужно получить разрешение(за воду в водоканале,электричество в элктр.комчании и тд). Затем делается архитектурно-строительный чертеж будущего дома. Это чертеж затем согласовывается для получения разрешения на строительство. И если на все дается добро приступаете к реализации проэкта.

     

Elena.

дочитала до сюда - самый толковый комментарий

если сами: сначала надо бы определиться где вам нужен дом, то есть в каком городе
затем обратиться к городу на предмет свободных tontti, обычно участок от города дешевле
в турку, например, участки делят два раза в год - можно купить, можно в аренду
обычно к городским участкам уже подведены всякие подключения
иногда бывает так, что уже и maaperätutkimus для участка тоже сделан - он определяет фундамент, а значит и стоимость етого фундамента
к городским участкам предъявляются требования - то есть если тебе хочется одноуровневый дом, а на участке можно тока на полтора этажа строить, то можно забыть о своих мечтах
тоже касается внешнего вида дома - будет определен угол крыши, цвет крыши, деревянные стены (наболее чаще все-таки дерево) или кирпичные, можно ли балкон повесить... вплоть до того, что забор или кусты должным быть перед домом и их высота...
и тыды
если участок будет от города, то в течение какого-то срока надо будет (обычно полгода) предоставить все бумаги для получения разрешения на строительство
очень не уверена, что рисовать можно самим, если не инженер, скорее даже нельзя
плюс по истечение двух лет должно быть готово 60 % дома (требовани могут отличаться по городам)
вообще, сначала надо определиться с участком

что касается пакетов, то лично мне уже очень давно нравятся дома kastelli
если, когда будем строиться, то ето как первый вариант
еще нравятся vaajatalo, но они дороже
вообще, разные фирмы устраивают просмотры своих домов в разных городах - походите посмотрите

и еще, я не очень представляю тебя и скобла на строительстве дома
то есть, имхо, либо фирмы строят, либо готовый

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Hnu

У меня коллега сейчас в процессе строительства - следим за развитием событий как за детективом. Изначальный бюджет вырос уже неимоверно, денег на окончание отделочных работ уже не хватит и банк больше не даст - муж будет доделывать сам, соответственно, по вечерам и выходным они его уже давно практически не видят, а у них до кучи трое детей. Въезжать будут в недоделанный. Изначально выбирали материалы получше, сейчас кусает логти, что, знала бы, что так дорого получится, никогда бы такие не выбрала. Плюс в процессе строительства выяснилось, что некоторые вещи нельзя сделать так, как они хотели. Точно не знаю, но что-то насчёт расположения сауны. Уже несколько раз говорила, что начинает бояться, что дом придётся просто продать сразу после постройки. У нас в районе тоже несколько новых домиков стоят, в которые люди заселились уже, а они ещё не доделаны.

     

federajj

Во! Есть ещё момент довольно часто встречающийся , допустим заказала ты паркет/доску на сауну /плитку на кухню , оплатила, установила дату доставки ,расчитала кол-во, бюджет и сантиметры , а потом бац! именно то , что ты заказывала больше не выпускается или выпускается , но в другом размере.
И начинаются танцы с бубнами .

     

Микка К.

Федя уже написала,и я с ней согласен на все 100%-что,если строить самим (нанимать строителей),то это как минимум,кто-то из семьи должен быть в теме,и не просто,а-ля,типа,видел/слышал/помню,а именно со стажем и опытом таких работ
И непосредственно принимать активное участие в строительстве собственного дома...и желательно не только вечерами/выходными,а именно с утра до вечера вместе с наёмными работниками(фирмами)

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

federajj

Этот пункт самый правильный - если хочешь построиться быстро и качественно , нужно , чтоб тот , кто в теме , занимался стройкой 24/7 , предварительно проведя огромный анализ исходников и бух.учёт
Но " нет сынок , это фантастика" (с.).

     

Olka

Я того же мнения. Знаю немало людей которые и сами строили и покупали готовые дома. Из всего етого сделала подобный вывод: имеет смысл строить самим только если сами в етом шарите и довольно много можете делать сами. Иначе... или надо иметь бездонный бюджет или стальные нервы
Есть знакомая пара, которые строят уже 4-й новый дом, в каждом предыдущем жили 2-3 года и продавали, там муж проф.строитель, а его брат проф.печник, так что для них ето стало хорошим бизнесом.
Я бы за стройку не взялась, поступила бы как Сухов - купила бы относительно новый дом по вкусу и переделала бы что надо до "идеала".

     

Valentina8298

Каждый должен заниматься своим делом.
Знакомые русские построили дом за 2 года, обошелся в 400+ тыс.
Видела как под проливным дождем мокнули стропила
Гараж на 1 машину построен как продолжение дома….

«Строили сами»: нанимали эстонцев, через год отказались от них, затем мы видели другую бригаду русских,,,

Мы предлагали им только что построенный дом за 280 тыс
(строили профессионалы, финны) даже не пришли смотреть
центральный пылесос , камин, пол с подогревом даже в гараже 75 кв.м, + сарай для дров ….

     

77777

Добавлю к тому, что уже написала ilonka231. Узнайте обязательно, какие именно разрешения нужны в том числе и на архитектуру внутри дома. Может получиться так, что нарисованное вами самостоятельно потребует официальной печати архитектора. И сэкономить на собственном рисовании не получится. Обычно архитекторы под чужими работами не подписываются, а значит такое разрешение и не дадут.
Ну и... если опыта в планировании нет, как нет и лицензии архитектора, то надо быть весьма осторожным.

Ну, а основной подводный камень будет в поиске специалистов для стройки. Это весьма сложное занятие. Специалистов в Финляндии очень мало и очень нарасхват.

     

finnik

Ты что, Илонка за дурака держишь..?
Илонок кого хочешь за пояс заткнёт...
Как это ты представляешь сам проэкт делать..?
А ты знаешь что такое "эпюра изгибных напряжений в балке с небольшим прогибом", и как её рассчитать..?

     

BAM

Если у мужика руки на месте и голова тоже, то стоит браться за строительство, если мужик бестолковый в строительстве ни бум бум, то всё останетесь без трусов, если по каждой мелочи заказывать профессоинала, то вас просто обсасут по полной программе, в 300000 не уложитесь...так что мечта осуществима не с любым мужиком...

     

finnik

Хотя конечно и у него фраза сделать "архитектурно-строительный чертеж" , ничего кроме улыбки вызвать не может...

     

Клеопатра

Считаю, что строить самим можно в том случае, если кто-то в семье профессиональный строитель. В этом случае готовый дом действительно может выйти дешевле, чем аналогичный готовый ( при этом я не беру в рассчет время, нервы и угробленные год-два жизни всего семейства, папа которого строит дом).

     

Crest

Это перебор, строительство или созидание не считается угробленной жизнью. Неужели лучше по кабакам мотаться чем что то сотворить своими руками.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Клеопатра

Вот наш папа того же мнения, и я по большому счету тоже. Но когда весь дом уже больше года на мне, и дети на мне, и на все кружки их таскать тоже мне... Вот так в тяжелые моменты и думается - а не слишком ли высокая плата за то, что папа наслаждается созиданием...


У нас все аналогично, с той разницей что детей двое

     

Crest

Не просто так говорят, что мужчина должен построить дом, посадить дерево и вырастить сына, это в подсознание заложено. Последние два вроде просто сделать, а вот дом построить не каждому дано, не надо лишать его такого удовольствия если у него руки из правильного места растут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

сигизмунд

последнее время частенько встречаю строительство домов у которых стены из белого пенопласта или чего то подобного. в завершающей стадии наружной отделки пенопласт покрывают "штукатуркой". должно быть это самая быстрая и дешевая технология строительства дома?

     

federajj

Называется "gyproc" , ознакомиться с нюансами ( а их много) можно вот тут
http://www.gyproc.fi/fi/Ratkaisut/

     

сигизмунд

называются EPS -valuharkot http://www.malander.fi/eps-valuharkot

     

federajj

Тогда мы друг друга недопоняли
Я о "покрывательном" мат-ле, а Вы/ты - о строительном.
Если говорят "valu" , пенопласт будет последним , что посетит мою "светлую" голову

     

сигизмунд

пенопласт по фински styroksi

     

Клеопатра

Я так понимаю, в эти валухаркот заливают бетон. Где-то это хорошо получается, а где-то нет, рекомендую на эту тему поучительную историю:
http://villapainajainen.blogspot.co...ogin-synty.html

     

finnik

Да, супер!!!
Раньше видел со стороны, но не вникал в подробности... Щаз посмотрел сайтик, видио и картинки - супер-класс! И почему я до этого не додумался, ведь так просто (!)
А главное тепло, сухо, надёжно!

     

Veonika

спасибо за ответы

Скоро, чувствую, начнете уже писать, какого цвета стены именно нам подойдут

Цель - не сэкономить, а построить хорошо и так, как хочется, но конечно, в каких-то денежных рамках оставаясь. Вот, опять пишете, что бюджет привысился, но как, почему привысился? Почему надо расчеты умножать?

Или хотя бы напишите: believe me, я уже через это прошел

     

Клеопатра

У нас бюджет превысился оттого что, например, rakennusvirasto потребовало "утопить" дом в землю на 30, кажется, сантиметров. Вроде ерунда, но строительство фундамента обошлось из-за этого намного дороже, чем ожидалось (дом на гранитной скале, то есть взрывные работы и т д). И еще. Очень трудно оказалось найти толковых, опытных и быстрых плотников. Пока лентяев увльняли и искали толковых, ушло время и деньги. Очень долго в результате возились с фундаментом, прошла осень и началась снежная зима, к этому моменту стены были не до конца готовы, пришлось строить вокруг дома "палатку" и обогревать внутренность батареей на солярке. Второй вариант был бы "заморозить" стройку на зимнее время, что тоже было бы не дешево (жили на съемной квартире), плюс продожительность бардака и аврала в нашей жизни удлинилась бы значительно . Весной сроки стали поджимать и пришлось нанять дополнительных рабочих, что опять же дополнительные расходы.
В общем: не все так просто как кажется, все длится гораздо дольше, чем рассчитываешь. Постоянно какие-то материалы не прибывают вовремя, плотники болеют, всякие электрики-сантехники уходят в отпуск в самый неподходящий момент

     

Veonika

Алёхин, пожалуйста, не мешайте спокойному ходу беседы. Все поняли, что вам смешно, и что вы лучше знаете, как надо. Никто не собирается принимать больших решений, основываясь на том, что кто-то видел, как делал сосед. НО информация лишней не будет.

     

Aljohin

prosto ja shitaju,kazdoi dolzen zanimatsa svoim delom,,protiv ammati ne poprosh......

     

Veonika

согласна. Если это - камень в мой огород, то никто не собирается закатывать рукава и строить фундамент. И если строить будем - то наймем профессионала чтобы следил за стройкой.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Aljohin

ja ns4ot prinjatija reshenija kakoi stroit dom

     

Veonika

Клеопатра, спасибо!

Если бы вы были сейчас в том моменте, когда принимали решение - стали бы строить, или купили бы готовый?

     

Клеопатра

Я бы однозначно была против строительства. Муж говорит - он все равно бы начал сторить. Он инженер-строитель, постоить свой дом - мечта его жизни.Не могла же я не дать ему ее воплотить в жизнь . Он воспринимает все совсем иначе чем я,то что для меня - кошмар и проволочки, для него просто uudet haasteet

     

federajj

Как же это знакомо В доме имеется rakennusmestari )))

     

Дашутка

скажу честно: у меня у самой опыта нет.
но почти все мои знакомые финны строят дома. а не покупают вторичку.

     

Veonika

хмм, ну, ведь в уже построенном доме точно так же могут быть подводные камни, разве не так?

     

federajj

Они обнаруживаются специальнозаточеным человеком и ты за них не платишь.

     

&Irene&

не чтитала всю тему, может об етом уже говорилосъ. Если вы не будете строитъ своими руками, а будете нанимат раб.силу, то стоимост будет очен высокая и деиствително никогда не знаеш в какую сумму вылъется. Если строитъ будут хорошо знакомые, которим вы доверяете, то сумма возможно уменшится. Строитъ самим, если до етого никогда не строили не советую, в итоге выидет еше дороже ))

     

vilkas

мне кажется,что если сами строить не собираетесь,то есть варианты покупки готового дома под ключ-вариантов много-лаплитало,албютало. Албютало под ключ 120 тысяч.Ну там покраска и отсыпка щебнем фундамента плюс еще по мелочи--в 150 люди укладывались.
Брать пакет и нанимать рабочих поэтапно--это затягивать на себе удавку,барахтаться будет больно и результаты непредсказуемы.
Вторичный рынок-- если не требует глобальных переделок и ремонтиов--то цены кусаются.
а если брать старьё и ремонтировать,то силы духа вам,оптимизма и пофигизма.

Самой главный процент успеха--это работники,которые будут работать. Хороших вы не найдёте,из из рук в руки передают,они востребованы и возможно придётся ждать месяцами,когда они и вас в очередь поставят.

у меня старьё под ремонт,кредит на ремонт давно закончился,своими силами делать времени нет.
Иногда хочется взять,позвать кого-нибудь какой-нибудь угол доделать,но как вспомню начало ремонта,то вздрагиваю и откладываю это дело на когда-нибудь на потом. это при том,что я в своей жизни пережила и руководила ремонтами трёх квартир(не считая мелких проэктов в других ,типа дверной проём перенести),капитальными,с обдиранием стен и полов до бетона,дизайном и установкой всего -кухни,сантехники,воздвижением межкомнатных перегородок и разбиванием бетонных стен.

Человеческий фактор меня останавливает,психику свою берегу. Хотя руки периодически так и чешутся опять в бой рвануть. Был бы у меня соратник достойный,ух построила бы еще не один дом.