nikolaife

В стране два гос.языка. Лаппеенранта не признаёт финских законов. Точнее как говорят сами лапранцы - Хелсинки это не финляндия, а вот Лаппеенранта ....
Лапееннранта живёт за счёт русских туристов и как живёт.
Из очередного письма моего друга из Питера:
В Финляндию я ездил еще пять раз. Останавливались в Скандике, если были с ночевкой.
Фины меня малость расстроили - ваяли штраф за якобы неоплаченную парковку. Мы пошли в пицу РАКС, а машину оставили на платной стоянке на рыночной площади. В автомате я олатил парковку - 1 час - и положил чек в карман, при этом я долго разглядывал все их финские надписи, но ничего путного не понял. Пообедав "от пуза" подходим к машине - а под дворником штраф.
Пришлось оплатить сразу же в банке - 46 Евро (40 +6). Я долго матерился по анлицки и всем показывал оплаченный чек - в банке мне сочувствовали, но деньги с удовольствием взяли, сказав, что надо ехать к муниципалам разбираться. Нам было некогда, настроение было испорчено. Вообще то правила финнам надо бы писать хотя бы по английски - для русских, а так получается крысятничество какое то - типо не знаешь финского - сам дурак, вот и провацируют якобы нарушения русскими законопослушными гражданами, как Я. При этом спросить правила парковки было не у кого (а я как чувствовал и пытался) - ни одного финского служителя - видно очень радовались, когда в видеокамеру наблюдали как русский очередной идиот кладу чек в карман, а не под лобовое стекло. При мне бегал тоже русский, которому также выписали штраф - он был на очень крутой машине, и тоже очень матерился и все спрашивал - где ему оплатить парковку. Я ему сказал, что иди и плати штраф, а не парковку оплачивай, я то вообще в Финляндию в следующий раз не пустят - по моему он "финские бумажки" скомкаал и выкинул, сказав, что вообще больше не поедет в сраную финляндию.
Ну это так в качестве расуждений.

     

Vnik

Ну а зачем на своих машинах в Финляндию ездить? Приезжайте на поезде, заказжите экскорт из местных с машиной с водителем и гидом, чтобы прямо с поезда встретили. Полно таких услуг и на русском языке. Местные все тонкости знают, и Вы не попадете в такие неприятные ситуации. Что? Дорого, и жаба давит? Ну тогда тщательнее изучайте правила ПДД в чужой стране, в том числе правила по стоянкам. Финны же не виноваты, что Вы к бардаку на дорогах в России привыкли...

     

pinkkipupu

местные знают тонкости ?!
А местный преместный абориген проф. водитель тоже может получить заветную туалетную бумажку, с причиной ..слишком близко к какому то перекресткуу, а перед машиной десяток других машин стоит
похоже эти ПДД только неуловимым инспекторам известны, и всегда бумажки кладутся инкогнито.

     

vittore

А чем ты недоволен? Представь как русские там всех задолбали... Оглянулся по сторонам увидел у всех под стеклом такие же бумажки и пошел. Из-за таких лохов как ты на границе вечно очередь, потому что вы. Врубаетесь куда идти где что показывать. Не езди в финку, там и так слишком много русских

-----------------
Интересующийся

     

klo

А зачем ездить в Лаапеенранту? Под Приозерском есть какая-то Йугориа. По слухам, спонсируемая на самом высшем уровне.
Если денежки имеются, то никто за парковку не оштрафует. Делай, что приспичит и флаг в руки.)
Псы: И здесь "воздух чище будет"(с).

     

ovicena

Штраф есть возможность всегда опротестовать,тем более на еке у вас написано время и на фтрафе тоже время.Оно должно сходиться.Не знаю,можно ли задним ислом,но всегда можно попробовать,на квитанции должны быть координаты. Попадаетесь не только вы и наши умники все попадались.Опыт приходит со штрафами.Финов видела, комкающих и кидающих в сердцах квитанции штрафа. У нас около дома было так.Нам выдали карточки на которых был номер стоянки каждого жителя дома. Я приехала раз поздно ночью и уставшая и не нашла этой карточки,оставила так. Утром прихожу,а у меня штраф.Можно было позвонить.опротестовать,но была такой уставшей после долгой дороги ,что не захотелось связываться,заплатила и все. Потом узнала,что и штрафовать эта фирма не имела права,она была частной.Умников не слушайте.Уверена, каждый из низх платил штрафы

     

klo

Устаревшие сведения... Частная фирма имеет право штрафовать.

     

leijona3

Á логику включить-не судьба?
Откуда контролёру видно, что Вы оплатили парковку?

     

amorphis

Есть хорошее автомобильное правило: не разобрался в ситуации - посмотри, как поступают в ней другие и сделай так же. Наверняка у большинства машин на лобовом стекле были синие часы и чек из автомата.

     

Жесть

Я вот тоже за границей внимательно изучаю, какие часики или чеки на парковке у других машин и где лежат.

Тоже думаю, можно опротестовать оплату, но мне было бы лень.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Proffi

Штраф за парковку можно не платить (это местный муниципальный штраф, составляющий как правило 30-40 евро) = на следующей финской визе и вообще на въезде в Финляндию для гражданина РФ это никак не отразится.
Чего не скажешь о штрафе за нарушение ПДД (полицейский штраф). Это гораздо весомее т.к. создаёт прямую угрозу жизни и здоровью гражданам Финляндии. Поэтому и след.визу могут не дать.

     

klo

Можно не платить. Процесс взимания этих штрафов не отработан технически. Но когда читаешь подобные псты, то реально противненько. Получается, что: пришёл, нагадил изподтишка и слинял по-тихому...

Но это личное дело каждого.

     

Proffi

Ситуации разные бывают.
Например - бесплатная парковка по часам (на 2 часа) - часы выставлены правильно и находятся под лобовым. Приходит гражданин РФ через полтора часа (время ещё не вышло), а под дворником штраф в пакетике. Реальная ситуация. То ли финн (финнка) неправильно разглядела (-ла) время, то ли увидев русские номера - решил (-ла) подгадить - неизвестно.
Но такой штраф заплачен, разумеется, не был.
Справедливо? Справедливо.

     

klo

Не платите, если считаете несправедливым. Заодно не забывайте, что Вы у финна/финки/ в гостях. Самое разумное, вообще не ездить в Финляндию, чтобы подобные вопросы не возникали.
И правила парковки стоит изучить основательнее. Мы за много лет похожих штрафов не получали и происков врагов) не заметили.

     

Proffi

klo,
Не переходите на личности. А то сразу "Вы в гостях... вообще не ездите в Финляндию". Некрасиво это.
Мы рассматриваем конкретную ситуацию с машиной на российских номерах.
В любом случае к гостю можно было бы отнестись и повнимательнее иначе поток туристических денег иссякнет, а не корчить из себя неприступных хозяев.
Это не означает "прогнуться", это будет означать "уважение".
Я уважаю любую страну, хоть Эфиопию или Эритрею и хочу взамен точно такое же отношение.
Я прошу чего-то фантастическое?
Если сравнивать Финляндию и например Бельгию, Францию, Германию (глазами туриста) - то в центральной Европе путешествовать гораздо комфортнее, уважение к себе там ощущаешь чуть больше.

     

Жесть

Лично видела человека в консульстве, который получил отказ в визе на 5 лет, именно за дурацкий неоплаченный штраф за парковку. Выспрашивал, как же его можно теперь оплатить. Правда, это было больше 10 лет назад.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

alex2

Какоо-йй Бред!!!В те годы никому!ничего!не объясняли! а тутеще и на сколько лет!

     

Жесть

Ну, документы я не смотрела, все со слов попавшего мужика.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

nezaika

В качестве рассуждений как-то вспомнилось, что и в России как-то не принято писать инструкции на иностранных языках. Даже там, где много туристов.

     

olden

"При этом неоплаченные штрафы за неправильную парковку не так влияют на получение россиянами финских виз, как штрафы полиции за нарушение безопасности дорожного движения, например за превышение скорости."
http://fontanka.fi/articles/3394/

Как парковаться в Финляндии
http://fontanka.fi/100012-%D0%9A%D0...%D0%B 8%D0%B8/

     

ollisso

А ещё в Финляндии запрещено парковаться против движения (т.е. когда паркуешься на левой стороне дороге где есть два направления движения), и за это людей штрафуют.

В Эстонии это разрешено, в России по моим данным тоже.

Давайте тоже считать что это должно быть описано везде.

     

Vnik

Финляндии не выгодно, если туристы приезжают на своей машине, да еще на "своем" бензине.
Выгодно, чтобы туристы как можно больше тратили в сфере услуг. Ездили на поезде, а не на своей машине, кушали в ресторанах, а не консервы с собой возили, пользовались услугами местных гидов.

     

Proffi

История:

мы приехали днём в Хельсинки (лето, тепло),
встали на парковке у Олимпийского стадиона,
достали два своих велосипеда,
поехали по улице Маннергейма в центр,
на Сенатскую площадь,
где недалеко поели в итальянском ресторане,
приезжаем обратно - штраф под дворником:

Причина - 14. Россия
Подробности:
Автобусная стоянка - зарезервировано для местных автомобилей

Правильно перевёл?
Это нормально? - по-моему дискриминация полнейшая

на знаках не было указано что это "только для местных".
а читать финские ПДД - где наверное указано "местные могут нарушать правила парковки - и им за это ничего не будет" - надо ли?
совет, который в этой теме дали многие русские, живущие в Финляндии - "смотрите как поступили местные" НЕ СРАБОТАЛ.
Хотя я встал с ними рядышком, не выделяясь.



Такой несправедливый штраф платить не буду.

     

nezaika

Т.е. вы припарковались на стоянке для автобусов и считаете себя правым?

(перевод у вас неправильный)

     

Графиня

Судя по знаку, да и по разметке-стоянка для автобусов. Ну и написано linja-autoille, т.е. для автобусов.

     

Proffi

Сказал А - говори Б. Не?
Может всё-таки переведёшь правильно?

     

nezaika

Что-то типа "Стоянка для автобусов". По знaку разве не видно?

Местные тоже нарушают, и местные тоже получают штрафные квитки. Внезапно, да!

     

olden

ты ж сам уже ответил...почему штраф...с 7-18

-----------------
"I want to believe"

     

Proffi

А местные могут нарушать правила парковки (вставать на стоянку для автобусов)?
Дайте ссылочку на это правило.

     

nezaika

Не могут.

А кто вам перевод делал?

     

klo

Вам дали неверный совет. Местные могут проживать в непосредств. близости, иметь оплаченное кунтовское разрешение на эту парковку и т.д.

П.С. Вроде с этого года какие-то изменения в условиях парковки у стадиона, имхо.

     

nezaika

Там точно про местные авто говорится?

     

klo

Не уверена. Слышала, что изменения грянули, и бесплатные стоянки только близ. живущих.
В любом случае, не верю я ни в какую дискриминацию, учитывая, что "лизки" получают с процентов.

     

Proffi

В общем, местные сбили меня с толку.
А так я злостный нарушитель, конечно.
Надо было ехать в центр, коптить финский воздух русским бензиновым выхлопом, не заходить в ресторан (из машины поглазеть - всё равно парковка дорогая, собака)!
Тогда бы я был желанным гостем

     

Proffi

Турист должен об этом знать?
Или у него должен возникнуть когнитивный диссонанс - знак про автобусы есть, а стоят местные легковушки. Что делать?

     

nezaika

Как что? Действовать так же, как в СПб - парковаться на тротуарах, загораживая вход в подъезды, на зебрах, все, что делает жизнь пешеходов особо невыносимой

Извините, не удержалась.

     

Haha

В далеком детстве в таких случаях говорили :"Все в окно прыгать будут. Ты тоже помчишься за всеми?"
Мало ли кто где стоит... Видите знак? - вот и действуйте в соответствии... Может, это как раз машины проверяющих правильность парковки...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

"Включить" голову...

     

Riku rik

Вообще-то это расшифровывается так. 14 это пункт нарушения правил, РУС это просто подробности, машина русская. Была бы французская поставили бы ФР.
Этот знак значит, что с 7-18 там стоянка для автобусов, после этого там могут легковые машины парковаться без ограничений. Очень странно почему другим штраф не повесили, потому как они обычно всем штрафы вляпывают без разбору, тк муниципалитету бабки нужны

     

&Irene&

Да по тому, что снимок селан после 6 часов, странно было бы видетъ сумерки в веснои/летом/раннеи осеню в два часа дня.

     

ollisso

Снимок выше сделан вообще гуглом, и никак не связан с автором поста.

     

Vnik

Мне кажется, Вы все же лукавите. Наверное Вы, поставив машину днем, пришли к машине после 18 часов, и все остальные машины встали после 18 часов, когда стоянка уже была разрешена и для легковушек. Иначе, оштрафовали бы всех, однозначно. Тетеньки, выписывающие штраф, лютуют сильно и никому снисхождения не делают.

     

Proffi

могу скан талона выложить - указано время "14.43-14.48"
не надо подозревать людей в лукавстве. хотя коту базилио это наверное положено априори)

     

Haha

Вы что, на 5 минут припарковались?

*если вам так хочется встать в позу обиженного-дискриминируемого - так мы не в силах этому противостоять...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Proffi

это время в которое был составлен талон штрафа.

     

Vnik

Так это время выписки штрафа. А снимок сделан, допустим, в 19 часов.
Приходится подозревать в лукавстве, так как этого не может быть, чтобы только Вас оштрафовали, а других нет.
Видится только один вариант - это машины жителей близлежащих домов, о чем им всем выдано специальное разрешение на стоянку в данном месте, и такое практикуется именно в центре. Жителям Суоменлинны вообще на Кауппатори ( напротив президентского "дворца" ) такие стоянки выделяют. Но у всех у них на торпеде это разрешение должно лежать - Вы очевидно не обратили внимание.

P.S. Вы знаете, я тоже считал себя знатоком законов и правил; и не "лохом", которого на штраф не развести. Однако 20 лет раза 4 штрафы платил. Зато приучили правила чтить...

     

Proffi

Мы вернулись обратно примерно в 15-30.

Я этого не знал. "Век живи - век учись". Но осадок остался, конечно. Хочется чёткости и понятных правил, доступных любому туристу. Всё-таки столица (Хельсинки) живёт и на доходы от туризма, в том числе.

     

klo

На вокзале в Хельсинки, вроде, есть инфо для туристов. Нашим питерским друзьям там ответили на все их вопросы, по-русски. По правилам ПДД тоже.
И даже карту от руки нарисовали, как к нам доехать вдобавок к бесплатной общей типографской.

В общем, у Вас, как в бородатом анекдоте:"Ложки не украли, но осадок остался"

     

olden

четкие правила= это знаки парковки+включить мозК

-----------------
"I want to believe"

     

helena_cher

Из местных реалий: например, к старикам, живущим дома, обслуживающий персонал всякого рода может приходить до 3-5 раз в сутки.
Естественно, что у таких работников, у всяких других работников и у местных жителей больше прав чем у заезжего туриста, желающего сэкономить.
это все не будут на чеке и стоянке расписывать на всех языках.
Для туристов висит знак. Он не для красоты.

     

Haha

Я все же не понимаю...
Висит знак - картинка (! не слова иероглифами!) изображение автобуса и цифры (арабские! не римские 8-18 или сколько там)... И ЭТА картинка с цифрами недоступна русскому туристу??????? Ну поимейте совесть-то... куда уж доступнее....

*почему надо включать дедсадовское "а Петров там оставил машииииинку... "???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Musja

Интересно, в Питере и Москве для туристов хоть что-то есть?

     

Vnik

Понимаете, я вот вроде местный житель давно уже. Но в центр на машине лишний раз стараюсь не ездить, в смысле, чтобы там где-то ее оставить. В том числе и по причине невозможности припарковаться бесплатно. Ну а если езжу, то покорно, без вариантов, под землю - на платную стоянку Форума или Стокмана. Найти место, чтобы оставить машину бесплатно более чем на час, практически невозможно. Вы задумайтесь, почему так мало машин в центре? Именно поэтому, что выжили любителей парковаться. Иначе все было бы так же, как в центре Москвы и Питера: каждая сипилявка - секретарша, продавщица магазина и т.д. ездила бы на работу в центр на машине. Отучили...
Сейчас и не в центре то в гости приехать к кому нибудь иногда бывает проблематично: на въезде в квартал стоит знак "зонная стоянка запрещена", все стояночные места расписаны по конкретным людям, а парковок для гостей мизер - и они забиты, как правило.
Так что тут местным самим не сладко, дисциплинирует очень сильно. А Вы говорите "уважение к гостям"...
Я писАл раньше - лучше ездили бы Вы на поезде сюда, проблем было бы меньше...

     

ovicena

Если в Хельсинки,возле вокзала,по заливу.около парков,(все это недалеко от центраи в центре есть много бесплатных стоянок на 1 час ,на 2 или на 24,то не верю,что их нет в Лаппенранте

     

Musja

Только в Кайвопуйсто, всё!

     

ovicena

в проулочках к сенатской площади на 1 час. Я всех не помню,есть карта бесплатных парковок

     

Proffi

поезд: не самый лучший вариант, они ломаются временами, дороже, да и Финляндский вокзал далеко от моего дома (+такси). мне гораздо ближе Пулково.
а вам совет - вешайте на свою машину росс.номера и паркуйтесь в Хельсинки где хотите без оплаты (шутка, но с долей правды)




Овицена, я Вас поддерживаю. Видел у залива, рядом с вокзалом - в машине (!) живут цыгане (болгарские и румынские номера).
вот здесь:
http://g.co/maps/e9aey
Вот почему ИХ финны не прищучат?
Или сомалийцев/цыган в Хельсинки ценят сильнее русских?
парадокс.

     

leijona3

Низзя-они граждане ЕС-имеют право жить до 3х месяцев,им визы не нужны.
Финны теперь подчиняются Брюсселю,самоуправством не имеют права заниматься.

А почему сильней?
Им что,разрешают нарушать правила ПДД?
Не заметила,за нарушение будут штрафовать как и остальных финнов.
А вообще-выбросьте вы из головы этот "бзик",что нарушителей с росс. номерами штрафуют,а с финскими-нет.
Уверяю вас ,нас тоже штрафуют .
Ну вот такие они финские чинуши-штрафуют всех нарушителей не глядя на чины и номера...

     

Proffi

Французы могут выселять цыган, а финны не могут?

     

Haha

Финны тоже выселяли. правда, с меньшим шумом.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)