mactya

Навеяно известием о грядущем вычете налога на ТВ из ЗП и сокращении срока выплат по уходу за ребенком на дому.

*********************************** **********
Финское государство ломает сильных, ставя их на колени, чтобы доказать что они могут подняться :-) . Слабаков же она не трогает, они и так всю жизнь на коленях.
*********************************** **********

Эх, надоело уже всех этих лентяев и убогих содержать...

     

dj tune up

Власть комунякам и все будут работать.

     

Aleksi13

Ниинистё хороший политик. Он всё сделает хорошо.

     

ЯЩУР

Если Вы не хотите добровольно этих "лентяев" содержать, придётся принудительно. Сейчас они сидят тихо - мирно дома. Кто то ищет работу, кто то нет. По вечерам тихо и спокойно. А если сократишь их расходы - то они будут выходить на охоту на таких как Вы, уставших идущих с работы. Будут опускать на Ваши головы что нибудь тяжеленькое и грабить Вас - кушать то ведь хочется. Итог: большую часть поймают - в тюрьму. Кто содержать будет в тюрьме? Вы - уважаемые налогоплательщики. Больше работы полиции, больше работы медикам (в больницах и без этого очереди), и у вас головная боль, а если не повезет - в гробик ляжете. Так что лучше содержать "лентяев", выплачивая им минимум, чем ходить с разбитой головой и выплачивать тоже самое. Государство не дурак.

     

*1*

И это правда. Даже те кто опускали "тяжелые предметы" на головы "уставших работяг с зарплатой в кармане" здесь успокаиваются, и тихонечко сосут соску.

     

ЯЩУР

так а зачем им рисковать тут? Квартира хорошая, тёплая, не течёт. Дороги ровные, еда хорошая, денег дают. В тюрьме тоже неплохо кормят, но на воле денег хватает. Денег с пособия при грамотном потреблении хватает

     

mactya

не хочу ни как, ни добровольно, ни принудительно. По поводу минимума, который им выплачивают... в том то и дело, что на мой взгляд, это намного больше минимума (если учесть, что там и за квартирку помогают расплачиваться и т.д.). Получается в итоге, что я и какой-нить безработный живут примерно на одном уровне.. На Х мне тогда вообще работать??!! Такие меры не способствуют росту экономики. Пособия уменьшить - появятся деньги на полицию и все будут сидеть тихо...

     

boris

Не знаю по поводу кто дурак, но я в Питере хожу и не парюсь и при этом никаким таджикам платить пособие не собираюсь. Почему-то ко мне не кто не пристает.
Может у русских менталитет не тот?

     

mactya

во-во.. а если кому по голове и дадут, то наркоты какие-нибудь, они этим заниматься будут в любом случае... Никто тут на охоту выходить не станет, кишка тонка.

     

tinto verano

причем тут ТВ лупа и пособие по уходу за ребенком и "содержание убогих"?
Родители маленьких детей "убогие" или УЛЕ, государственная система вещания?

     

Люся

Однажды, в вашей семье образуется родитель на пенсии, или молодой человек/ студент, или просто сьехавший от вас, и они начнут получать туки и пособия. Посчитайте тогда, сколько вы отдаете, и сколько вам возвращается в семью обратно

     

zve.to4ka

родитель , который будет на пенсии, свою пенсию вроде как заработал...или я чет не понимаю

     

Люся

Это если заработал. А если народную получает?

     

mactya

Не давно ездил в Питер и в книжном магазине встретил женщину (где-то под 60), которая оказалась ингермоланкой и тоже собирается вскоре сюда перехать... Вот она тоже будет пенсию из моего кармана получать, да?! Проработав всю жизнь в России.. И зачем она тут??!! Зачем принимать таких???!!

     

zve.to4ka

я бы вообще не стала ставить в один ряд пожилых людей или студентов со здоровыми лодырями

     

Люся

Я и не просила вас ставить их в один ряд, я предлагала посмотреть на выплату налогов под другим углом. Вот например, в моей семье сейчас происходит так, что я 700 евро в месяц отдаю и 700 евро в месяц назад получаю. Моя семья получает, в виде пособий. Возможно и роптующий автор темы, окажется однажды в такой же ситуации, и ему морально полегчает, как полегчало мне, а то тоже сильная жаба давила. Я сейчас, как вы понимаете, никого левого не кормлю.

     

mactya

Начнем с того, что родитель себе на пенсию заработал. Мне не нужны никакие подачки от государства, с меня бы хватило уменьшения налога раза в 2.5. Лучше я буду платить за ВСЕ сам, но тогда, когда мне это понадобиться.. Возьмем для примера медицину - на ее содержание уходит какая-то часть моего зароботка, но сам я ей не пользуюсь (бесплатной), а лечусь по страховке (и вся моя семья). Делаю я это потому, что в перечень бесплатных услуг многое не входит, да и качество услуг ниже плинтуса. Получается, что я плачу дважды, за себя и за моего соседа алкаша. И не надо причитать, что он бедный несчастный... Теперь этот налог на ТВ. Я телик вообще не смотрю, получается, что я опять плачу за того алкаша, ведь у него нет ЗП, сл-но для него ТВ так и останется бесплатным.
По поводу сокращения сроков выплаты пособий - жена моего соседа алкаша ничего не потеряет, ей так у будут платить пособия всякие, а вот моя жена должна будет выйти на работу раньше (не уверен, но мне кажется что тут не только в деньгах дело, но и срок в течении которого работадатель должен сохранять твое место тоже сократиться до 2-х лет). Итак, наша семейка алкашей в шоколаде, а люди работающие в другой субстанции, но очень похоже внешне на шоколад...

     

Люся

Может попробовать стать алкашем и женой алкаша?

     

prizivnik

и алкаши тоже обязаны платить за телик,если таковой конечно имеется.неужели родитель ваш успел здесь себе на пенсию заработать? он что сюда в 20 лет переехал? у мамы муж финн.работал с 16 лет.пенсию в этом году подняли.стала 1300 евро.неплохо конечно,при своем доме.мало выплат.но он коренной финн и стаж работы 49 лет.если у вас есть деньги пользоваться платной,частной медициной не думаю что вас пособие в 400 евро устроилобы. если вы работаете,то наверняка считаете что вам выгодней.так что и вы в шоколаде.

     

mactya

алкаш может не платить и инспекторов не пускать - типа нет у меня телика, а у меня прямо из ЗП вычтут и не спросят смотрю я его или нет! вот это кстати полный бред, почему бы ресиверы просто не продовать с подпиской, хочешь смотреть придется заплатить.. Даже в России, к которой тут многие относятся скептически (потому что приехали из мухосранска и тут им кажется просто зашибись) давно уже такая схема работает - поставил себе спутник и покупаешь подписку на те каналы, которые смотришь.

Родители со мной не приехали. Я сюда приехал работать, а не как ингермолант, поэтому мне моих родителей сюда привезти не получиться при текущем доходе, хотя я работаю и плачу налог (видно для того чтобы чужих родителей подлечить...)

Пособие мне не нужно. Я бы слово не сказал, если бы мои налоги шли на детей к примеру, но вижу обратное - пособия по безработице повышаются, а на детей сокращается..

     

IrinaKo

Пожилые люди болеют Вы себе хотя бы отдаленно представляете сколько стоит уход за тяжело больным? Или курс при раке? Не хватит на неделю ни пенсии , ни вашей зарплаты, ни зарплаты всех ваших родсвеников.
Насчет качесва услуг ... ну может где то в мире и есть лучше, но уж во всяком случае не там откуда вы приехали
Насчет страховки ... кончится работа - нечем будет платить за страховку Что тогда будете делать???

     

mactya

по поводу качества услуг. Если сравнивать бесплатные тут и в России то да, в России уступает ( и то не всегда). В России я в поликленику не ходил, а лечился тоже по страховке в той клинике в какой захочу. Могу сказать, что ДМС в России предоставляет намного качественнее услуги, чем тут тот же Diacor. Врачи Финские в большинстве своем с песьями головами! Чуть что - антибиотик, про противовирусные лекарства слыхом не слихивали и т.д.
Конечно, если вы жили в городе зажопинс, то местная медецина вам кажется верхом всего, но по меркам больших городов (Питера и Москвы) тут неучи..

     

daryal

я все время думала, что лечение онкобольных оплачивается государством. разве это не так?
и тут как-то обсуждалось, что людям не нужно собирать огромные суммы на лечение, все оплачивается.

     

Люся

А государство с чего будет лечить, если налоги не будут заплачены?

     

leijona3

Если очередь подойдёт а лечение вовремя. а то ведь можно и опоздать,тем более с таким диагнозом...
Родственник мужа-сердечник, поставили на очередь на операцию,сказали , что очередь на 3 года-как приговор, считай.
Хорошо человек не бедный-прооперировался частным образом,успел.

     

Vnik

А что значит "сильных"? Которые по состоянию здоровья могут вкалывать лопатой по 14 часов в день, надеясь хорошо заработать? А тут бац, налоговая с переработки этой 50% налог содрала? Так это не сильные, это не очень умные... Настоящим "сильным" и в этой стране комфортно жить, и государство их не так нагибает, как тех, кто лопатой землю копает.

     

mactya

Вот об этом я и говорю. Такие меры вынуждают людей уходить в тень. Почему бы мне не сидеть на шеи у сердобольного Финского общества, имея при этом не плохой доход?! :-)

     

len4ik

за лентяев согласна, а остальных что предлагаешь? сбросить со скалы в море? зря хлеб жрут? незабывай что и твоя мама и ты когда нибудь придете к такому состоянию,... а если(недай Бог) в семье будет родственник с каким сложным заболеванием его как САМ лично будешь сбрасывать?
а остальных надо к работе приобщать ,ну хоть на как волонтеров...толку былоб больше..

     

*1*

Так социальщиков пытаются посылать на практику например. Они ее рабством считают, т.к. гораздо уютнее сидеть дома или на курсах ровно и получать те же деньги

     

len4ik

мне рассказывали что в германии если не отработаешь3- 4 часа в день пособие не получишь! Почему бы не дать неквалифицированные работы для безработных?

     

Люся

Лейчик, здесь тоже накладывают каренсии за злостное отклонение от практик и предложений о работе

     

len4ik

к счатью не знаю как их тут к труду приобщают,

     

zve.to4ka

так и есть..знакомая в Германии, например, помогает престарелым 3-4 часа в ден.. и была очень удивлена, что здесь за пособие вааще нихрена делать не надо и можно годами его получать не отрывая жопу от дивана

     

ЯЩУР

не трогаю в период адаптации, а дальше если не нашёл работу - заставляют

     

Wahmurka

Ах... Германия!!!!

Там ведь Arbeitsdienst (Työvoimatoimisto) может отправить на принудительную практику в публичный дом. И не дай бог - практикант плохо работать будет.

в Финляндии если легализовать публичный дом (нелегально он есть) - то придется туда отправить на работу половину санитарок, половину соц.работниц (и это при условии что кто-то купит ) и половину парламентариев/-арш (в смысле не Arsch, а парламентарш).

     

vega

Абсолютно согласна, всех работоспособных на общественно полезные работы! тогда и чище будет и доп. помощь во многих малооплачиваемых сферах появиться. Так-wе народ смоwет присмотреться а моwет и на постоянную работу остаться в етих местах. Идею Дяде Нинистö!!!

     

do_scrum

Финская экономика построена на простом принципе: "спрос рождает предложение".

Т.Е. пока народ терпит и платит, то купоны стричь можно.

Сокращение срока выплат тоже очень просчитаная мера. Те, кто работать может - те пойдут работать и будут спускать свою зарплату на содержание дополнительных сиделок и детских садов. Те, кто не смогут - те будут получать какие-нибудь другие пособия.

-----------------
Don't feed the troll...

     

СтарикХалонен

Кто не вполне нищ - смирится с потерею трехсот евров, тут казне полный профит. А от тех, кого нужда на работы погонит - одни расходы: детсаду казна более доплачивает, чем матери; болеют маленькие часто (много чаще, чем дома) - больничные, лишние врачебные приемы и т.п.; дефицита рабочих рук нет, если дополнительные прибудут - чьи-то убудут, плати ему пособие. И что перевесит - как-то не вполне очевидно.

     

nezaika

Хмм, а как же желательный период сидения с детьми до 3-х лет, это ж ребенку нужнее сидеть дома до 3-х лет, а не родителям.

     

do_scrum

Общество нордического социализма не видит в этом необходимости.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Exciter

А я вот хочу работать, дайте мне её !!! ан ведь нет.

     

vega

www.mol.fi - полно рабочих мест, добро поwаловать!

     

zve.to4ka

а работа сама не придет!! ее искать нужно. как вариант - идти на практику. через практику болше шансов работу найти

     

vilkas

А поныть можно?
зачем цену на дизель подняли? да так креативно. Дороговато же становиться передвигаться .

     

Vnik

Про ТВ дискуссия в соседней теме. Раз Вы живете в этой стране - должны платить за ТВ. Вас насильно в эту страну никто не тянул. Приехали - извольте подчиняться законам страны.

     

mactya

я плачу налоги - значит имею права участвовать в их распределении. Если следовать вашей догме, то нельзя менять вообще ничего - приехал, значит терпи!

     

len4ik

вы такой самоуверенный молодой человек. знаете что с вами будет через 5 лет? а через 10? а в предпенчионном возрасте? Будете иметь такую же высокую зарплату с возможностью оплатить ВСЕ. А в случае заболевания? а инфляция, рост цен? ит.д....
уверенность в себе и самоуверенность разные вещи...вы самоуверенны....что не есть гуд...

     

Infiniti

хехе а я за уровнеение налогов для всех, пусть все платят одинаковый налог.

     

len4ik

и долой теленалог...придумали фигню..

     

Vnik

Mactya, вот когда в этой стране будет большинство таких как Вы, и это большинство проголосует за партию, которая разделяет Ваши взгляды, то все будет так, как Вы хотите. Пока же большинство иного мнения. Оно не хочет получить страну, напоминающую нашу историческую родину, где 90% живут в нищете, а 10% купаются в золоте.

     

IrinaKo

В чем вопрос??? Если он такой преуспевающий что отдавать 10 тыщ за университет в семестр = гавно вопрос , давно бы уже мог обосновался в Монако среди близких ему по духу боХаты людей
Вывод - экономическую георгафию зарубежных стран (9 класс )он то же мимо прошел теперь не знает где с деньгами жить надо

     

kot555

Ага...вот и довели страну до ручки лучшие образованцы, не знающине что такое конкуренция и маркетинг..)))) Особенно историю хорошо преподавали... шекспир и сыновья отдыхают. )))

     

IrinaKo

Обществоведение совсем мимо преподавали поколению пепси

     

kot555

Наверно потому что русские генетически большие терпилы... чего только не терпели...тысячу лет.

     

boris

Ну уж по поводу терпил это вы лучше у финнов поинтересуйтесь, у них большой опыт у кого лучше у шведа или русского. Мне кажется шведский им больше нравится.

     

- Katerina -

моё мнение о финском обществе я лучше придержу при себе

     

chaa15

Мне по закону должны были сделать операцию в течении 2 месяцев ,а реально сделали через 6, в больнице 2 дня вливали кровь ,чтобы поднять гемоглобин ,врач отказался резать.

     

tinto verano

законов таких нет- есть suositus tai takuu
не спрашиваю про операцию, не мое дело, но не срчоные операции- приходится ждать или в частную больницу- быстро но дорого. Также зависит и от места жительства, к сожалению

     

minka-kaunis

Не понимаю,если не нравиться Финляндия или не устраивают законы,почему бы не вернуться в Россию,не Финляндия нуждается в Вас,а Вы в ней...зачем все хаить и сотрясать воздух,наслаждайтесь жизнью

     

Submariner

На каком основании делается такой вывод?