hariol80

сама живу в финляндии уже 9лет.в прошлом году муж моей матери подарил старшей дочери(11лет) квартиру.после заключения договора налоговая в россии требует заплатить 13% от стоимости квартиры,после выплаты этих % в течении 2месяцев налогавая стала требовать ещё 17% к уплоченым 13%..............такой суммы у меня нет и дочь несовершеннолетняя.нужна юридическая помощь и желательно бесплатная.за советы тоже заранее благодарна.

     

Searcher

За бесплатно Вы вряд ли по такому вопросу получите квалифицированную помощь.
Я думаю, если перевести на юридический, квартира подарена нерезиденту, соответственно налог 30%. Такие вопросы надо выяснять до факта сделки. Может быть можно отменить дарственную?

     

mafalda

муж вашей матери вам не отец и не опекун?тогда 13 % налог и размеры государственной пошлины за нотариальное удостоверение договора дарения недвижимости зависят от стоимости недвижимого имущества, которое переходит в собственность одаряемого. Надо знать инвентаризационную стоимость жилого помещения (о ней можно справиться в БТИ)Номер: №9 (121) сентябрь 2008 / Буква закона
Госпошлина — это, в отличие от налога, плата за оказанные плательщику какие-либо услуги

п.с.30% это про продажу до 3 лет владения.Вы как опекун имеете право распоряжаться,попробуйте сдавать кв.

     

hariol80

в квартире проживает даритель квартиры.

     

mafalda

даритель может указать,что дарение было при условии его не выселения и пожизненного содержания и сделка в этом случае будет признанна недействительной и налог возвращён.


п.с. но хотелось бы ссылку когда неРезидент платит налог на дарение 30% ?

     

Ashley

Изначально это должно быть оговорено в Договоре.Если не оговорено, не прокатит.

     

hariol80

по словам адвоката отмена дарственной не возможна,т.к нет причин. муж матери не является не отцом не опекуном. 17% из-за того,что ребёнок не прибывал в РФ 180 дней в течении 2 лет.

     

mafalda

13% налог на дарение это для всех неРезидент и не родственников

про 17% эт вас дурят.

п.с.Законом предусмотрено право одаряемого отказаться от дара в любое время до передачи ему предмета дарения. Если договор уже зарегистрирован, то отказ от принятия дара также подлежит государственной регистрации.

http://info.yarnet.ru/art/index.php?id=76

     

Ashley

ГК РФ. Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.

разве что даритель остается бездомным, на улице... Пожалуй лишь это можно использовать с суде по иску об отмене дарения.

     

mafalda

это даритель!но есть ещё одаренный

     

Ashley

Выражайтесь точнее. Что именно Вы хотите сказать? Я говорила о правах дарителя (чтобы спасти одАренного в данной ситуации)

     

Ashley

А обратно подарить ее гражданину РФ никак?

Как только обязательтсва договора дарения исполнены( квартира передана в собсвенность), согласно ст. 209 ГК РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования, распоряжения своим имуществом. п. 2 ст. 209 гласит:"Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам,..". Сразу после того, как имущество будет получено в собственность, владелец имеет право распорядиться этой квартирой, если договором дарения не предусмотрено иное.
Причем, согласно п. 18.1 ст. 217 НК РФ,доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
Так что данный договор дарения не будет подлежать налогообложению.

ст. 217 п.18.1 НК РФ
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

(п. 18.1 введен Федеральным законом от 01.07.2005 N 78-ФЗ)

ст.207 п.2 НК РФ
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд (обратите внимание не с начала календарного года!) месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.

(п. 2 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

ст. 216 НК РФ. Налоговый период
Налоговым периодом признается календарный год.

Таким образом т.к. налоговым периодом по НДФЛ является год (ст.216 НК РФ) , то если дарение квартиры произойдет в 2011г. и по состоянию на 31.12.2011г. (не на дату сделки!) лицо с иностранным гражданством будет находится на территории РФ более 183 дней то ставка налога будет 13% и он сможет воспользоваться вычетом в размере 1000000 (п.3 ст.210 НК РФ) , если менее то ставка 30% и вычетом он воспользоваться не сможет (п.4 ст.210 НК РФ).

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html

+ учитывается есть ли договор об избежании двойного налогообложения
http://finoved.madistudio.com/index...a5f4f1 fe35c34

     

mafalda

в каком пункте налог на дарение неРезидент 30%?надеюсь кто такой неРезидент вы знаете?

     

пельмешка

А репатриатн тут при чем?Резидент может?

     

mafalda

ой и правда,первомайский ща исправлю

     

filolg

Ой, а у меня возник побочный вопрос... Когда-то обсуждали с российскими бабушкой и дедушкой моей дочери, чтобы кто-то из них, оставшийся один, сделал договор дарения на нее (единственная близкая родственница). Она никогда не была резидентом России, живет/гражданство Европы. Может, и не стоит этого делать, чтоб налогами не замучали?

     

пельмешка

Договор купли-продажи выгоднее.Ну тоесть вы квартиру у бабушки купите,типа.

     

mafalda

близкие родственники даже в Зимбабе остаются родственниками с налогом О,а вот госпошлину придётся заплатить

     

Ashley

не резидент в данном случае ребенок с двумя гражданствами - российским и финским - не проживший до момента сделки на территории РФ 183 дня

     

mafalda

ссылку на 30% налог на дарение нерезиденту?с гр.России,двойное не признаётся РФ

     

hariol80

ребёнок родился в РФ в 2001 а переехали в финляндию в 2003.

     

Tasapuolinen

Но налоговая-то об этом никак не может знать,если сам не скажешь!!!Если скажешь- 30% при продаже.

     

hariol80

у ребёнка двойное гражданство,и родилась в россии.

     

Ashley

она не жила там 183+1 дня безвыездно
Пусть дарит ее обратно. Потеряете 13% которые уже уплатили.

     

hariol80

могу ли я как опекун 11 летней дочери отказаться от этого подарочка?

     

mafalda

да можете, и укажите причину типа даритель хочет чего-то...но стоит ли,если налог 13% выплачен,видимо госпошлина тоже

     

hariol80

а что налог не вернут?

     

mafalda

вернут,укажите убойные причины

     

hariol80

а убойные,это какие?

     

hariol80

http://helpinform.ru/site/51
нашла про 30%

     

mafalda

да это интересно,в налоговой могут подтвердить или нет,но у вас есть право на отказ от дарения т.к. причиной убойной является регистрация и проживание дарителя и финансовая несостоятельность несовершеннолетней, налог обязаны в этом случаи вернуть,об этом так же лучше в налоговой узнать

п.с. спасЯб за ссылку

     

Ashley

7.4. НАЛОГОВАЯ СТАВКА 30%
(ДЛЯ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ДОХОДОВ НЕРЕЗИДЕНТОВ)

Все доходы, которые получены физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами РФ, облагаются по ставке НДФЛ в размере 30%. Основание - п. 3 ст. 224 НК РФ.

Например, Дж. Лиота получил на территории РФ доход, который облагается по ставке 35%. Однако он не является налоговым резидентом РФ. Следовательно, его доход должен облагаться по ставке 30% (см. также Письмо Минфина России от 22.04.2008 N 03-04-06-01/99).

Исключением являются:
1) доходы нерезидентов в виде дивидендов от долевого участия в российских организациях. Такие доходы облагаются НДФЛ по ставке 15% (п. 3 ст. 224 НК РФ);
2) доходы иностранных работников - высококвалифицированных специалистов и иностранцев, работающих у физических лиц на основании патента (ст. ст. 13.2 и 13.3 Закона N 115-ФЗ). В отношении доходов таких работников применяется ставка 13% независимо от наличия у них статуса налогового резидента РФ (п. 3 ст. 224 НК РФ) <3>.
--------------------------------
<3> Данные изменения введены п. 1 ст. 5 Федерального закона от 19.05.2010 N 86-ФЗ.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...vhGOZ1A&cad=rjt
http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=224

     

Ashley

Статья 573. Отказ одаряемого принять дар

1. Одаряемый вправе в любое время до передачи ему дара от него отказаться. В этом случае договор дарения считается расторгнутым.
2. Если договор дарения заключен в письменной форме, отказ от дара должен быть совершен также в письменной форме. В случае, когда договор дарения зарегистрирован (пункт 3 статьи 574), отказ от принятия дара также подлежит государственной регистрации.
3. Если договор дарения был заключен в письменной форме, даритель вправе требовать от одаряемого возмещения реального ущерба, причиненного отказом принять дар.
http://www.gk-rf.ru/statia573

     

hariol80

извините,но я запуталась. почему мой ребёнок не резидент? родилась и жила в России,а то что живёт в Финляндии-это не от ребёнка же зависит,куда родителей занесло. 183 дня до момента сделки у нас наберётся, но налоговая почему то хочет 183 за год до сделки! не знаю почему. ребёнок же ходит в школу и просто 183 дня в РФ в течении года-не возможно.

     

IrinaKo

В нерезидентсве нет никакого преступления обычно, это просто фиксация того факта где человек живет.
Вам бы выйти на каких-нибудь знакомы в налоговой где ваша квартира находится. Я столкнулась с тем что разные юристы могут говорить совершенно противоположные вещи. Практика конкретной налоговой к сожалению самое надежное. Если судиться птом не хотите.
Но удержать с несовершеннолетней налог до продажи квартиры ... это было бы супер
По моему в Фи несовершеннолетнему подарить то ничего такого нельзя - впрочем .... не знаю.

     

hariol80

но квартиру не собираемся продавать. этот подарок был сделан в РФ,а не в ФИ

     

IrinaKo

О АЛЛЛАХХХХХ!!!!! Шо ж вы на нас злитесь то??? Мы что ли кодекс писали , мы что ли его трактуем как хоЧем? Мы пытаемся разобраться в том как вам платить как можно меньше.
Как раз ваша дочь резидент в ФИ, а квартира как мы догадываемся в РФ = ваша дочь постоянно проживает в ФИ = является в РФ нерезидентом.
Упокойте эмоции и попытайтесь понять что мы тут пытаемя вам писать - в силу своих ничтожных познаний, полученных горьким опытом

     

Kuu

Вообще без прочтения темы - вроде как единственный безопасный метод на данный момент не платить 30% в России (но квартиры, которая давно в собственности) - это подарок родственнику в России и продажа им.

А тут наоборот, нерезиденту подарок сделали.

     

hariol80

я не злюсь,а пытаюсь понять. не каждый день в такие ситуации попадаем. и огромное спасибо что отзываетесь и делитесь.
пс: ну а если где недопонимаю, простите

     

Ashley

В данном случае представителем несовершеннолетней являются один из родителей.

Налог при дарении квартиры, налог на дарение 2012
Налог при дарении квартиры в 2012 году выплачивается одаряемым от размера доходов, полученных при дарении имущества, и рассчитывается по ставке 13% от стоимости квартиры.

Однако с 1 января 2006 года были введены в действие поправки к Налоговому кодексу РФ, согласно которым этот налог не платится, если сделка оформляется между близкими родственниками. Под близкими родственниками понимаются супруги, дедушки, бабушки, внуки, родители, братья, сестры, дети (в том числе усыновленные). Чтобы получить освобождение от уплаты налога при дарении квартиры, необходимо представить документы, подтверждающие родственные связи дарителя и одаряемого, либо наличие семейных отношений между ними (свидетельства о рождении, свидетельства о браке в данном случае бабушки, решение суда и т.д.). Если же недвижимость в дар получает постороннее лицо, то оно обязано полностью выплатить налог при дарении квартиры.

Пункт о цене имущества не обязательно включать в текст договора дарения.

Следует помнить, что договор дарения квартиры не должен включать какие-либо условия, например, обязательства одаряемого пожизненно ухаживать за дарителем (это оформляется договором пожизненной ренты) или получение одаряемым полных прав на квартиру после смерти дарителя (здесь имеет место наследование жилья). Нарушение данного пункта может повлечь аннулирование договора.

Консультацию по вопросам налогообложения
вы можете получить по номеру: (495) 661-7-661

http://www.stometr.ru/nalog_na_darenie_kvartiri

     

hariol80

даритель не является нам родственником.

     

hariol80

13%уже уплатили,но налоговой этого мало.

     

Ashley

Вы вообще вникаете в наши ответы?

     

IrinaKo

С одной стороны , с другой стороны ....
1) Зачем ,в принципе, живому человеку дарить долю в квартире где он живет несовершеннолетнему ??? Как в принципе несовершеннолетний будет осуществлять всякие там оплаты? Считаю что в принципе владенее квартирой (землей и пр. недвижимостью) должно быть ограничено исключительными случаями - типо наследство сироте. Вс остальное суть махинации, причем возможно за счет ребенка. владение квартирой может привести к ответмсвенности и расходам большим чем стоимость квартиры. Расплачиваться за возникшие долги прдется свеженькому 18-и летнему. Если муж бабушки хочет ухода от пасынков - нормальный договор по уходу и последующему получению квартиры был бы (по моему) более выгодным обеим сторонам. Я не юрист - есть ли такое не знаю.

2)Человек получает в дар не от родителя или близкого родсвеника = это доход , соответсвенно с него надо платить налог. Другой вопрос какой Возьмут ли сначала 13%( 30%? ) при получении в дар, возьмут ли потом еще 13% (30% ? ) при продаже "дара" ? Если следовать моей логике - доход получается при получении квартиры , при продаже еще вопрос . При дискусии с представителем налоговой выяснилось - вся сумма при продаже считается доходом . Т.е. по их логике платить прдется дважды

     

Ashley

автор темы не выложила образец ее договора (без фамилий), вот здесь можно посмотреть
http://www.quickdoc.ru/dogovor/_dog...eniya-kvartiry/

меня смущают 2 факта
3.3. "Даритель" вправе:
3.3.2. Потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение "Одаряемого" с "Даром", представляющим для "Дарителя" большую неимущественную ценность, создает угрозу для его безвозвратной утраты.

3.3.3. Отказаться от исполнения "Договора", если после заключения "Договора" имущественное или семейное положение либо состояние здоровья "Дарителя" изменилось настолько, что исполнение "Договора" в новых условиях приведет к существенному снижению уровня его жизни.

Собственно могли подарить и в случае "после смерти дарителя", но автор темы не написал на каких условиях подарена.
так что переливаем мы с Вами из пустого в порожнее. увы.

здесь отказ от дарения, запрещение, ограничение, отмена
http://elementy.ru/library/gk2_572-582.htm
http://www.info-law.ru/kodeks/4/962/

Еще

http://www.quickdoc.ru/dogovor/pril...oe_soglashenie/
Дополнительное соглашение к договору - описание

Очень часто после заключения какого-либо договора, в момент его действия и исполнения возникают определенные обстоятельства, в соответствии с которыми отдельные пункты такого договора необходимо отменить, изменить или добавить новые условия договора. Данные изменения оформляются дополнительным соглашением. Дополнительное соглашение к договору – это тот же самый договор, а соответственно, его подписание возможно и законно при обоюдном согласии обеих сторон по договору.

Дополнительное соглашение к договору, по своей сути, изменяет или расторгает основной договор. Все новые, установленные дополнительным соглашениям условия, отменяют и делают недействительными предыдущие условия, установленные в договоре. В связи с чем, дополнительное соглашение к договору, является частью основного договора, причем неотъемлемой частью. Являясь частью основного договора, дополнительное соглашение к договору должно соответствовать всем требованиям, предъявляемым к основному договору. При заключении дополнительного соглашения к договору, применяются правила используемые при заключении основного договора. В дополнительном соглашении к договору должны быть указаны место и время заключения, а также стороны дополнительного соглашения к договору. Следует отметить, что условия дополнительного соглашения вступают в силу с момента заключения дополнительного соглашения к договору (если иное не предусмотрено законом или договором). Еще, необходимо указывать частью какого договора является дополнительное соглашение, а также все те условия, по которым должны быть достигнуты соглашения.

При заключении дополнительного соглашения к договору, следует учитывать, что дополнительное соглашение совершается в той же форме, что и основной договор (ст.452 ГК РФ). Так как большинство сделок с недвижимостью требуют государственной регистрации, то и дополнительное соглашение к договору также требует государственной регистрации.

Таким образом, дополнительное соглашение – это документ, изменяющий или расторгающий основной договор, который подписывается при обоюдном согласии обеих сторон.

Используется во всех договорах.