словом

Напишим о себе сами!

Прочтите и поделитесь мнением по поводу содержания. Со всем ли вы согласны? Дополнения? Изменения? Какая то информация отсутствует? Давайте обсудим!

Информация в Wikipedia: Русские в Финляндии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%B4%D0%B8%D0%B8

     

winitu

В новой обшине русскоязычых тоже надо поделить на несколько групп.
Прибалтийские ,приехавшие в начале 90(при СССР) и те,кто приехал уже из России.
Родившиеся уже сдесь или выросшие лет с 3-5(у них совсем другой менталитет и некоторые плохо говорят на русском и не пишут)

     

словом

А почему надо выделять именно прибалтийских? Может быть следует указать что третья волна- переселенцы руских из бывших республик СССР, после его развала?

Понравилось: "Переселенцы третьей волны

К русским переселенцам третьей волны главным образом относится группа ингерманландцев из РФ и Эстонии."

Ингерманладцы наверное оскарбились бы. Нет? "К русским переселенцам ...относится группа ингерманландцев"

И вообще,если статья о "Русские в Финляндии", то правомероно ли в эту статью обобщать всех русскоязычных? Ведь к русскоязычным относятся например и " Финские татары " ru.wikipedia.org/wiki/Финские_татары

Тогда статья подобного содержания должна называться Русскоязычные в Финляндии. Статья же "Русские в Финляндии" окажется не созданной" и её останется создать.

Показалась забавной так же запись на странице "Финские татары"
Финские татары — этническое меньшинство в Финляндии, численностью около 1000 человек.[1] Финские татары — часть татарского народа.
Правильна ли сама мысль и её изложение? Стоит ли что-то подобное написать и про русский народ в Финляндии? "Русские в Финляндии— часть русского народа.

     

winitu

Похоже 3-я волна будет самой длительной,с 1990-............

     

словом

Будет? Она ещё не закончилась? Или это пока четвёртая не начнётся?

     

winitu

А как начнётся 4-я ,если 3-я идёт постоянно?

     

winitu

Это тема вообще интересна.
Самоосознавание человека кем то,но кем?

     

словом

Здесь всё просто. Спроси чечнца о том кто он такой. Ответ однозначен: чеченец. Хотя здесь он русскоязычный и даже "venäläinen", потому как финны его никак иначе и не сомгут идетифицировать. Для них все русские здесь.
Так же у татар, евреев, финнов, шведов. Так же и у русских. Если не пытаться сознательно ввести непонятку и мешанину, то всё понятно и однозначно. Каждый из нас, в том числе, бережёт свою культуру, традиции ...или растворяется в других, появляются дети от смешаных браков, которые являются уже чем то особенным и неповторимым- сплавом разных культур и ценностей, но всё же с общечеловеческими ценностями во главе.

     

innovator

Верно.Очень удивился, разговаривал с эстонкой,и услышал,что " нас не финских женщин финки не любят так как мы забираем их мужчин"....На мой вопрос что вы то эстонка и типа это совсем другое было замечено,что для финок мы все русские)))

     

daryal

устаревшая информация о количестве проживающих, данные 5-летней давности у вас. лучше найти поновее. я когда 2 года назад диплом писала, у меня была другая статистика, не помню точно цифру, около ста тысяч, 2% от населения.

     

словом

Это не у меня, а у википедии и составителя странички.
Как видим, если не мы, то кто же?! За нас напишут другие.
Если составитель...пусть даже умер, то некому информацию обновить или исправить?
Давайте обновим и исправим, то что устарело или не верно. Как вам идея?

     

daryal

аа. я так поняла, что это вы являетесь автором страничики, ну или части ее

     

Naali

Самая новая информация из Tilastokeskus (2011): 29585 граждан России, 8960 родившихся в России (и 50485 в СССР), 58331 русскоязычных. Про этническое происхождение статистики естественно нет.

     

Musja

Интересно, а как они учитывают с двумя гражданствами?

     

словом

А что за диплом? Может быть его обновить и вики можно применить?

     

Jade

Информация, написанная по-русски, абсолютно не адекватна и просто лжива, потому что этнических русских в Финляндии не 50 тысяч., а оооочень мало - и никому не известно, сколько их, потому что "русскоязычные" и "этнические русские" - это абсолютно не одно и то же.

Если русскоязычные татары, финны, украинцы... якуты и прочие этнические национальности Российско-советской империи не формируют "этнических русских" даже в России, то почему многонациональное сов.-рос. население вдруг в Финляндии превратилось в "этническую общину" русских?

Фин. магистрат регистрирует только родной язык и гражданство, но не регистрирует этническую национальность. Больше 30 тысяч советских граждан и россиян въехали в Финляндию с семьями по финским корням, то есть потому, что они как раз-таки относят себя не к русской этничности, а к финской. Из оставшихся 20 тысяч русскоязычных неизвестно сколько именно этнических русских, потому что среди них много русскоязычных этнических украинцев, эстонцев, татар, евреев и прочих, не относящих себя к этническим русским.

Автору полезно изучить более адекватную параллельную инфу в вики, написанную по-английски и по-фински, прежде чем писать нонсенс по-русски.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Teitelbaum

Русскоязычные - это плод воспаленного мозга... По этой логике большую часть населения планеты можно записать в англоязычные.

     

Jade

Плод воспалённого мозга – записывать всех подряд англоязычных в этнические англичане.
По той же логике воспалённого рус. воображения всех англоязычных индусов, египтян и китайцев, переселившихся из Британии в США, можно записать в этническую общину англичан.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Teitelbaum

Например Горбунов Анатолий к этническим русским не относится. Хотя русским языком владеет в совершенстве и имеет русскую фамилию. А как вы определяете этнического русского?

В интервью журналу Sestdiena он заявил, что очень важно, сколько на референдуме будет голосов против. «Это покажет, насколько мы едины, отстаивая латышский язык. Другого выхода нет», сказал он.

http://www.ves.lv/article/204777

     

Jade

Этнический русский определяется совокупностью факторов, относящихся к человеку и его предкам: это язык/и общения, проживание, религиозная принадлежность, семейные и деловые связи (с кем дружит, кого любит, за кого болеет на футболе) и главное - кем себя сам человек считает.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

Значит, этническая община русских в Финляндии - это двойной бред воспалённого мозга, потому что дети этнических русских и русскоязычных инкери, забывшие русский язык, становятся автоматически этническими финнами.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

innovator

)))))))) Сильно))) Значит на самом деле этническая финская община пополнилась за счёт Сомалийцев,позабывших родной язык))) Теперь вполне уместно----"Спасибо тебе,мой финский темнокожий брат" Сила)))) Спасибо Jade.

     

virmalis

Забавно наблюдать, как русские дети лет 10 в Финляндии играя, общаются между собой по-фински, а по-русски говорят с акцентом.

     

Jade

Объясните, откуда могут взяться "русские" маленькие дети в Финляндии?
Это дети пап-инкери или дети пап-коренных финнов, по-вашему, "русские"??

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

virmalis

Отройте глаза - кроме инкери и финнов в Финляндии полно русских, дети которых становятся фактически финнами. Или я не понимаю, что вы хотите сказать...

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Jade

Вы путаете русскоязычных инкери первого поколения с русскими. Откуда русским семьям взяться? Неужели вы хоть раз встречали в Финляндии семью, где бы жена и муж были бы оба этническими русскими и родили русского ребёнка?? Это ооочень большая редкость. Я за 20 лет проживания в Финляндии ни разу таких не встречала. В смешанных семьях русские жёны/мужья не друг от друга рожают, а от финнов или инкери - рожают финских детей. А те малочисленные русские, которые приезжают сюда по работе или учёбе, пытаются остаться навсегда, зацепившись за брак с коренными финнами/финками, и опять-таки в смешанном браке рожают финских деток.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

virmalis

Нет, не путаю))) таких семей действительно не мало. В нашей малонаселенной деревушке я вам с ходу несколько семей назову - никакими инкери и финнами и близко не пахнет.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

~aurinko~

И до 90-х в теже 80-е переезжали русскии сюда. Женщина выходит замуж за финна, у неё есть ребёнок от предыдущего брака. Ребёнок подрастает и находит себе вторую половинку среди русских которые так же приехали как и он. Или же в Фи не находит а находит в России и половинка сюда переезжает

Много молодежи по работе сюда приехало и осталось. Дальше как и наверху написано.

     

Jade

Согласна. Встречала выходящих за финнов замуж молодых женщин с маленькими детьми, которые становились уже в первом поколении финнами с отчимами-коренными финнами. У нескольких знакомых именно так. Дети выросли финнами и все состоят в браке с финнами/финками.

Что касается приехавших по работе, то бОльшую часть модераторы почему-то стёрли. В том числе стёрли вопрос о том, кого можно зачислять в этническую общину.
В связи с этим был вопрос о таджиках-иностранцах, работающих в РФ...создали они уже этническую общину в России или нет (???)...

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

~aurinko~

Я конечно понимаю что все о том кого они знают. Но вот деиствительно много таких, и финнами они не стали. У них и мама и папа русскии. Не боязательно детям быть до школьного возраста, могут быть просто меньше 18. Да и многии которые приехали в младшем школьном возрасте общаются только с русскими, с финами только по работе.

     

Opiskelija

Есть мнение, что детям в Финляндии важнее владеть в совершенстве финским, чем русским.

     

virmalis

Если хотите поспорить - велкам, но не со мной, тк я с этим согласен. Но судя по вашему мнению, предыдущих постов вы не читали(((

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

perpetuum mobile

там где бекман там жди кучи вранья