***donna***

Хотелось бы спросить всего об одной ситуации, но знаю, что не избежать общей темы "Очередь и ситуации в ней". Не знаю была ли такая тема раньше.

Лаппеенранта. Очередь в продуктовом.
Я и подруга. Заходим в маг: очереди огромные. У нас времени в обрез. Подруге надо только печенье и сыр. Я предлагаю ей: я встаю в очередь, она берет то что надо и...уходим.

Не тут то было. Без крика в очереди и вызова охранника не обошлось.
Ситуация: стою в очереди, очередь подходит а подруга ещё не поспела ...пропускаю женщину впереди себя. Но тут же приходит моя подруга со своим злосчастными продуктами) и мы всё же кладём их на кассу. Третья после меня "баба" начинает вопить, что я "etuilen" Честное слово я не понимаю что не так сделала. Первая и вторая после меня подтявкивают. Я даже не успела тётеньку позади себя стоящую пропустить, как моя подруга поспела. Да и не в этом дело. Крик начался в ту минуту,когда я стала пропускать стоящую за мной женщину. Крик ни о чём: типа я стою в очереди без продуктов и "etuilen".

Охранник пришёл, я сказала, что стою в очереди. Наша очередь в кассу подходит...
Охранник ушёл улыбаясь...Тогда разъярённая финка бросила свою корзину демонстративно и крича, что тогда она уйдёт без покупки...вылетела из магазина.
Я её в дорогу сказала, что да... психопатке лучше ретироваться.

Крики о том, что "Massa maan tavalla!", что русские тудым- сюдым...
Где логика? Почему в данной ситуации я не могу занять очередь и честно её отстояв, оплачиваем покупки подруги пока она за ними ходила. Что не так?

Я 25 лет в Финляндии. Первый раз в такой дурацкой ситуации. В Лаппеенранте живу не так давно. Замечаю отличие поведения и реакций финнов здесь от регионов близких к Хельсинки.

Кстати забавно: впереди стоящие финны извинялись за возмущающихся позади стоящий финок, оправдывая нас и успокаивая, понимающе кивая.

Как бы вы поступили в моей ситуации? :
Я и подруга. Заходим в маг: очереди огромные. У нас времени в обрез. Подруге надо только печенье и сыр. Я предлагаю ей: я встаю в очередь, она берет то что надо и...уходим.

Или вы и ваша мама. Мама встаёт в длинную очередь, вы идёте за парочкой продуктов. Вы спешите.

Или вы и ваш взрослый ребёнок: та же ситуация.

Что такого в ситуации, когда один человек занимает очередь, экономя время обоим?

Я не разбираю других ситуаций, когда толпы туристов могут пристраиваться друг к другу. Я эту ситуацию даже не рассматриваю. Не о том речь.

Но вот сама стояла в очередь за семьёй из России-двое взрослых и две дочери, которые пока отец стоял с тележкой в кассу всё время приносили и доносили ещё что-нибудь в тележку с продуктами. И что? Папа по ходу что-то выкладывал и просил больше ничего не брать.
И что? Вполне нормальная жизненная ситуация. Я спокойно стояла и не нервничала, что каждый из них не встанет отдельно стоять со своими покупками )))
Или всё же надо было построить всю семью по струнке? )))

     

virmalis

Ну нервных людей везде хватает. Вы, скорее всего, не причина раздражения той тетки, а следствие поведения некоторых туристов, которые одного в очередь ставят, а потом на пяти тележках товар к кассе подвозят, оттесняя сзади стоящих. Видел такое, особенно в Лидле.

     

***donna***

Нет. Я такую причину поняла бы. Сама бы была не довольна. Но уже сто лет не сталкиваюсь с туристами или некорректными ситуациями в очереди.

Наша ситуация по сути мизерная сама по себе: три пакетика чего то. Стоило ли вообще кричать?

Характерно всё же то, что был сразу пущен вход козырь "venäläiset", ""Massa maan tavalla!" А мы и не туристы здесь вовсе, граждане Финляндии, работаем здесь, живём пол жизни. Подруга- врач в больнице. Ну и всё же надо поддеть. НУ она и получила назад на хорошем финском. Видимо не ожидала.

Это непреодолеваемый барьер отчуждения, страха и неприязни?
Мне уже не симпатичен этот город и жизнь в нём какая-то ущербная, если так.
Скоро опять в Хельсинки ))) Опять люди с отчуждёнными взглядами в метро, разношёрстная толпа ))) А где жить хорошо?

     

sulovit

в Рованиеми...

     

***donna***

Там тоже толпы русских туристов..Не?

     

Жесть

Да ладно, бывает и с русскими такое, просто плохой день. Нее, у нас нормально к русским относятся, благодаря русским покупателям появилось много рабочих мест. Неее, U нас очень даже неплохо. Po krajnej mere po sravneniju s Hel'sinki tochno, gorazdo milee ljudi.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Olka

Скорее всего именно в этом дело.

Донна, но честно говоря, у финнов не принято так поступать как вы сделали. Вроде и ситуация пустяковая, но это действует на нервы стоящим позади вас, тем более очереди и так длинные.

     

***donna***

Ну не принято, это понятно. У них много что не принято, из того что и как принято в других странах. То как они ведут себя за границами, а вернее полное свинство, не даёт им право кричать "Massa maan tavalla!"

А что "преступного" в данной ситуации? В самом деле что такого невероятного? Что такого невыносимо-непреодалимого, что надо перейти на крик с вызовом охранника?
Я сама в такой ситуации впервые за все годы 25-летнего здесь проживания.

Как бы Вы, Олка, сами поступили бы в данной ситуации?
Неужели бы не попытались бы сэкономить время "пустого простоя" потом вдвоём, в очереди?

     

Olka

Ну раз вы знали что не принято, зачем поступили так? Поэтому вам и крикнули, потому что тут так не делают.
Ситуация не преступная, а просто невежливая по отношению к другим покупателям. Нет, я бы не сделала так, даже если нужно только печенье и сыр. Если в магазине нет кассы для "не более чем 5 покупок", то стояла бы со всеми вместе в очереди. Или не покупала бы это печенье вообще.

     

***donna***

А по мне так весьма глупо вообще на эту тему заморачиваться и "просекать" такие мелочи. Я в очереди и стояла. И всю её отстояла. Вы уж чисто "прогнулись" под финнов в этом ответе. Причём заметьте: другие финны извинялись, охранник ушёл улыбаясь. Если бы в самом деле было бы нарушение, то ситуация была бы иной.

     

parolg

Я например если нужно купить какую-нибудь ерундовину ну напр. пакет молока, пойду и куплю это в Р-киоске. Пусть в два раза дороже, но не надо стоять в очереди. А место в очереди здесь действительно не занимают. Иначе бы эти очереди вообще не двинулись с места. Да и очереди здесь не такие страшные как в России когда-то были, можно и подожать 5 мин.
А торопитесь не вы одна, у всех работа, дома дети не кормлены, автобус отходит..
имхо.

     

antoschka

не принято место в трансспорте пожилым, женщинам, и пр. уступать,...
можно было скандала и не устраивать, клетки нервов не востанавливаются, а так ведь на пенсии пожить хочется, скажи...

     

keri

Во во,недавно может читали тут в инете писали.что куча туристов русских в магаз заходят.один встает в очередь.а через несколько минут к нему пристраивается целый автобус. я бы тоже возмутилась,а в Лаппеенранте туристов не то что много.так они еще и наглые.так что тетенька с такими наверно уже сталкивалась и не раз.накипело.а под горячую руку попали именно вы.

     

vilkas

да задрал Лапперанту совок. с очередями.

чего,за25 лет не понять было?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

***donna***

Да я всё понимаю. Пусть бягут на Западный берег Финляндии тада к Шведам. Россия так и останется ведь в соседях и те же толпы народа будут носиться из магазина в магазин,создавая очереди.

А я всё время прожила в раю, где не было подобных проблем, а потому злобная реакция на кассе для меня -дикость. Вот и всё.

     

parolg

А почему ОНИ должны куда-то бежать, если соседский руссо-туристо лезет во все щели?

     

antoschka

да ладно лукавить, красная шапка, там предприниматель мелкий, бабос грузoвиками зарабатывает, благодаря россиянам...,
через это налог в казну кунты заходит...
вроде и мера в Лапе из "бывших", хотят поставить, по крайней мере одна контора авторитетная из России над этим работает.

     

По-душка

В яблочко. У меня дочка в Лаппеенранте учится. Говорит невозможно в магазин сходить. Ежедевны случаи, когда подошедщий пристраивается к уже стоящему в очереди. Отгадайте с трех попыток на каком языке говорят эти люди?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Haha

По-моему, здесь обсуждался не совсем такой вариант. Хотя, думаю, что все уже на него скатились как на воспоминание о собственном поведении лет 15 назад.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Жесть

Да, к стати, как я поняла, вы из-за двух вещей в Призму пошли? Я туда вообше крайне редко хожу, там всегда самые длинные очереди, целые автобусы покупателей приезжают.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

***donna***

От в Лидл занесло в субботу с соседкой.
Та ну....больше ни-ни.

     

vilkas

я другую ситуацую в очереди расскажу. вот много раз было. не отходя от кассы проверяю по чеку складываемые покупки... и как обычно кассир ошиблась и пробила не то,не так,не в мою пользу.
я вежливо прошу пересчитать,кассир зовёт на помощь старшего,и..очередь задерживается. хоть бы раз кто-то чего-то сказал. с любопытством ждут и проверяют свои чеки внимательно после.

     

***donna***

Забавно. Сейчас разговаривала с Эстонцем живущим в Лаппенранте. НАстоящий такой эстонец с настоящим эстонским акцентом )))

Рассказывает: жил несколько лет в Швеции. В финлянгдии и Лаппеенранте не нравится...Не... не сравнимо...
Спрашиваю: ну отчего же тогда не живёшь в Швеции? Он: так здесь Россия близко!!! Обожаю русских и Россию! Езжу туда регулярно! Там все продукты закупаю: вкусно! А ещё интересно!!! А в Европах я нажился! Там ничего интересного нет и скучно, не так как в России!

Ааа! Как нас любят! Как всё противоречиво в этой жизни!

     

Elena.

а что ето за касса для меньши 5 продуктов?

     

Olka

У нас такие в маркетах есть, так и написано - для тех у кого не больше 5 наименований, как раз чтобы не стоять и ждать ради печенья )))

     

Elena.

привет из леса - я такой кассы ни разу не видела
вечно ною, чтобы меня с шоколадкой без очереди пропустили

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Olka

Ну вот, а я-то думала ты потомственная интеллигентка!

     

Elena.

так расслабляюсь иногда

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

По-душка

Теперь есть не только экспресс-кассы, но и кассы для заторможенных. Ну для тех, кто 20 минут мелочь из кошелька выгребают. Очень популярны среди стариков, инвалидов и пр.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

banchic

Думаю, что пару раз наказать можно было. Ну я понимаю что раньше было мало возможности поездить по цивилизованному свету посмотреть как люди живут. Поучитьться хорошему. А сейчас что? Заполонили со своим быдлячим менталитетом уже все уголки. Вчера был на пляже в Куусиярви с женой. Рядом припёрлись и расположились трое парней с коробкой дешевого пойла. Уже навеселе. Лица не обременённые интелектом. Мат-перемат! Сделал замечание им: "Не ругайтесь!" Реакция была такая : "Да русский язык великий и могучий!!! Без мата никак нельзя!!! Потом как заорут! :" Эй!!! Есть тут русские?" Ну чистые неандертальцы....

Я конечно тоже могу матюкнуться. Но надо уметь это делать. А они ругаются просто для связки предложения. Ну просто не хватает словарного запаса.
Я вот думаю....Говорят Россия вымирает потихоньку. Может и пусть такая россия вымирает? Не жалко нисколько.

     

bastardo

Не адекватных финноффф тоже полным полно, особенно сражавшихся, а жрут они дай Боже.

     

***donna***

Нет. Ну я о таком и не говорю. Мне самой в тягость,если что-то не так и у людей зашкаливает. Но подобное в тягость хоть от финнов, хоть от русских. Здесь и обсуждать нечего. Быдло достанет где угодно.

Финны ведут себя как в Финляндии, так и за приделами Финляндии тоже порой не примерно. Порой стыдно за них. И..? Просто они к себе и своим весьма снисходительны и с них "как с гуся вода".

У нас финнам был запрещён в ход в гостиницу Интурист ))) Надо же было так "допрыгаться" ? Это ещё в 1987 году на другом конце земного шара.

Так что ""Mаassa maan tavalla!""- это чья бы корова мычала, а их бы молчала.

     

Time

вас бы к нам на Джаз, послушали б там как культурно разговаривают европейцы со всей Европы и США, думаю те русские вам бы показались ангелами

     

asteelrat

Жена рассказывала аналогичные вещи про финскую гопоту - примерно все то же самое. Только был еще пневматический пистолет и на глазах у всех присутствующих (детей в том числе) разоренное гнездо чайки, которую никто не трогал. С последующим раскладыванием содержимого яиц по центру пляжа.

Так что не нужно быть таким категоричным и рассуждать про вырождение. К счастью, в силу более развитой популяции, генетический фонд жителей России достаточно богат. И гопоты - везде хватает, к сожалению.

     

j.k

Недавно была такая ситуация: перед нами стояли две финки, наверное, мама со взрослой дочкой. Мама говорит дочке: забыли талоуспапери, принеси. Дочка: "не успею", но все же побежала. Подошла их очередь, дочки нет. Мама все равно оплачивает покупки и отходит.

Но, вообще-то, ситуации встречались разные. И стояло двое, подошли 8. Или подходишь к кассе с одним молоком, а тебя на всех парах, бегом, подрезают финны с полной телегой. Или хочешь пройти, чтобы складывать продукты, а предыдущий пакует свои и загородил проход телегой. Ты ее осторожно отодвигаешь, а он тебя со всей дури ею пихает. Правда, последний был арабского вида. Но нервных людей и тут пруд пруди. Многие не обратили бы внимания на эту ситуацию, а та женщина психонула. Советую не заморачиваться. Не вижу ничего такого уж предосудительного в вашей ситуации. Тем более, покупали немного.

     

asteelrat

Один в один, только с женой было - хлеб забыла, побежала, а я все оплатил и стою жду. А куда деваться - покупки на ленте. Жена честно отстояла очередь в соседней кассе. Когда народ с 1-2 позициями просит пропустить - всегда пропускаю независимо от расовой принадлежности независимо от страны пребывания.

     

parolg

А я и сама предлагаю, если человек за мной стоит с одним несчастным тиккари, а у меня тележка.

     

winitu

А если все,кто пришёл толпой встанут в очередь,а другие будут бросать товар в тележку.
Как то странно будет смотреться.

Т.е одна часть людей бежит в кассу без товара,а другая с тележаками за товаром.
Но потом начианетса хаос,т.к. очень трудно соблюсти последовательность в очереди.
Это нехороший поступок,эгоцзентрический.
Думаю,что лучще сказать,что вы опаздывате и вас пропустят .
Надо только правильно это сделать.
Типа ,как в фильме 1000 слов.(если ,кто смотрел)

     

Olka

Вот это ты сильно сказал!

     

winitu

Потому что это можно решить совсем по другому,не раздрaжая людей,которые предрасположенны к раздражению.(муж не удовлетворил,молоко сбежало,денег нет,не выиграла в лото 7 номеров и т.д.)

     

***donna***

Вот ради Бога ничего подобного не надо. Кому просить? За что? Их не колышет. Меня тоже. Я отстояла. Оплатили. И истерик не надо. У бабы климакс бил по голове. Защитница Финляндии легла грудью на кассу. БУгагага!

     

Topik

Да насрать на очередь , встал значит жди когда тебя обслужат ! Иногда пенсионеры по 20-ать минут мелочь выгребают . Когда кто то возникает в очереди , надо посто сказать " пасть закрой" и всё в порядке !

     

Time

а меня наоборот часто пропускают сами, если мои покупки вмещаются в руках

     

tinto verano

если бы перед моим носом, в длинной очереди, летом, в жару кто-та к поступил бы- трехэтажный мат был бы обеспечен

     

Haha

... и на следующий день на форуме появилась бы тема: "стою в очереди и вдруг в соседней - на весь зал мужик матерится трехэтажным из-за какой-то ерунды, типа кто-то без очереди там пошел, что ли,... Не, ну стыдоба! Почему русские тут все такое быдло! "
И живое обсуждение с примерами - "да вот сколько раз было ... один мат и рожи - тупыыыые"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Topik

Ну и получил бы в ответ знак в виде среднего пальца и ухмылки !!!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

tinto verano

от кого ухмылки? а средний палец я и сам горазд показывать

     

***donna***

И? Что бы было: средний палец на средний палец...иии...?

     

По-душка

Вопрос автору топика:
Если вы находитесь в очереди, которая движется по номеркам. У вас, скажем, 13 номер. На табло высветился ваш номер, но подруга, которая попросила вас постоять за нее в очереди, пока она отлучится на секунду по своим делам, еще не пришла. Ваши действия?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

***donna***

А что то невероятное должно произойти? Пропущу следующего 14 и 15,если потребуется, сообщив прежде тем кто в кассе или на приёме,что номер 13 пропускает 14й номер вперёд. Но я с такой ситуцаией никогда не сталкивалась. А вы?

     

Haha

О, у меня в пятницу был случай... Заходила в контору одну - мне дяденька дверь придержал, вперед пропустил. Потом в лифт - из лифта он меня тоже типа "прошу пани"... Я гордо так раз! - и номерок перед ним взяла... Он после меня оказался... Пострадал из-за собственной вежливости... Я вот до вечера угрызеньями совести мучалась, что надо было мне его к номеркам первым пропустить... Ну или предложить, что ли, первым номер взять...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Topik

От тех кого материл , от них и средний палец . И будешь чувствовать себя сам обосраным .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

***donna***

Кто первым сорвался...тот и болван )))

     

tinto verano

я себя не буду чуствовать обосранным потому что сматерив выпушу весь негатив
а на особо наглых всегда найдется управа, уж поверь. Слава богу в основной массе люди адекватные

     

V-Max

Для нового поворота в дискуссии))) Разместил эту информацию на форуме одного русского города в теме для тех, кто часто ездит в Финляндию "откатывать визу". Как вы думаете. какова была реакция?
Вот пара цитат:
"На эту волну будет положен болт. Эти потоки "откатчиков", "размачивателей" и просто "шоп-туристов" очень выгодны экономике Финляндии. В 2010 году таким макаром было вывезено продуктов народного потребления (кофе, рыба, Фейри, шмотки) на 1 миллиард евро, при этом Финляндия произвела на шесть.
Писатели и жалобщики должны осознавать, что не будь этого нашествия с Востока, не было бы в городе с населением в 72 000 столько торговых площадей и такого ассортимента. (это про Лаппеенранту)
Кстати, все торговые точки, посещаемые "туристами", находятся в отдалении от жилых кварталов и центра города, так что можно зайти в магазин у дома. Правда, там цены будут повыше, как и везде в Финляндии.
Проблему быдла не отрицаю, но они так же бесят и нас в "Ленте", в "Меге" и т.д. Но называть это прям каким-то русским феноменом я бы не стал. Просто русских много и небольшой процент быдлоидов бросается в глаза."
А в ходе дискуссии по теме, где речь в частности зашла о неумении россиян вести себя в общественных местах было помимо прочего вот это:
"Ну, я хожу в туалет для инвалидов. Там места больше и он свободнее. Не ущемляя при этом права инвалидов. А еще (о, ужас) в Пулково, выйдя из самолета и оставив мужа в очереди на паспортный, я посетила МУЖСКОЙ сортир. Потому как в женском была куча мала, а мужской на две кабины был абсолютно пуст и дверь приветливо открыта."
То, что жители Финляндии пишут друг другу - это одно. Россияне плевать хотели на их правила, устои и т.д. Они свято уверены в том, что приносят благо финской экономике и за это их должны любить и терпеть.
И как бы "аборигены" не ругались, визу в следующий раз все равно всем дадут. Даже тем, кто съездил ф Финляндию за год на 2 дня, чтобы "помочь финской экономике". Так что смиритесь))) До тех пор пока нормы поведения не будут прописаны так же строго, как, например, ПДД ничего не изменится. К сожалению...

     

federajj

Не хотела лезть в эту тему, но это уже ни в какие ворота....
Скажите, это вот правда так отвечают? Честно-честно?
.. действительно, почему нас нигде не любят....

     

Olka

А у меня и причин не возникло сомневаться, т.к. подобные вещи не только читала, но и своими ушами слышала не раз

     

federajj

Оль, дык и я слышала, но всё время ж надеюсь, что это было исключение....

     

Olka

Я тоже надеялась поначалу ))) Но когда это "исключение" стало повторяться регулярно и в разных интонациях, то надежда умерла.

     

Liria

Это класс людей такой... даны для испытания , нашей нервной системе...
когда такое видишь примерно раз в день , на них перестаёшь обращать внимание... ну как на ямы , на наших дорогах... вроде их ремонтируют постоянно , а ямы и колдобины не исчезают..