***donna***

Были случаи, когда эстонские рабочие сидели без зарплаты несколько месяцев.
(добавлю от себя:и плакали. Лично пришлось столкнуться.
http://rus.err.ee/foreign/8b8d1e16-...ea-1df8671741cc

Газета Helsingin Sanomat сообщает, что работающие в Финляндии эстонцы не всегда получают положенную по закону зарплату.
Больше всего нарушений за последние годы наблюдается в строительной сфере и секторе услуг по уборке.
Чаще всего работодатель не оплачивает переработку, зажимает отпускные деньги или зарплату за последний отработанный месяц. В самых неприятных случаях работник вообще остается без зарплаты. В южной Финляндии бывали случаи, когда работники из Эстонии не получали своих денег по три месяца, цитирует финское издание портал Delfi.

     

MaZaHaKa

Начальники умные люди, средние звено это будущие начальники.

А стадо надо заставлять работать, так как кроме нагрузки они думать головой не умеют, вот и надо таких учить. Всё правильно Финны делают, да и не только.

     

***donna***

Значит все остальные, кто накланял читай "учил" финнов начиная со шведов...заканчивая Сталиным, были правы? Логично. Вот наконец то и научили. Кого начнут наклонять эстонцы?

     

MaZaHaKa

А при чём тут Эстонци, я не расист.

     

***donna***

А кто расист?

     

Jelenk@

Живу в квартире, где до меня проживали эстонские гастербайтеры. Пару раз в неделю получаю письма на разные эстонские имена из налоговой, полиции, телефонных компаний и т.п...... Пожили-поработали южные гости и свалили отсюда, не заплатив ни налогов, ни штрафов, ни счетов....Да и насолив всем соседям за время своего проживания здесь. Так что и сочувствия к подобным нет. Потому И ведут себя также и такие же непорядочные работадатели (кстати, часто являющиеся такими же выходцами из быв. СССР).

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

***donna***

Как не оплачивают счета финны или налоги рассказать?
Это о мифической честности финнов.

     

Jelenk@

Ну, абсолютной честности ни у одного народа нет. Но если сравнить разные народы, то некоторые почестнее будут. :-)

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

***donna***

Нудануда. Но вот один народ бьёт всегда себя в грудь крича о своей особой нечеловеческой честности. А это становится смешно, зная всю подноготную отдельных представителей.

     

tinto verano

хто э то себя пяткой в грудь бьет?

     

***donna***

Как? ТЫ не знаешь самую честную нацию на планете? Странно! )))

     

tinto verano

я не знаю твоего окружения но вокруг меня никто не кричит о своей честности а просто живут честно - не воруют, исправно платят налоги, ворчат на налоги и правительство, но не кричат да и возарст у них уже такой что юношеский максимализм у них позади

     

***donna***

Это не моё окружение. Это те,кто снимал жильё у моего мужа и я наблюдала за всем этим в течении 25 лет. Выбивать квартплату за год приходилось мужу (финн) через суд. Счета за воду и электричество ложились так же на его плечи, так как съёмщики дома их тоже не оплачивали. Дом двухэтажный и хороший. Въехать и пожить на широкую ногу были не прочь. Оплатить расходы, видимо мешала финская честность )))
И так раз 5 было. Мне наблюдать подобное было печально и после этого слушать и читать самохвальство финнов о их честности.

Теперь я басням этим не верю. Проверено временем.

     

0-X0

так драл, наверное, три шкуры за это жильё?Тогда счета за воду и эл. - такая мелочь....

     

tinto verano

заметил одну закономерность - как финны перед тобой "провинятся" ты плодишь кучу тем с одной лишь задней мыслей доказать что какие они ВСЕ говно а ты - в белом костюме вся непригрешимая такая.
Ну попались твоему мужу дебилы ну и что? У нас 4 года финн снимает квартиру- платит в АККУРАТ в договоренный деньи другую квартиру снимает ФИНКА и тоже платит в аккурат
вот я и говорю что ты судишь сугубо по своему окружению. я тоже в сказки не верю, попадались и полное гавно финны, но не буду плодить темы какие они фсе гавно потмоу что это не так
а кто себя самовосхваляет - это его проблема

     

Wahmurka

от бяда то кака.. а они все едуть и едуть.. подсобные рабочие на Лексусах и Ягуарах. год в одной стране, год в другой, год в третьей. и везде создают свою, эстонскую, экономику.

     

vilkas

браво!молодец.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Hnu

Эстонцам хоть до дома недалеко, а вот не так давно смотрела документальный фильм Kaksi miestä Kiinasta - вот это жесть. Финские фирмы китайцев привозили до кризиса, денег обещали, те по 10 тыс евро за услуги посреднических фирм заплатили, которые, конечно, насобирали вдолг, а тут грянул кризис и они остались без работы, им только денег на обратную дорогу предложили, а они не могут вернуться - это позор и долги не вернуть. В фильме наблюдали за их судьбой - так отвратительно всё; и тот посредник, который их когда-то привёз, руки умыл и удачи только им пожелал. В итоге на работу устроились только при условии, что бесплатно будут строить дом руководителю завода, его жена, кстати, тоже китаянка. Те потом всех китайцев, которые дом строили, на новоселье пригласили. Такое лицемерие везде, прям слов культурных не хватает.

     

Илона К.

В соседней Швеции буквально неделю назад местный предпрениматель кинул,внимание 300! болгар. Люди были приглашены на сбор лесных ягод,им было обещано проживание,еда и зарплата,но в итоге южане были вынуждены побираться по помойкам в поисках еды.

     

vilkas

потом выяснится,что кто-то этих болгар собирал,делал им визы.
Такие темы были еще десять лет назад в Финляндии. На таможне заворачивали группы ,собирающиеся собирать ягоды,деньги за это заплатившие,визы оформившие.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

innovator

Вообще если всё в порядке--никто не завернёт...Требования к приглашающей стороне серьёзные и все какие можно гарантии требуются..Какой смысл заворачивать если жильё и машины оплачены и фирма имеющая приличные обороты гарантирует что все вовремя уедут?Такое происходит только когда какое то жульничество или подлог в документах..

     

vilkas

вот и было жульничество. С русской стороны. брали деньги за устроиство. на ферму надо было 20 чел,а повезли 120..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Rebel

По слухам, такой случай уже как-то был был тут в Финляндии : уплачено в мае-апреле за рабочую визу, пригласили, наобещали, приехали...а год оказался неурожайным. Только вот одно НО: им работодатели сообщили что заработка не будет, но уезжать работники сами не пожелали, остались кто где, разбежались по лесам и фермам...ну чтоб виза не пропала. Не знаю кому сколько заработать удалось, или хотя бы вернуть то что было вложено в поездку изначально... А по помойкам был шанс поскитаться всей группе, как и выше названным болгарам в количестве 300 человек. К сожалению, се ля ви...

     

vilkas

забыли добавить,что работодатели у них были тоже эстонцы! подчеркнуть.
только сегодня с одним парнем говорила,его бывшего работодателя вспоминали,который на его памяти четверых кинул.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

***donna***

А это что за замечание от тебя? Я столкнулась с эстонцем, которого финн "нагрел".
Вернее столкнулся мой сын 20-летний. Эстонец был его соседом и пришёл занимать к студенту 20-летнему денег. Сын посоветовался с отцом. Отец конечно же...помочь надо. Помогли. Теперь через суд выбивают. Я не верю,что хоть что-то вернётся.
А я сыну говорила. А он мне пояснял,что эстонец плакал и говорил, что потеряет квартиру. Работал по чёрному. Ну а крайним оказался студент рюсся...

Замечательный нации!
Но эстонцы и не бьют себя в грудь. Как и украинцы в клипе : воруем..да...но мы и счётчик поставим, где воруем ))) гы!


В Лаппеенранте тоже познакомилась с эстонцем, который рассказывал о не выплатах фин. работодателя. Но они наверняка все по чёрному работают...А шо? Хотели независимости, получили полнейшую свободу и никому не нужны и заработать негде?

     

Rebel

Они за что боролись на то и напоролись...

     

***donna***

Нет. НУ надо же было всей Прибалтике добиться, так неудачно и всем хором, своего!

     

Vnik

Вилкас, я тебя аж люблю. Никогда не по делу не встреваешь.

     

Ashley

Да, если человек перерабатывает в надежде, что оплатят, обычно если не договориться заранее об оплате в Договоре, дают отгулы. Сама с такой подлостью встречалась. Ох весь коллектив наболелся тогда на больничных..
Здесь же как - если кто-то не подскажет, обязательно попадаешь на попадалово.

Рабочие разве не состоят в профсоюзе и не обращались туда?
Надеюсь бессовестных директоров теперь накажут.
.
Еще некоторые не знают, что если работник не принес при трудоустройстве работодателю верокортти из налоговой, то из зарплаты автоматом высчитывается сразу налог 60% .

.

     

tinto verano

ну вот - вначале "нечестные финны" а теперь и "плохие" эстонцы
к чести эстонцев могу сказать что есть и очень хорошие работники и не их вина что их сюда заманили обманом а когда дома работы нет и кушать нечего- поедешь куда угодно на работу. То, что нечестные работадатели етсь и среди финнов и среди эстонцев- не новость. Эсотонцы работяги соглашаются на всякие умсловия потому что местных законов не знают а по эстонским меркам им платят "хорошо" либо их просто "кидают" обещая одно а делая другое. Проблема очень многогранная и на мой взгляд только суровое законодательство может заткнуть эти porsan reijät которыми пользуются нечестные работадатели

     

IrinaKo

Большинство все же нанимают эстонцев через эстонские фирмы, или нет? Брать работника без верокорти - геморой страшный, скорее всего если не через фирму , то устраивались без документов и письменных договоров. Так чтА ... если устроился по черному , получаешь риски. некоторые риски реализуются.
Надо ля-ля про поголовную честность все нации. Таких наций не существует. Если уж берут работников в обход законов, то ожидать полной честности в оплате все же как то наивно

     

tinto verano

верокртти это только часть всей этой системы которая работает обходя заклон.
наемный работник получает ляхдеверокортти и должен САМ идти платить налог в веротоймисто, куда они не ходят. Вариантов обмана работников- сотни
Закон обходят по разному, есть много таких налогов которые можно обойти- одна из этого- это 3-6 мес. иностранная фирма не имеет никаких налоговых обязательств перед финским гос-вом - этим и пользуются те кто привозят сюда кучи гастарбайтеров аж из Косова. Это рабы- срок закончился- привезли других.
Законодательство из задницы, еврозаконы не мешают передвижению граждан евросоюза поэтому поляки там или эстонцы едут сюда через фирмы-агентов или работадателей, которые "выиграли" тендер на какой-то проект только благодаря тому что цена- дешевая. мало кто знает сколько в реальности платят этим рабам, в каикх условиях они живут и как наживаются нечестные работадатели.
ой да в прессе было куча статей на эту тему. теперь обходят законы более утонченно- верокортти есть и даже зарплату могут платить по ТЕЗУ а потом у рабов вычитают всчякую муйню или начальник идет с работником к банкомату и работник снимает свои деньги и часть отдает начальнику.
и если серьезно возьмутся за черную раюбочую силу то проблем станет меньше, уверен

     

mg-34

Чего там братся - лет 7 общего режима без права досрочного освобождения и полная конфискация имущества. 2-3 сядут, остальные перестанут.

     

IrinaKo

Ну и кто тогла мошеник???
Что собственноя и пыталась сказать в т.ч. = наняла и обязала им что то то там платить фирма их родной страны.

     

tinto verano

так владельцами фирмы могут быть как эстонцы так и финны и русские, у многих больших финских фирм открыто дочернее предприятие в Эстонии и нанимают то де финские финны эстонцев из эстонии с эстонской фирмы
но ничего- все эти фиомы с сентяюря будут под увеличительным стеклом- их будут особо "бдить" спеиально созданная комиссия - посмотрим какие "дырки" они найдут когда их медным тазом накроют

     

Juuso

добрая половина этих рабочих , если не больше, пропивают свою зп в местных кабаках и дома..
Ко мне приехало машину покупать компания из 7 пьяных гастарбайтеров, на ногах еле стояли и по манерам быдло , ели от них отвязался.

     

***donna***

Буга -буга, а то эстонцы за годы независимости никак не научились ещё сами устанавливать прямык контактов с работодателем-финном. И погорбатившись на него- финского работодателя, а не на посредника типо työvoimatomisto (где бы эта кантора не находилась и кто бы её не имел), увидел бы перед носом смачную дулю именно от того, кто поимел смачный доход. Ну вот как то так. И не надо ответсвенность ни на кого перекладывать и приплетать. А то здесь мастров таких развелось прямо таки пруд-пруди.

Но да! Ситация в сентябре изменится. Посмотрим что тогда братья придумают

     

innovator

Я бы так не сказал.Это вопрос нравственный--если налог он не кладёт себе в карман а таким образом чуть увеличивает небольшую зарплату работника то ничего плохого в этом нет.

     

IrinaKo

Буга -буга Т.е. то что он обманывает государство (=всех граждан данной страны) это ОК, а если работника, то мошеник ?