Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Результат опроса: Правильно ли поступила Lastensuojelu, отобрав детей у Анастасии Завгородней?
Да 101 48.79%
Нет 67 32.37%
Затрудняюсь ответить 39 18.84%
Проголосовавших: 207. Вы еще не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 24, средняя оценка - 4.50. Опции просмотра
Old 01-10-2012, 23:01   #1
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Arrow Опрос: правильно ли отобрали новорождённого ребёнка?

Навеяно темой и непрекращающейся битвы умов, религий, понятии и т.д.
Опрос, правильно ли, по Вашему мнению, поступило Lastensuojelu (ведомство по защите детей) в случае с Анастасии Завгородней, у которой забрали всех детей, в том числе недавно новорождённого ребёнка?
Опрос анонимный, псевдонимы не записываются, можете смело выразить свою позицию в этом интересном деле.

С уважением!

Последнее редактирование от Asohnvej : 01-10-2012 в 23:22.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2012, 23:07   #2
tontu
Registered User
 
Аватар для tontu
 
Сообщений: 241
Проживание:
Регистрация: 14-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Навеяно темой и непрекращающейся битвы умов, религий, понятии и т.д.
Опрос, правильно ли поступило Lastensuojelu (ведомство по защите детей) в случае с
Анастасии Завгородней, у которой забрали всех детей, в том числе недавно новорождённого ребёнка?


конечно правильно, распладились наркоманы-все подъезды уже пообоссали..
Еще и детей бъют..
На мыло!

А если честно.. рожать детей ради пособия...вот бох и наказал, пусть спасибо скажет что проказой не заболела...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2012, 23:08   #3
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tontu
конечно правильно, распладились наркоманы-все подъезды уже пообоссали..
Еще и детей бъют..
На мыло!

А если честно.. рожать детей ради пособия...вот бох и наказал, пусть спасибо скажет что проказой не заболела...


Я не думаю, что ради пособия. Иначе бы старались за раз тройняшек ....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:19   #4
tontu
Registered User
 
Аватар для tontu
 
Сообщений: 241
Проживание:
Регистрация: 14-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Я не думаю, что ради пособия. Иначе бы старались за раз тройняшек ....

Не соглашусь.
на самом деле на конвейер похоже, дети один за другим.
я не удивлюсь если та товарищь по фински тока и может говорить "минэ халуэ рахэ" - когда ходит в КЕЛА и соц тоймисто.
Там на 10 лет äitiysloma..

Я таких на курсах в свое время навидался,
на курсы ходят один месяц раз в три года в перерыв между беременностями.
"Плавали, знаем"

Каждому воздается... теперь без пособия пусть покукует..
Тем более если там все так банально как написано, детей скоро вернут..
Разберутся и вернут, тоже не дебилы, тем более шум такой пресса подняла.
Есть закон, и надо разобраться-может родители нарики и детей бъют без перерыва а может и нормальные.. Детей забирают не по произволу, а чтоб спасти если вдруг окажется худший вариант.
Ведь скока детей может погибнут от горе родителей пока будут разбираться и изымать из семьи по решению суда.
Все правильно. Забрали, разобрались, вернули..... Все логично, как и всегда в Финляндии.
А горе мамаше урок, хотя наврятли она знаки судьбы расшифровывать умеет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2012, 23:07   #5
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
слуш ну ты отжигаешь ))
да кто же знает правильно или нет, если никто не в курсе как на самом деле всё было и происходило ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2012, 23:09   #6
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от -sie-
слуш ну ты отжигаешь ))
да кто же знает правильно или нет, если никто не в курсе как на самом деле всё было и происходило ?


Для непонятных - есть третий вариант: "Затрудняюсь ответить"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2012, 23:38   #7
mets
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking правильно делают все..

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Навеяно темой и непрекращающейся битвы умов, религий, понятии и т.д.
Опрос, правильно ли, по Вашему мнению, поступило Lastensuojelu (ведомство по защите детей) в случае с Анастасии Завгородней, у которой забрали всех детей, в том числе недавно новорождённого ребёнка?


Правильно делают все и РФ и Финляндия.
Финны соблюдают закон, комментарии излишне.
Рбенка избивают, целый год соц.работник был приставлен к этой семейке...
не помогло, закон исполнен.

Рф тоже делает для себя правильно, раскручена дикая информационная война, цель которой запугать своих граждан, а более гражданок не выезжать на ПМЖ в Финляндию.
В России катастрофа с отьездом насиления, эта компания препятсвует этому явлению.
Вобщем то они для себя делают правильно..
Хотя лечится как всегда следсвие, а не причина отьезда трудоспособного насиления...
ценник рещения проблемы как следствия:
Организация медиа войны 100 000 евро.

ценник решениея причины:
социальные и жилищные проблемы,детсады,пособия,здравоохра нение, создание рабочих мест...
цена трудно исчислим 10...20 гос.бюджетов?
при нынешней реконструкции ВМФ и 10 авианосцев проблема не разрешится вообще никогда....

поэтому выбран способ подешевле, то что это 100% вранье, кого это колышит?
никто финской прессы читать не будет, а если и будет.. 2м узким специалистам закроем рот
мне это явно ндравицца
а еще лучьше если будут экономические санкции о которых уже заговорили!
)
кажется с Бронзовым солдатом уже были)
Московские буржуи не дали задушить Эстонию, там вдель Матвееновский сыночек и свой газо-нефтебизнес)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:00   #8
NO-NO
Пользователь
 
Аватар для NO-NO
 
Сообщений: 990
Проживание:
Регистрация: 04-12-2010
Status: Offline
Затрудняюсь сказать

не знаю, ЧЕСТНО потому как всей подноготной не знаю
может там только крики дома были? может папаша детей и не трогал??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:02   #9
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mets
Рбенка избивают, целый год соц.работник был приставлен к этой семейке...


Откуда информация, можно ссылку? Если это так, то тогда и комментарии излишни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-10-2012, 00:20   #10
AndreiEnergetik
Пользователь
 
Сообщений: 3,560
Проживание:
Регистрация: 22-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mets
Правильно делают все и РФ и Финляндия.
Финны соблюдают закон, комментарии излишне.
Рбенка избивают, целый год соц.работник был приставлен к этой семейке...
не помогло, закон исполнен.

Рф тоже делает для себя правильно, раскручена дикая информационная война, цель которой запугать своих граждан, а более гражданок не выезжать на ПМЖ в Финляндию.
В России катастрофа с отьездом насиления, эта компания препятсвует этому явлению.
Вобщем то они для себя делают правильно..
Хотя лечится как всегда следсвие, а не причина отьезда трудоспособного насиления...
ценник рещения проблемы как следствия:
Организация медиа войны 100 000 евро.

ценник решениея причины:
социальные и жилищные проблемы,детсады,пособия,здравоохра нение, создание рабочих мест...
цена трудно исчислим 10...20 гос.бюджетов?
при нынешней реконструкции ВМФ и 10 авианосцев проблема не разрешится вообще никогда....

поэтому выбран способ подешевле, то что это 100% вранье, кого это колышит?
никто финской прессы читать не будет, а если и будет.. 2м узким специалистам закроем рот
мне это явно ндравицца
а еще лучьше если будут экономические санкции о которых уже заговорили!
)
кажется с Бронзовым солдатом уже были)
Московские буржуи не дали задушить Эстонию, там вдель Матвееновский сыночек и свой газо-нефтебизнес)


не академическим языком конечно написано, но зато удивительно умно, логично- в корень..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-10-2012, 00:29   #11
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
не академическим языком конечно написано, но зато удивительно умно, логично- в корень..


Не, не в корень. В корешок. В боковой отросток.
Много и все мимо кассы. Так...поток воображения.
И не комментировал бы, но оказывается кто-то верит в этот бред.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-10-2012, 00:37   #12
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Не, не в корень. В корешок. В боковой отросток.
Много и все мимо кассы. Так...поток воображения.
И не комментировал бы, но оказывается кто-то верит в этот бред.

Похоже что даже не туда, а в прямую кишку...

В закрытой теме юзер Трифон всё четко расписал на русском + цитаты на финском:

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3236
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3237
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3238
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3239

Но "знатоки" финских реалий и пр. мафалдовцы это не читают...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2012, 23:58   #13
пельмешка
Пользователь
 
Аватар для пельмешка
 
Сообщений: 2,205
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
Отнимать у матери грудного ребенка это фашизм какой-то.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:04   #14
soa
epäkohtelias mies
 
Сообщений: 596
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Отнимать у матери грудного ребенка это фашизм какой-то.

тем более даром. то ли дело в России или Судане!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:20   #15
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,440
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
плевать на культурные различия, закон должен работать одинаково для всех. Если кто-то мышей не ловит и допускает в своей семье подобное, то он одновременно с этим принимает хорошо обдуманное и взвешенное решение, будут ли социальные работники вмешиваться или не будут. Если кто-то не согласен, пусть идёт работать в парламент и вносит свой проект изменений в законодательство.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:24   #16
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
плевать на культурные различия, закон должен работать одинаково для всех. Если кто-то мышей не ловит и допускает в своей семье подобное, то он одновременно с этим принимает хорошо обдуманное и взвешенное решение, будут ли социальные работники вмешиваться или не будут. Если кто-то не согласен, пусть идёт работать в парламент и вносит свой проект изменений в законодательство.

Так он и работает, только вот, перегибы-то есть, раз информацию умалчивают, на каком основании у неё забрали новорожденную. С остальными детьми ситуация более-менее понятная..
Про парламент, это уже из серии "хочешь быть счастливым- будь им"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:30   #17
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Так он и работает, только вот, перегибы-то есть, раз информацию умалчивают, на каком основании у неё забрали новорожденную. С остальными детьми ситуация более-менее понятная..
Про парламент, это уже из серии "хочешь быть счастливым- будь им"



а на каком основании забрали всех остальных?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:32   #18
tontu
Registered User
 
Аватар для tontu
 
Сообщений: 241
Проживание:
Регистрация: 14-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mimoza
а на каком основании забрали всех остальных?


если якобы бъют одного значит и других..
включите логику..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:39   #19
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tontu
если якобы бъют одного значит и других..
включите логику..



Включила, поэтому и удивляюсь , что здесь непонятного? Человек спрашивает, почему забрали новорождённую - ответ очевиден.... ну после включения логики, конечно

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:32   #20
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,440
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Так он и работает, только вот, перегибы-то есть, раз информацию умалчивают, на каком основании у неё забрали новорожденную. С остальными детьми ситуация более-менее понятная..
Про парламент, это уже из серии "хочешь быть счастливым- будь им"


Даже не работая в парламенте, я в 2006 году указал на конкретный пробел в законодательстве по одному вопросу, и через 8 месяцев этот пробел ликвидировали. Правда я обращался не напрямую в парламент, а к исполнительной власти, и они уже по своим каналам внесли предложения. В Финляндии народу не так много, власть испытывает нехватку обратной связи с населением (ибо людям писать банально лень), и каждый может быть услышан. Нужно только внести конструктивное предложение, описав все возможные последствия его реализации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:34   #21
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Даже не работая в парламенте, я в 2006 году указал на конкретный пробел в законодательстве по одному вопросу, и через 8 месяцев этот пробел ликвидировали. Правда я обращался не напрямую в парламент, а к исполнительной власти, и они уже по своим каналам внесли предложения. В Финляндии народу не так много, власть испытывает нехватку обратной связи с населением (ибо людям писать банально лень), и каждый может быть услышан. Нужно только внести конструктивное предложение, описав все возможные последствия его реализации.

На этом форуме была инициатива по обращению к депутату... Вопрос был о том, что в новом законе некорретно определились со сроками переходов статуса "В" в "А" или что-то подобное. Многие тогда отправили емайл и... в закон внесли поправку.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:50   #22
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
На этом форуме была инициатива по обращению к депутату... Вопрос был о том, что в новом законе некорретно определились со сроками переходов статуса "В" в "А" или что-то подобное. Многие тогда отправили емайл и... в закон внесли поправку.

Да было дело, до изменения Закона об иностранцах почти все программисты, работающие по трудовой, рвали рубаху, как они все после прекращения работы вернутся в Матушку-Россию, а потом поняв, что так и будет, собственно, начали вопить о том, "а как же мы?? Mы тоже хотим тут остаться!" Понять можно, но в каком соусе это всё подавалось, как одолжение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:33   #23
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Так он и работает, только вот, перегибы-то есть, раз информацию умалчивают, на каком основании у неё забрали новорожденную. С остальными детьми ситуация более-менее понятная..
Про парламент, это уже из серии "хочешь быть счастливым- будь им"

ну ты азухенвейвей живешь же тут и должен знать что разглашать они не имеют права. все. перед враньем или нет- они беззубы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:46   #24
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
ну ты азухенвейвей живешь же тут и должен знать что разглашать они не имеют права. все. перед враньем или нет- они беззубы

К сожалению, имел на своей шкуре почувствовать, что закон о Защите данных на практике имеет одно исключение, сводящее на нет конфиденциальность данных: нужные знакомые/родственники на важных местах.
После этого случая вера в праведность финов улетучилась раз и навсегда. Поэтому, стараюсь исходить из собственного опыта и того, какой информацией обладаю.
Не исключаю, что скоро нам финны подкинут "козыря", на фоне которого все обьяснения и рассказы Дамочки покажутся заведомым враньём и введением в заблуждение людей с целью получения выгоды, в данном случае возврата детей. Ну а дальше, "там видно будет"...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:52   #25
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Не исключаю, что скоро нам финны подкинут "козыря", на фоне которого все обьяснения и рассказы Дамочки покажутся заведомым враньём и введением в заблуждение людей с целью получения выгоды, в данном случае возврата детей. Ну а дальше, "там видно будет"...



Дану, очень им надо нам что-то подкидывать! С какой стати?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:21   #26
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
После активного муссирования в Российских СМИ этой истории, и общения с работником в мин.образования стало ясно, что этот случай вызывает раздражение у служащих вышеупомянутой "Службы безопасности детей" Lastensuojelu ,а также у соц. работников и у работников школ, прежде всего, учителей.
Слепая вера в безошибочность решения работников Lastensuojelu начинает конфронтировать с тем фактом, как обьяснить "конфискацию" новорожденного у потерпевшей.
Мы не знаем всю историю эскалации конфликта, она и для многих финнов, желающих разобратся с ситуацией, закрыта. Но судя по тому, что по школам прошли беседы с учителями, как реагировать на подобные конфликтные ситуации с детьми родителей, которые, по мнению работников школы, считаются "неуравновешенными" -это свидетельствует о том, что просто так умалчивать ляпы и трактовку ситуаций, вплоть до вранья, уже не удаётся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 00:31   #27
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Да, правильно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:30   #28
vero25
Registered User
 
Сообщений: 24
Проживание:
Регистрация: 26-11-2008
Status: Offline
На отце семейства костюмчик сидит. Вполне благополучная семья. Кто-то видимо долго был в очереди на право растить приемных детей. Как хорошо все провернули работники финских служб.

Хватит грязью поливать эту семью, посмотрите лучше видео.

https://www.youtube.com/watch?v=PiupBbTqhNI
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:32   #29
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Очень жаль бедную маму и бедного новорожденного. Перебор со стороны ластенсуоелу.Огромный перебор.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:35   #30
marsul
Пользователь
 
Аватар для marsul
 
Сообщений: 257
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
Глупо проводить такой опрос, когда никто не знает реальных причин изъятия детей.

-----------------
Чтобы дойти до цели, нужно прежде всего идти...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:29   #31
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от marsul
Глупо проводить такой опрос, когда никто не знает реальных причин изъятия детей.

Почему глупо, я специально и сделал этот опрос, чтобы узнать, насколько люди предосудительно относятся к LS или наоборот. Для тех же, кто предпочитает сначала всё узнать, прежде чем ответить "Да/Нет" -есть кнопочка "Затрудняюсь ответить".

Если слепо верить LS, то новорождённого отобрали под угозой физ.воздействия на него. Следовательно, у LS имели неопровержимые доказательства, что такая угроза существовала не в принципе,а с "высокой вероятностью", как наверняка это будет официально утверждатся, размахивая составленными протоколами опроса школы, соседей, соц. работников. Можете меня тоже обвинять в черезмерном недоверии к фин. гос.организациям, но финны, совершившие случайные или преднамеренные ошибки за которые с них через несколько недель вдруг потребуют обьяснений, лучше нагло соврут, нежели скажут правду , ибо они не дураки, знают, что сейчас гос-во ищет "стрелочника", и покрывать они будут прежде всего свою систему, нежели верить матери с неблагополучной семьи. Именно также будет рассуждать российская сторона, требуя обьяснений и доказательств о реальной причине, на основании которой у неё отобрали новорождённую. И тут ,как обычно, если на переговорах Мать сорвётся в эмоции, фины скажут "Вот, потрудитесь сами убедиться", и тогда действительно всё это будет выглядет весьмо глупо. Но я думаю, если российская сторона хочет эскалации , она уже подготовит и мать и т.н "отца", который до сих пор тупо пялился в камеру и ничего вразумительного не сказал по причине прямой вины в этом безобразии.
Кто знает, может он пришел в роддом и носился по дому, тряся новорожденного над собой выкрыкивая "Аллах акбар, мне аллах снова подарил чудо!"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:39   #32
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Кто знает, может он пришел в роддом и носился по дому, тряся новорожденного над собой выкрыкивая "Аллах акбар, мне аллах снова подарил чудо!"?

Не отбирают и за бОльшуую опасность. Хотя статус (кошелёк) папы, наверно, имеет значение


-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:42   #33
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Не отбирают и за бОльшуую опасность. Хотя статус (кошелёк) папы, наверно, имеет значение


..и ещё какое! Но там где с финансами всё спокойно, проблем со своими детьми , как правило, не возникает..разве что, если папа-художник не обкурился в поиске вдохновления...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 10:31   #34
ЯЩУР
Пользователь
 
Сообщений: 356
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Почему глупо, я специально и сделал этот опрос, чтобы узнать, насколько люди предосудительно относятся к LS или наоборот. Для тех же, кто предпочитает сначала всё узнать, прежде чем ответить "Да/Нет" -есть кнопочка "Затрудняюсь ответить".

Если слепо верить LS, то новорождённого отобрали под угозой физ.воздействия на него. Следовательно, у LS имели неопровержимые доказательства, что такая угроза существовала не в принципе,а с "высокой вероятностью", как наверняка это будет официально утверждатся, размахивая составленными протоколами опроса школы, соседей, соц. работников. Можете меня тоже обвинять в черезмерном недоверии к фин. гос.организациям, но финны, совершившие случайные или преднамеренные ошибки за которые с них через несколько недель вдруг потребуют обьяснений, лучше нагло соврут, нежели скажут правду , ибо они не дураки, знают, что сейчас гос-во ищет "стрелочника", и покрывать они будут прежде всего свою систему, нежели верить матери с неблагополучной семьи. Именно также будет рассуждать российская сторона, требуя обьяснений и доказательств о реальной причине, на основании которой у неё отобрали новорождённую. И тут ,как обычно, если на переговорах Мать сорвётся в эмоции, фины скажут "Вот, потрудитесь сами убедиться", и тогда действительно всё это будет выглядет весьмо глупо. Но я думаю, если российская сторона хочет эскалации , она уже подготовит и мать и т.н "отца", который до сих пор тупо пялился в камеру и ничего вразумительного не сказал по причине прямой вины в этом безобразии.
Кто знает, может он пришел в роддом и носился по дому, тряся новорожденного над собой выкрыкивая "Аллах акбар, мне аллах снова подарил чудо!"?

да все гораздо проще - ребенка забрали из за послеродовой депрессии. Она развивается после простых родов без отбираний предыдущих - а тут такое дело. Ведь матери, который убивали младенцев (детей) из-за послеродовой депрессии ничего не даже не помнят - тоесть находятся в абсолютно в невменяемом состоянии. Ребенка забрали что сам ребено был жив и мать в тюрьму не отправилась. ЭТО СЕРЬЕЗНО.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 11:12   #35
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ЯЩУР
да все гораздо проще - ребенка забрали из за послеродовой депрессии. Она развивается после простых родов без отбираний предыдущих - а тут такое дело. Ведь матери, который убивали младенцев (детей) из-за послеродовой депрессии ничего не даже не помнят - тоесть находятся в абсолютно в невменяемом состоянии. Ребенка забрали что сам ребено был жив и мать в тюрьму не отправилась. ЭТО СЕРЬЕЗНО.


Это твои фантазии на пустом месте...

У папы тоже были послеродовые депрессии, что его в тюрьму не отправили и даже без решения суда?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:36   #36
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Очень жаль бедную маму и бедного новорожденного. Перебор со стороны ластенсуоелу.Огромный перебор.



Очень жаль детей которых головой об стенку до сотрясения,очень жаль,что такие мамашки имеют возможность рожать ИМХО
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:44   #37
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
Очень жаль детей которых головой об стенку до сотрясения,очень жаль,что такие мамашки имеют возможность рожать


уже доказано? Про головой об стенку?

всех ссылок не читала,не открываются они у меня,но осмелюсь сделать выводы,что спасать надо не только детей,но и маманю. а новорожденный уж вообще ни при чём. Правильным решением мне кажется-отделение папы-суданца и применение мер к нему. А маме надо помощьоказывать,а не добивать. Но это моё имхо.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:51   #38
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
уже доказано? Про головой об стенку?

всех ссылок не читала,не открываются они у меня,но осмелюсь сделать выводы,что спасать надо не только детей,но и маманю. а новорожденный уж вообще ни при чём. Правильным решением мне кажется-отделение папы-суданца и применение мер к нему. А маме надо помощьоказывать,а не добивать. Но это моё имхо.



мамаша не хочет спасаться, она ахмэдова жена,новорождённый спасён и под опекой гос-ва
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:00   #39
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
мамаша не хочет спасаться, она ахмэдова жена,новорождённый спасён и под опекой гос-ва


не надо говорить за других и решать чего они хотят. Мне кажется она так запугана им была,что элементарно боялась его угроз . Ей реально нужна была помощь,она её искала,как я понимаю и на этом форуме. Но тут вряд ли кроме пинков куда подальше вобще чего можно ожидать. Ни на форуме ни в турвакоти,нигде,еще и добили,забрав малышку. Жесть редкая.
И много бесчеловечности.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 21:39   #40
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vilkas
уже доказано? Про головой об стенку?

всех ссылок не читала,не открываются они у меня,но осмелюсь сделать выводы,что спасать надо не только детей,но и маманю. а новорожденный уж вообще ни при чём. Правильным решением мне кажется-отделение папы-суданца и применение мер к нему. А маме надо помощьоказывать,а не добивать. Но это моё имхо.

вот и я о том, но мама мужа бросать не хочет, вот где заковырка, любит его! А как детей уберечь если мама с папой не расстается, заяу на него делать не собирается? А на ыотках он сидит скромно как баран и молчит. маму жаль и новорожденного жаль
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 19:46   #41
antoschka
Пользователь
 
Аватар для antoschka
 
Сообщений: 8,642
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
Очень жаль детей которых головой об стенку до сотрясения,очень жаль,что такие мамашки имеют возможность рожать

Слышь, коза, пора заканчивать твой бенефис...
мне говорили, что ет училка ударила девочку об стену в школе..., как тебе такой вариант?
и потом, ты тут Копылову помянула со смешком ехидным, так ,Копылова усынавила ребёночка из российского дет.дома, а что ты сделала?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:10   #42
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от antoschka-->mafalda
Слышь, коза, пора заканчивать твой бенефис...
мне говорили, что ет училка ударила девочку об стену в школе..., как тебе такой вариант?
и потом, ты тут Копылову помянула со смешком ехидным, так ,Копылова усынавила ребёночка из российского дет.дома, а что ты сделала?

Зачем ей вообще париться с дитём у себя дома? Отстаивает своё рабочее место. Для благополучия вот таких, кол-во "защищённых" детей уменьшаться не должно.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:15   #43
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Kaк-то злобно всё стало..Себя иногда тоже не узнаю...вот что значит необустроенность в жизни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 20:55   #44
Kristina.k
К-9
 
Аватар для Kristina.k
 
Сообщений: 99
Проживание: Порнайнен
Регистрация: 09-07-2012
Status: Offline
Ужас.. Причем здесь маленький комочек которому 2 недели!!! Новорожденному необходимо мамино тепло и тем более материнской молоко! Мне страшно...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 22:17   #45
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kristina.k
Ужас.. Причем здесь маленький комочек которому 2 недели!!! Новорожденному необходимо мамино тепло и тем более материнской молоко! Мне страшно...



А девочке у которой сотрясение мозга и проблема с речью?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 22:31   #46
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
чтобы кости не обсасывали не надо выносить мусор на публику.
Самая большая глупость мам в том что "15 минут славы по телевизору" портит их шансы получить детей побыстрее назад а притягивание в помощники лгуна еще и усугубляет ситуацию.
Поступил сигнал, должны, обязаны разобраться! Ну разобрались бы спокойно и все бы устаканилось. так нет, надо раздуть скандал и обязательно приплести расизм, фашизм, ксенофобию и бог знает что. Зачем? думали что так быстрее получится? Или что? А доцент очки заработал - еще одну защитил. А ребенок пока и не у мамы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 00:25   #47
natsku18
Registered User
 
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 15-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tinto verano
чтобы кости не обсасывали не надо выносить мусор на публику.
Самая большая глупость мам в том что "15 минут славы по телевизору" портит их шансы получить детей побыстрее назад а притягивание в помощники лгуна еще и усугубляет ситуацию.
Поступил сигнал, должны, обязаны разобраться! Ну разобрались бы спокойно и все бы устаканилось. так нет, надо раздуть скандал и обязательно приплести расизм, фашизм, ксенофобию и бог знает что. Зачем? думали что так быстрее получится? Или что? А доцент очки заработал - еще одну защитил. А ребенок пока и не у мамы.


Да история там тёмная,но так нагло врать на всю Россию и дальше. Помниться её история как она всё в школе хотела справочку получить о том ударе об стенку головой,а потом придумывать истории,и врачи не лечат и в снимке отказывают.В Питер собралась ехать,а там бы точно не спросили откуда у ребёнка сотресение,да такое что речь стала нарушаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 00:46   #48
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natsku18
Да история там тёмная,но так нагло врать на всю Россию и дальше. Помниться её история как она всё в школе хотела справочку получить о том ударе об стенку головой,а потом придумывать истории,и врачи не лечат и в снимке отказывают.В Питер собралась ехать,а там бы точно не спросили откуда у ребёнка сотресение,да такое что речь стала нарушаться.



Потому,что врач в клинике пишет историю,где это произошло,вот и "песня" родилась списать всё на школу,ан нет там дураков,а где девочка которая всё видела,тоже амнезия))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 22:33   #49
77777
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Почитала обе темы про изъятие детей, и пришла в голову фраза Довлатова из произведения "Креповые финские носки": "Финны — честный народ. Вот что значит — слаборазвитое государство."

На самом деле сама сталкивалась с ситуациями, когда из благих побуждений финны совершали откровенно нелогичные и печальные поступки. Собственно, ситуация с экономикой сейчас тому показатель.

С одной стороны, полагаю, что проблемы в семье, о которой идёт речь, были, и решать проблемы без ЛС, скорее всего, уже не получалось. С другой, предложенный выше вариант, чтобы маму оставить с детьми и одновременно под присмотром социальных служб - выход более цивилизованный и человечный.

Сама не сталкивалась с негативным отношением из ЛС, хотя со службой судьба свела пару раз. Первый - благодаря "доброжелателям". Второй - по собственной просьбе в получении документа. И в первом, и во втором случае мне попадались очень адекватные и понимающие работники (кстати, мужчины в обоих случаях). А вот, когда звонила с вопросами и разговаривала с ответственными работницами по телефону, бывали моменты откровенного недопонимания.

Думаю, при решении проблем с финскими органами (любыми) нам надо научиться предельно просто разъяснять ситуацию тем финским работникам, с которыми имеем дело. Очень часто из-за недопонимания ситуации, особенно в нестандартных ситуациях, финны могут принять странное, недодуманное, плачевное решение. К сожалению, очень часто финны не умеют решать нестандартные, не вписывающиеся в шаблон, проблемы. Плюс... разные культуры, разные подходы в решении проблем, эмоциональный фактор. Ну, а в свете усложняющейся политической и экономической ситуации, предвзятом отношении к русским и проявлении националистических факторов, думаю, без помощи со стороны России, русским здесь будет сложно.

Последнее редактирование от 77777 : 02-10-2012 в 23:00.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 23:25   #50
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Вообще у меня стоикое впечатление создаётся,что громче всех ластенсуоелу защищают те мамы-у которых ПО КАКОЙ_ТО СЧАСТЛИВОЙ случайности она детей не отобрала. и это их психологический барьер ,вопить,чтоб в ушах ломило,всё равно о чём,лишь бы не напоминать о недополученной травме.
имхо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 10:05   #51
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от vilkas
Вообще у меня стоикое впечатление создаётся,что громче всех ластенсуоелу защищают те мамы-у которых ПО КАКОЙ_ТО СЧАСТЛИВОЙ случайности она детей не отобрала. и это их психологический барьер ,вопить,чтоб в ушах ломило,всё равно о чём,лишь бы не напоминать о недополученной травме.
имхо.


Не надо с больной головы на здоровую По моему все с точностью до наоборот - вопят о произволе те кто ботся что может и их коснуться.
Ну и "норма" все понимают по своему. Лично я - "трепетная лань" - мне одного случая как у рантала или у последней жертвы хватило бы испугаться до смерти и сматься от него в голубую даль. Эти женщины - прямо в пасть тигра.
"Гвозди бы делать из этих людей. "
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 11:06   #52
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Лично я - "трепетная лань" - мне одного случая как у рантала или у последней жертвы хватило бы испугаться до смерти и сматься от него в голубую даль. Эти женщины - прямо в пасть тигра.
"Гвозди бы делать из этих людей. "


2007 год-это ж пять лет назад. она тогда должна была ПРИ ПОМОЩИ ХОРОШЕГО ПСИХОЛОГА,при содействии соцслужб покончить с домашним насилием раз и навсегда.
Службы недодавили? Психолог недоработал,если вообще был? Жизнь продолжается,еще детей рожает.
Почему? Мужается и живёт дальше и помощи как не было так и нет,квалифицированной.http://www.russian.fi/forum/showthr...95&page=3&pp=60

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 11:15   #53
wowa malahov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vilkas
2007 год-это ж пять лет назад. она тогда должна была ПРИ ПОМОЩИ ХОРОШЕГО ПСИХОЛОГА,при содействии соцслужб покончить с домашним насилием раз и навсегда.
Службы недодавили? Психолог недоработал,если вообще был? Жизнь продолжается,еще детей рожает.
Почему? Мужается и живёт дальше и помощи как не было так и нет,квалифицированной.http://www.russian.fi/forum/showthr...95&page=3&pp=60


Я над этим вопросом часто задумываюсь,почему они так делают?
Пока ясного ответа не нашёл,а ты нашла?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 11:34   #54
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wowa malahov
Я над этим вопросом часто задумываюсь,почему они так делают?
Пока ясного ответа не нашёл,а ты нашла?


очень сложный вопрос, это реально надо грамотно разгребать было-что там с детством у нее самой,что она о себе думает вообще.
ведь можно даже не понимать,,где находятся границы ,где насилие начинается.
Психологи тоже не все хороши да и денег стоят немеряных. Работать над собой,искать ответы самостоятельно-не каждому под силу. Вот живёт она в аду да ребёнок маленький,да шантаж,и тутеще двойня-им всего два года сейчас. АД! Адский. такая малышня,да еще двое.
Где та ,зараза,хвалёная помощь соцслужб.
мне,когда четвёртая девочка родилась предлагали помощь бесплатно,типа придут полы помоют,правда я отказалась. знаю еще семьи,где реально помогают,когда в семье трое малышей.
И,я тут уже упоминала,если службы видят,что папа в семье лютует,даже если это словесное насилие,не давание денег-это вакивалта-у них есть рычаги,очень могут надавить вплоть до развода.
значит не занимались службы,проглазели.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 12:58   #55
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vilkas
2007 год-это ж пять лет назад. она тогда должна была ПРИ ПОМОЩИ ХОРОШЕГО ПСИХОЛОГА,при содействии соцслужб покончить с домашним насилием раз и навсегда.
Службы недодавили? Психолог недоработал,если вообще был? Жизнь продолжается,еще детей рожает.
Почему? Мужается и живёт дальше и помощи как не было так и нет,квалифицированной.http://www.russian.fi/forum/showthr...95&page=3&pp=60


Вот то-то мне его морда сразу не понравилась, такой точно рукоприкладством заниматься может...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2012, 23:37   #56
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Да,вот еще хотела,чтобы уважаемый собеседник прочёл вот эту ссылку про домашнюю тиранию и подумал,что может эта несчастная мать у которой отобрали младенца была не в лучшем состоянии и явно нуждалась в помощи,а не в ударе поддых.http://mgu68.livejournal.com/56074.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 10:16   #57
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от vilkas
Да,вот еще хотела,чтобы уважаемый собеседник прочёл вот эту ссылку про домашнюю тиранию и подумал,что может эта несчастная мать у которой отобрали младенца была не в лучшем состоянии и явно нуждалась в помощи,а не в ударе поддых.http://mgu68.livejournal.com/56074.html


Невозможно помочь человеку если он не хочет помощи, если он считает, что вот такие отношения = норма.
В Фи нет приютов для жертв тирании? Туда принимают по первому звонку? Она там была - помощь ей оказавали. Она вернулась обратно.

Ты меня обвиняешь в отсутсвии сочуствия к жертвам? Я на их стороне. Если мать считает что ребенок, который начал заикаться с испуга и обвиняет отца в избиении , все придумал и не бежит от мужа ... как ей помочь ???? Что еще этот муж должен сделать что бы она прониклась?
Она с мужем и детьми в РФ собралась - там полиция не приедет, героя в наручниках не заберет и приютов там нет.
Встанем на ее сторону - вернем детей в эту семью и отправим всех жить дружно и счстливо Это будет действенная помощь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 00:14   #58
MaZaHaKa
Супермачо 21-го уровня
 
Аватар для MaZaHaKa
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 12-09-2011
Status: Offline
Правильно что отобрали, какая то она ненормальная по виду. Один её внешний вид вызывает подозрение, не говоря про её хохла маннэ.

Жалко нету наказании за насилия клавиатуры, пол форума можно бы было посадить за жестокое обращение с змейками абвгдейками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 11:42   #59
old
Registered User
 
Сообщений: 299
Проживание:
Регистрация: 23-05-2011
Status: Offline
Да вы чё.Даже в тюрьме матери родившей ребенка освобождают от работы и дают время на кормление.Там она
действительно виновна по приговору суда.А тут что? Действительно призрак фашизма плывет над Европой.
Понятно НЕТ! Ребенок(новорожденный) должен быть хоть в камере но с матерью.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-10-2012, 14:57   #60
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от old
Да вы чё.Даже в тюрьме матери родившей ребенка освобождают от работы и дают время на кормление.Там она
действительно виновна по приговору суда.А тут что? Действительно призрак фашизма плывет над Европой.
Понятно НЕТ! Ребенок(новорожденный) должен быть хоть в камере но с матерью.



Тем кто под следствием при обвинении "насилие над ребёнком" не дают нигде.А тут есть закон,вам это трудно понять!Детям лучше будет в добропорядочных приёмных семьях,где нет скандалов и побоев,они маленькие и легко примут новых родителей.Детей нужно отдавать в приёмную семью,тем более мамаша заявила о том,что она будет в дальнейшем ухудшать существование детей!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 07:48.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно