lada

Вчера случай такой произошел. Муж рассказал. везет он троих наших детей из детского сада. Едут в трамвае. Нашим одному 6 лет, а двум девочкам-близнецам - по 4 года. Ехать примерно минут 20. Они, конечно, всегда навеселе едут. Орут и дерутся. Им весело. Я как-то их по утрам успокаиваю, а мужу после работы все это тяжелее дается. Так вот. Вчера случилось следующее. Дети как всегда разбуянились. Начали возню на сидениях, кричат, дерутся. Муж не выдержал и схватил двоих за шиворот и развел. Какой-то мужчина, финн, сразу же сделал мужу замечание, типа, в Финляндии к детям нельзя применять насилие. Для справки: мой муж никогда детей не бил и не бьет. И даже редко когда на них голос повышает. Но в тот момент он так разозлился на мужика, что очень зло сказал ему Хей!. Я ему говорю, нафик ты вообще начал детей разнимать, а мой типа а что, надо было всему трамваю слушать ор и ждать, когда дети друг друга передушат? Я волнуюсь. Как ко всему этому относиться?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Musja

Какое насилие?
За шкварник взял?

И кто может опознать мужа, чтоб настучать в соску?

     

susman

Во дают!
Наверно как русский услышали, сразу воспитыватb взялисb...
Не переживаите, что теперb не дышатb что ли?

     

bee

все, социалка уже надвигается к вам...
сушите деткам сухари...

     

leijona3

А если бы не разнял ,было бы замечание от какой-нибудь старушки, что детей не воспитываете.
Видимо, лицо и движения Вашего мужа выглядели слишком агрессивно-вот народ и подумал,что это папа-зверь такой...
Разнять можно было ,но сделать это надо было сдержанно и спокойно.

     

lada

Я с трудом представляю моего мужа "слишком агрессивным"... Вряд ли он мог улыбаться в той ситуации. Надо быть актером, чтобы делать вид, что тебе пофиг, что вокруг происходит. (вторая часть про замечание) А так и было . Они вышли, чтобы пересесть на другой трамвай. дети начали бегать вокруг остановочной будки. На скамейке сидела бабушка. Муж после мужика не стал "применять насилие", хотя бабушка смотрела на все происходящее с осуждением, а потом ушла.

Кстати, а вы не замечали, что у людей, если рядом в транспорте дети орут, лица далеко не улыбающиеся. У меня вообще однажды было так. Сидми. Рядом женщина. Мои то на пол слезут, то выбегут, то забегут. Когда в очередной раз кто-то из детей на пол опустился и ее ботинки задел, она просто ребенка пихнула. Не больно, но неприятно. Я тогда сказала, что она не имеет права дотрагиваться до моих детей....

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Mimoza

Лада,не переживайте. Муж имел полное право детей разнять.

Но по поводу этой ситуации немного поворчу. Мне кажется вам нужно подумать как бы подобную возню предотвратить и изменить поведение детей в трамвае. Это был единичный случай или ситуация повторяется изо дня в день? В 6 лет от ребёнка уже можно требовать вести себя в общественных местах определённым образом. Поговорите с ними об этом, придумайте систему поощрений: дорога домой прошла спокойно, дома значит ждёт приятная неожиданность и т.д.
Возьмите детям маленькие книжки, чтобы им было чем заняться, не сажайте совсем рядом, чтобы не провоцировали друг друга ( разделяй и властвуй ) и т.д. я думаю, если подумать, то способ изменить поведение детей обязательно найдётся.

И ещё, они наверняка после длинного трудового дня уставшие и голодные. Мои дети, когда голодные , превращаются в неуправляемых монстров, поэтому стараюсь такие ситуации предотвращать - даже небольшое поднятие сахара в крови творит чудеса порой в мгновение ока. Захватите пару бананов или сухарики с собой в садик и перекусите перед дорогой, может помочь.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

lada

Именно так мы и делаем. У мужа практически всегда с работы есть что-нибудь перекусить детям. 6 лет - да, все понимает, умный мальчик, ответственный, но рядом две сестры и они все друг друга задевают. Рассадить сложно, потому что обычно в трамвае много людей после работы, да и утром тоже. Могут затеряться, если разводить по разным концам трамвая. Маленькие, надо держать в поле зрения. Книжки в набитом трамвае, особенно если стоя, трудно читать. Обычно, если даже три книжки, всем непременно надо одну и ту же, иначе крик. Но иногда одна девочка смотрит газетку. Уставшие и голодные дети хнычут и капризничают, а мои бодро веселятся. Но не всегда, конечно. Иногда сидят спокойно более-менее. Я описала конкретный случай. А вообще, спасибо за сочувствие.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

parolg

Мда, когда такая орушая банда находится рядом с тобой в транспорте, кино, бассейне... хочется застрелится.
Детей все-таки надо приучать к обшественным местам, не стадо баранов ведь. имхо.

     

wowa downshifter

В таких ситуациях всех учат.
Кого терпению,других поведению среди людей.
Но детей пока учат,а взрослые без терпения,как дети.

     

lada

) Точно. Я уверена, что не пройдет и пару лет, как они будут вести себя горздо "взрослее".

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Mimoza

Ой, да! Не позавидуешь. Полный трамвай и трое уставших сорванцов - не лучшее сочетание.
Попробуйте однажды наградить одного за хорошее поведение во время поездки, может и остальные подтянутся. Я сама не люблю всякого рода соревнования между детьми, но иногда в критической ситуации использую их в своих корыстных целях.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

lada

Я даже не знаю, чем их наградить... конфеты каждый день вредно (тем более до ужина), а что еще? Денег дать, или по голове погладить?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Mimoza

Вы серьёзно? Ну ведь как-то вы их поощряете? Что-то они любят?

Конфеты - нет, не очень хорошиой вариант.

Некоторые делают так, что за каждый " хороший раз" ставят метку на бумаге, например, или дают наклейки, которые дети сами приклеивают. Набралось 5 наклеек - приз. В крайнем случае и конфету, если больше ничего нет. Как раз получится раз в неделю.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

wowa downshifter

Здесь много влияющих факторов.
Может день такой был(луна,активность солнца)далее окружение в трамвае(там много разных людей встречается)
Может детей ешё не научили ездить в общественном транспорте.
Просто надо покататься и специально ,,обучать ,детей,даже с выходом на остановке,обяснение неправильности поступка,а потом снова экзамен с посадкой.

     

lada

Это точно не про нас. Маленькие "возили" старших в детсад с пеленок. Мы очень давно с детьми пользуемся общественным транспортом. Каждый день одним и тем же... Они точно привыкли и развлекают себя со страшной силой все 20-30 минут, пока мы в пути.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

rewrew

Какие то все челы агрессивные наготово - что пресса с народом делает, везде подвох видят. Что тому "мужику" с улыбкой ответить нельзя было ответить, типа "покажи пример как их разнять".

     

lada

Аргумент. Но. Я лично, когда плачу, то из слез капают слезы, когда смеюсь, то издаю смех и улыбаюсь. кто-то может претворяться, что он весел, когда зол, а кто-то нет. Люди разные. на тот момент не мог мой муж улыбаться мужику и просить показать, как. Он был после работы, с едой, с детьми, которые орали и дрались. Трудно мне его осуждать за то, что он сказал мужику Хей, пусть и со злым лицом

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Mimoza

И ещё хотела сказать, что как не смешно это звучит, но по голове погладить - очень хорошее поощрение. Когда деть видит, как родитель горд и рад за него это очень стимулирует. У нас работает, когда папа, допустим, говорит маме, так чтобы дети слышали, типа знаешь, они сегодня такие молодцы были! И потом в подробностях какие молодцы. Дети просто сияют.

     

lada

У нас по голове погладить и поцеловать и обнять не поощрение, а ежедневная, рутинная практика. У нас дети обласканные, затасканные на руках и папой и мамой. У них оооочень много игрушек, книжек, мультиков и т.п. Речь шла не о разе в неделю, а о ежедневных поездках в детский сад и из него. Наклейки - это идея. Надо запастись наклейками на троих. Хотя.... не знаю. У нас обклеены наклейками даже кровати детские. Конфеты - это единственное, пожалуй, на сегоднящний день, что может их отвлечь от драки, но я, извините, не стану давать детям конфеты каждый раз, когда они будут шуметь. Может войти в привычку. А есть в грязном трамвае (в перчатках или руками даже, но все-таки в трамвае) сухарики и бананы - негигиенично, кстати. Муж дает детям булки иногда, но я лично против. 20 минут - это не срок, чтобы проголодаться. В нашем садике кормят где-то в 14.30, через два часа домой. Можно и доехать, согласитесь. Да и вообще... Описываешь ситуацию, а тебе косвенные обвинения в том, что ты плохая мать. Дошли уже до того, что мне советуют ГЛАДИТЬ РЕБЕНКА ПО ГОЛОВЕ. Ничего плохого в этом нет, разумеется, один позитив, но ведь это ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

klo

Ничего удивительного.
После всех скандалов, публикаций и т.д. у многих финнов выработался стереотип, что для русских нормально поддавать своим детям.
Спасибо Бекманну, мамочке, отхлеставшей сына пряжкой от ремня, добрым нашим "защитникам" вроде Астахова.
Повышенное внимание и бдительность) окружающих обеспечили.
Лада, забудьте и не берите в голову...

     

wowa downshifter

Такое уже сушествовало до ,,бекмана,,астахова,, и ,,плохих,, мамочек.

Разная культура,менталитет и др.
Стереотип уже был создан,давным давно и он пока не изменён.

     

Mimoza

этот пост совершенно не о том, о чём я говорила. Совсем не советовала давать детям конфеты, есть в трамвае и гладить по голове только в исключительных случаях и не намекала, что вы плохая мать. Я делилась своим опытом и мыслями . Жаль, что не поняли мой посыл .

Удачи !


П:С: я предлагала делать с точностью до наоборот - "давать" (конфеты ли, наклейки ли) , когда НЕ будут шуметь Совсем другой принцип.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

lada

Спасибо за пожелания. Я все-таки откажусь от системы поощрения в трамвае, потому что если они поймут, что за тишину дают конфеты, то вдруг мне придется это делать каждый день. А если нет дашь, то держись. В любом случае это может войти в привычку.

Мне кажется, я вас прекрасно понимаю. Мы все любим своих детей "больше, чем сосед своих".

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Mimoza

Не " система поощрения в трамвае" , а поощрения дома за достойное поведение в трамвае. Опять разные вещи. Не конфеты как собаке в транспорте подпихивать чтобы тихо сидели, а наградить за хорошее осознанное поведение. И правильно, и должны понять за что , а как иначе?! Совершенно естественно.
Иногда да, не дать, если нет повода. Разве в жизни не так? Сделал хорошо - получи. А что страшного, если это войдёт в привычку? У ребёнка ещё не получается вести себя нормально в трамвае, договорились - давай будем учиться, будешь стараться - незамеченным не останется. По-моему очень логично.
Ещё раз повторю НЕ в трамвае, а подведя итоги дома.


Я Вас не уговариваю, просто пытаюсь донести разницу.

Про любовь абсолютно так не считаю. Я люблю своих детей нормальной любовью, такой же как ВЫ или моя соседка. .

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leijona3

Можно попробовать.
Но должна Вас огорчить - скорей всего ,из этого ничего не выйдет,дети слишком маленькие. .
Да и есть такие дети с таким темпераментом,которые хотели бы себя вести примерно,но не могут.И ничего он с собой поделать не может...
Это надо ,просто,пережить.
И чтобы понять родителей таких шустрых детей -надо самой побывать в шкуре таких родителей.
У нас один такой ,"Дурасель-пупу",хоть уже и школьник ,но сам часто говорит ,что ему надо подвигаться ,побегать, иначе ему плохо становится-вот и приходится организовывать утомляющие его прогулки.

     

parolg

ADHD? : )

     

belaja

Ладушка, ты же умница) как относиться - да никак, сделал замечание и молодец, нельзя детей за шиворот таскать

а чего вы так распереживались то? ) забудь и живи дальше

-----------------
What goes around comes around

     

Nefertiti

вот.. белая дело говорит я того же мнения ))

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

lada

Ага, а вдруг мужик в полицию обратится и у нас детей заберут, или затаскают по социалкам.... А если детей в драке не разнимать, вдруг трамвай резко остановится и дети попадают и сломают себе чего-нибудь. Я уже не говорю о том, что какому-нибудь алкашу надоест крик и он на детей набросится... Вы не понимаете, страшно жить.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

emmi.

Лада, нормальная реакция у твоего папы. Не переживай. Не "затаскают по социалкам " и даже заявление туда не напишут.

Детей нужно воспитывать, иногда приходится вот так разнимать, 4 года - такой возраст, когда энергии у них много, а словесные команды доходят не сразу и не всегда.
Я тоже считаю, что гораздо хуже, когда дети орут и дерутся и все пассажиры трамвая из-за этого страдают.

     

Mimoza

Полностью согласна.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Вова изъясняется витиевато, но бывает прав, если смысл получится уловить.

     

leijona3

Так он теоретик, сам же детьми не занимается-всё на жену свалил(если таковая имеется,как и дети)...

     

Asohnvej

так, где драка? Почему меня нет, я что-то пропустил????

     

Тайм

Ты блондин?

     

Asohnvej

Уже не помню, везде облез

     

Тайм

Тогда запишем Вас в темные блондины, те блондин но с мелонином
Будем знать , Ваши эмоции это темперамент , а не истерика как у "блондынка"
)))))))
Вот я и говорю , что русских детей не надо трогать пусть они хоть написают или накакают" культурным " финам на голову , их не трогать сами перевоспитаются

     

Rebel

Мысленно примерила трамвайную ситуацию на своего мужа. Односложным "Хей!" он не ограничился бы - однозначно. Культурно-вежливо напомнил бы мужчине про семейные разборки со стрельбой, в которых финны детей просто убивают.
После раздутых в медиа историй с детьми, количество желающих поучить уму-разуму, по случаю и без, да еще и прилюдно, и просто любителей совать свой нос в чужие дела, выросло в разы!

     

Тайм

Ой извините , а в чем нарушение то подскажите , я исправлюсь тотчас же! Я ж не ПУСИ ОРЁТ , кресты не ломаю, ни кого не оскорбляю , обсуждаю научные моменты прописаные в учебниках.
Но в принципе это уже пункт три , хлопанье дверью
На этом я с вашего позволения с вами и закончу.
Извините если обидел! Не желал , уж точно не желал!)))

     

Mimoza

Вау, пункт два ( прерикание) и три ( замолчание) на_ли-цо!

Можете стать даже директором клуба! Пререкания только повысят Ваши шансы. .... Впрочем как и молчание.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Тайм

А кто сказал что я брюнет)))
Но уже ученый , поэтому вышел за три пункта

     

Mimoza

Тогда прямая дорога в председатели! Голосовать не будем, не за чем!

ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-ЕМ!!!!

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Тайм

Спасибо за общение