ГостьFaro

     

ГостьФАРО

http://www.faro.fi/wp-content/uploa...takirja-Rus.pdf

интересно что правление отказалось переводить на финский язык решения своих сборищ заявив что рабочий язык у них русский - очень удобно- живут тут, зарегистрированны тут, получают дотации от финнов но рабочий язык-русский. А что говорит закон, если такойо есть по этому поводу. Еще понравился список организаций, получающих деньги из общего кармана- общество памяти второй мировой войны

     

sramota

да вообше срамота. (FIO давал вчера эту ссылку).

     

rewrew

"Potc*hinchtc*hi*kov ker*too työs*sään läh*te*neen*sä sii*tä, et*tä FA*RO on kaik*kien Suo*mes*sa asu*vien ve*nä*jän*kie*lis*ten edus*tus- ja edun*val*von*ta*jär*jes*tö. Jär*jes*tö ha*lu*si ir*ti*sa*nou*tua kai*kes*ta, mi*kä liit*tyi niin sa*not*tuun Pro Ve*nä*jä -po*li*tiik*kaan.

Pro Ve*nä*jä -po*li*tii*kal*la tar*koi*te*taan lin*jaa, jos*sa Ve*nä*jä käyt*tää ul*ko*mail*la asu*via kan*sa*lai*siaan oman ul*ko*po*li*tiik*kan*sa vä*li*nei*nä niin, et*tä hei*dät esi*te*tään uh*rei*na ja puo*lus*tet*ta*vi*na."

Или как я понял ФАРО не хочет быть ПЯТОЙ КОЛОННОЙ, вполне нормальная позиция.

     

ULYBKA

ИНТЕРЕСНО кто этот фаро содержит и для чего.

     

rewrew

Я думаю это очень нужная организация. Единственная в своём роде, т.е. та куда могут и согласны финские власти в крупных размерах деньги перечислять, для того чтоб их перераспределяли дальше (возможно она просто могла бы давать направления для заявок). Только организация эта должна отвечать определённым критериям чтоб всё работало.

     

CTPAHHUK

Деньги - это то, что убивает любую организацию соотечественников, так как услышав, что кто-то что-то получает и не делится, душа нашего человека переполняется праведным гневом.
Ничего никому не следует "переправлять". Почему вы думаете, что всяческим "клубам по интересам" в разных местах Финляндии следует доплачивать за то, что они занимаются своим хобби (за разве-что исключением организаций для детей). Доплачивать только потому, что в клубе переселенцы. Я состою в различных финских организациях, которые замечательно функционируют за счет средств членов организации без помощи от государства.
ФАРО было задумана как организация, представляющая интересы одной культурной группы - русскоязычного населения Финляндии. Именно как партнер в переговорах с правительством. Были бы соотечественники не такими жадными - могли бы сами содержать что-то вроде ФАРО. А были бы не такими завистливыми - не разваливали бы организацию только оттого, что не в силах смириться с тем, что кто-то там получает, пусть маленькие, но зарплаты.
В разных городах Финляндии есть помещения Шведских Клубов. Обычно в центре города, с ресторанами, комнатами для собраний, хорошими картинами на стенах. Появятся, как вы думаете, при жизни этого поколения здания Русских Клубов в финских городах?

     

Asohnvej

Всё верно. Только вот я никогда не слышал, чтобы эти переговоры с правительством были. Особенно, после ухода А.Лескинен. У вас есть информация?

     

rewrew

ФАРО могло бы быть хорошим помошником данным клубам. Я считаю что сейчас очень трудно осушествлять деятельность русскоязычных обществ из за того что профессионалов нет, а любители есть любители - они не способны работать с бюрократией. ФАРО могло бы координировать деятельность, информировать, консультировать, помогать в решении проблем и пр. Тут просто за разборками потерялась идея и вся деятельность сконцентрирована на решении внутренних проблем ФАРО.

     

Asohnvej

Я так понимаю "работа с бюрократией" в контексте выбивания денег на проекты "сближение балалаек с Nokia"? Пишете, прямо как сотрудник ФАРО. У обществ нет разве своей головы, чтобы решать свои проблемы, не такие они уж и глобальные. Единственно, что координация "не пишите проекты на эту тему, на неё уже написали другие", то это да...Но ведь это всё элементарный распил гос.средсв. Потому как список тех обществ, которые входили в ФАРО, лучше подходит под определение:
ФАРО - Финская Ассоциация Русскоговорящих Оболтусов. Везде нетрудоустроенные, амбициозные, неинтегрировавшиеся люди (чаще всего женщины) старшего возраста, которым ничего в голову не пришло, как заниматся той-же профсоюзной деятельностью, что и в "той" жизни.

     

Haha

RAY....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Entisten työntekijöiden ja hallituksen välistä luottamusta koetteli myös rikosepäily.
POLIISI tutki asiaa maksuvälinepetoksena ja petoksena. Tutkinnan perusteella asiassa ei ollut syytä epäillä rikosta.

     

По-душка

Мне кажется, тут не столько идеалогические разногласия, сколько банальная ссора из-за денег. Я так поняла между правлением и секретариатом? (может и ошибаюсь, всё не осилила). Обычно членам правления выплачиваются гонорары за участие в заседаниях правления, а секретариат - это наемные работники, сидящие на зарплате (у ФАРО их пять что ли?). У ФАРО также дело поставлено?

Выдержка из ПРОТОКОЛА ОБЩЕГО ОСЕННЕГО СОБРАНИЯ 2012 ГОДА:
Л. де Роберти говорит о том, что в 2008 году, когда ФАРО получало 40000 евро работы делалось гораздо больше, чем при финансировании 2012 года в размере 256000 евро в год. Какая была сделана работа?
Н. Нерман отвечает, что работать в течение года было невозможно, так как работники секретариата откровенно саботировали работу Правления. Правление запрашивало планы работы, результаты ведения проектов помесячно, но никакой документации не получило.
Л. де Роберти говорит о том, что у секретариата зарплаты высокого уровня, но он не работает, что делать?"

"13.07.2012 после срыва исполнительным директором заседания
Правления в офисе ФАРО, а также после его заявления, что некоторые члены
Правления вошли в состав Правления ФАРО, чтобы поправить своё материальное
положение, Правление приняло решение предложить П. Починщикову уволиться по
собственному желанию.


http://www.faro.fi/wp-content/uploa...takirja-Rus.pdf

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Haha

И просто стыдно все это читать было! Мрак.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Я может и ошибаюсь,но похоже, это ФАРО полностью бесполезная организация-кроме тех ,кто в ней получает зарплату.
Вывод-разогнать и деньги бюджетные сэкономятся...

     

antoschka

Ха, хороша "банальная ссора"..., правленние обязано контроллировать средства грандодателя, а работники, почему то решили, что эт никчему, вот и понеслась...
напомню, что нынешнее правление во главе с председателем, зарплаты в фаро не получает, всё исключительно на общ. началах, при этом полную финансовую ответственность перед грантодателем несёт правление...

     

FIO

Предыстория конфликта:

Ирина Капельян. Я нашла ответ в бухгалтерских документах: http://www.newsru.nl/readarticle.php?article_id=651
ПРЕСС-РЕЛИЗ По итогам внеочередного общего собрания ФАРО, состоявшегося 10 марта 2012 года: http://www.faro.fi/?p=712&lang=ru

     

fomabrut

Идиоты, занимающиеся полосканием грязного белья на людях. Ну лишится имрек(И) стула, бутерброда с маслом....насиженного кабинета -махнул(И) рукой(АМИ) и сказал(И) да и йух с ним. Не-а, облить грязюкой всё и каждого, плеснуть керосином, чиркнуть спичкой ( и, для верности написать в полицию...ложки то надутся, но осадочек неприятный останется). И эти люди ...рассуждают, о интересах русскоязычного населения Финляндии???? Оставьте нас в покое, лично я никого свои интересы не просил выражать....

     

Veonika

Это - единственное, чего бы от них очень хотелось!!!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Scobl

У сомалийцев "somaaliliitto", у нас "фаро". Видимо нужно каждому меньшинству свое общество создать и разрекламировать перед властями как координирующий орган. Жаль, что власти идут по легкому пути, финансируют тех, кто к ним пробился, вместо настоящего изучения "рынка". Фаро - позор, из года в год. Печатаются издания, которых нигде не найти, создаются проекты для трудоустройства все тех же, "своих". Нам бы собраться и создать какой-то адресс, передать его властям. Уверен, что наш портал сделал уже гараздо больше для интеграции русскоязычных в Финляндии, чем все проекты Фаро за все время, и при этом портал находит себе финансирование чисто коммерческим путем. Попробовал бы Фаро выйти на тропу коммерции, продавая справочники, как долго продержались бы?

     

Гость х

Простите. А что сделал ваш портал (кроме комерции) ?

     

Scobl

Для вас, видимо ничего. Выйти из маски реально?

     

leijona3

Ой ,да наш форум-кладезь информации!
Мы же тут как справочная служба.

     

mafalda

Веб-портал,сайт классно раскручен,удобен для пользования,соответствует современному образу социальной инфраструктуры,можно сколько угодно лично ненавидеть владельцев, злиться,топать ногами,но что есть ,то есть и это железно.

фаро роспил каменного века,там мёртвые души,какую пользу оно приносит?

     

antoschka

давай Димка про косяки из года в год, иначе будешь балаболом

     

Scobl

Дек что тут, та же фигня из года в год. Не первая тема про организацию. С каждым годом обороты нарастают.

     

antoschka

а, ну разве что фигня...

     

По-душка

Мне кажется, порталу надо быть более активным в сторону финских СМИ. Это повысит его известность и узнаваемость. А потом можно и на гранты подавать в RAY.

К примеру, дело с Завогородней и "информационная война" между Ф. и Р.
Портал мог бы организовать опрос, что думают по этому поводу русскоязычные в Ф. Затем выслать результаты опроса в финские СМИ. Постепенно финские журналисты станут обращаться за комментариями по насущным вопросам не только в "Спектр" или в "Фаро", но и к руководству портала.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Haha

Во-во... Позиционируя себя как добровольное независимое внепартийное объединение....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

В кои то веки я с вами, девочки, несогласная.
Когда начинают себя как-нибудь позиционировать, сразу пропадает привкус *независимости*, как по мне.
В том то и прелесть данного рессурса - *мы сами с усами*. Есть живые люди, живое общение, даже, не смотря на кол-во троллей, клонов и иже с ними, портал существует столько лет. Вместе с ним и мы с вами тоже где-то существуем.
А вот от фаро обычному обывателю нет толку. Или вам, из РФ понаехавшим, таки есть?
Мне нет, хотя спамить другие организации меня не забывают.

     

Haha

Ну если я правильно ПоДушку поняла, то там главное - "скажите в Петербурге" в смысле финам, что эта организация не имеет никакого отношения к "русскоязычным, живущим в Финляндии" и что представляет интересы только этих десятерых человек



О том и спич, что нет толку. При этой - я уже писала - знаю достаточно много людей, которые действительно занимаются, апример, с русскими детьми и не имеют за это н копейки ни от Фаро ни от Ораф...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

mg-34

Мафальда прямо так и сказала "постановка в позицию раком не есть любовь"

     

По-душка

"Нас с усами" тоже надо позиционировать. Нам надо выйти в люди.
Очень часто, когда финны (СМИ) хотят узнать мнение русскоязычных, они обращаются в "Спектр" или в Фаро. Что вполне понятно. Г-жа Гусатинская неоднократно жаловалась по этому поводу. Чуть что, сразу ей звонят. Будто других русскоязычных в Ф. нет. Вот и приходится гл. редакторам и руководителям по связям с общественностью отдуваться за всех русскоязычных, при этом выражая свою личную точку зрения.

Я не имею в виду, что к списку отдувальщиков нужно добавить Дмитрия или Веронику. В виду своей специфики портал может оперативно реагироваться на события в мире. Например, устраивать опросы, которые будут отражать мнение живых людей, т.е. нас, которые с усами.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

~aurinko~

Я о Фаро на форуме узнала.

Понаехавшая из РФ

ПС. узнала достаточно, дополнительной информации не хочу.

Федя, а где о вас писали? Дай почитать. Это я о том что пресса в Саппе была.

     

federajj

А где я упоминула форум? Или *чукча не читатель?))))

     

Veonika

По-Душка, ты права, и неактивность - моя вина
То, что местные русские думают о той проблеме, написано черным по белому на форуме и журналисты о нем хорошо знают я давала интервью об этой ситуации для Iltalehti, но их интересовало лично мое мнение, не мнение посетителей портала

Но в общем и целом, да, постараюсь быть активнее в пиаре, во время, свободное от другой работы уже задумываю на начало года исследование среди посетителей.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

federajj

Искренне жаль тех, кто находит здравое начало в беседах с Мафальдой.


*пошла читать дальше

     

По-душка

Цель - возможность получить дополнительные финансовые средства.
Как говорится. были бы деньги... Технику обновить. Движки всякие и пр. - я в технике плохо разбираюсь. В конце концов, модераторам можно было бы что-то приплачивать за их работу. Люди ведь много тратят времени.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

Мафалда, бери шире. Опросы - это один из примеров возможной работы "с общественностью". Опросы не финансируются, а вот работа с иммигрантами - еще как. А портал только этим и занимается.

Портал существует за счет доходов от рекламы и др. коммерческих источников. А почему бы не поиметь бюджетный источник? Один другому не помешает.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Haha

Я бы так сказала: и кто только этим не занимается!!!!!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Veonika

не знаю, что скажет наш кдиректор, но думаю, что он со мной согласится, что "почему бы не поиметь" нас не очень привлекает. Не хочется, потратив столько лет и создав что-то работающее своими руками, без посторонней помощи, оказаться в списке тех, кто имеет что-то с бюджета сам себе хозяин, пусть может не очень прибыльно, но стоит, мне кажется, того. Это-не бюджетный портал и это мне нравится.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Riku rik

Больше и нечего добавить

Фаро это распил бабок по русски в финских условиях

     

belaja

мой опыт общения с фин. прессой оч скромен, но каждый раз был упомянут этот портал...мне кажется что уже не секрет где народ проводит часть своего свободного времени))))

-----------------
What goes around comes around

     

Kerabit

Не про них ли?

Venäjä ujuttautuu suomalaisyhdistyksiin


Venäjä käyttää suomalaisen yhteiskunnan tuella toimivia yhdistyksiä omien poliittisten päämääriensä ajamiseen.

Epävirallinen ja rekisteröimätön Venäjän ulkoministeriön alainen Suomessa toimiva ulkovenäläisten koordinaationeuvosto hyödyntää muun muassa maksuliikenteessään suomalaisen yhteiskunnan ylläpitämää maahanmuuttajayhdistystä yhteistyössä Venäjän suurlähetystön kanssa.

Piilossa toimiva KSS on osa Venäjän valtion kovenevaa doktriinia, jonka mukaan Venäjä suojelee kansalaisiaan myös maan rajojen ulkopuolella.

Suomessa on jopa pitkälti yli sata erilaista venäläisten maahanmuuttajayhdistystä ja -klubia. Jotkut niistä tekevät läheistä yhteistyötä koordinaationeuvoston ja Venäjän suurlähetystön kanssa, vaikka saavatkin rahoituksensa suomalaisilta veronmaksajilta.

Ääritilanteessa suomalaisten varoin toimivan maahanmuuttajayhdistyksen johtohahmo on matkustanut Venäjän ulkoministeriön järjestämään ulkovenäläisten kongressiin Venäjälle ja arvostellut siellä voimakkaasti nykyistä kotimaataan Suomea.

Maahanmuuttajayhdistysten saamaa yhteiskunnan tukea on myös joissakin tapauksissa käytetty vilpillisesti.

Suomalainen tiedustelulähde ja Venäjä-tutkija näkevät Venäjän toimintatavoissa erikoisia piirteitä. Myös Viron tiedustelupalvelu Kapo on havainnut Venäjän käyttävän maassa toimivia kansalaisjärjestöjä oman politiikkansa välineenä.

     

По-душка

Это про кого?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

antoschka

ксс, эт инициатива России, а не Лескинен никакой, она просто поучаствовала в этом проекте...,
про исполнительного ещё раз, давай...

     

antoschka

докажи.......

     

belaja

КСС выродил МИД после указки работать ссоотечественниками
может лескинен где и суетилась по этому поводу - не в курсе, но детище это российское мидовское

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

ты понимаешь что ксс - это не ФИНСКИЙ проект?)

-----------------
What goes around comes around

     

antoschka

ты зря так, belaja, она Hичего не знает, для того, чтоб понимать...., так понты одни.

     

belaja

http://mosaiikki.info/kc/ks.php

-----------------
What goes around comes around

     

fomabrut

Кто на ком сидит? От темы слышен хруст попкорна...

     

perpetuum mobile

никчемная организация

     

lubo_pytno

Какая-то очень любопытная ситуация получается.
Если я правильно перевёл (спасибо Гугл-транслейтеру), то в ФАРО произошёл конфликт между членами правления и работниками. Члены правления, якобы, придерживаются российской стороны, которая своих граждан защищает даже за пределами России, а работники отказались быть "пятой колонной", потому как им защита России не нужна, потому что русских в Финляндии не обижают. По крайней мере, из статьи видится именно так. Ок, политическая подоплёка понятна.

Во всей истории интересен факт доноса в полицию о, якобы, использовании общих денег на личные нужны - правильно понимаю? Т.е. на членов правления донесли в полицию. И открыто (или будет открыто?) дело по данному факту. Тут уже не политическая подоплёка, а конкретно экономический факт. За ним, думаю, последует и наказание членов правления.

Из ветки сообщений я понимаю (поправьте меня, если не прав), что деньги, выделяемые ФАРО, были использованы не столько членами правления, сколько работниками самими. Полина Копылова напечатала книгу за счёт ФАРО (так?), кто-то там прокатился в Таллин. Это тоже из ветки сообщений.

Знаю, что та же Полина Копылова имеет прямой доступ в СМИ. В ту же газету Хельсингин Саномат, печатается она там или просто переводами занимается - не смею знать. Вроде бы, у неё ещё и муж финн как-то с финскими СМИ связан. И как понял из ветки сообщений, правительство Финляндии, а точнее Коалиционная партия, также поддерживают (поддерживаЛИ) ФАРО. А ведь именно из Коалиционной партии чаще всего слышны весьма холодные высказывания в сторону русских и России.

Так вот... может, я и ошибаюсь, но на мой взгляд пазл складывается весьма интересный.
Организации, члены ФАРО, если правильно понимаю, сотрудничают с посольством России, т.е. как-то ориентируются на Россию, что и верно, на мой взгляд - они же русских представлять выдвинулись. Их поддерживает и правление ФАРО, что и логично. А вот работники ФАРО, видимо, настроены резко против такого сотрудничества, чему пример - статья в Хельсингин саномат (вспомнаем Полину Копылову и её связи). Ну... понять можно, тоже логично, ведь спонсирует ФАРО финский меценат, ну и работники тоже как-то в Россию возвращаться не планируют - весьма интегрированные в финское общество люди.

Давайте вспомним, что и в России сейчас есть "позиция", а есть и "оппозиция", спонсируемая зачастую (это в прессе пишут) как раз теми же не российскими меценатами и ведомая нашей русской молодёжью, иногда являющейся гражданами других стран (Канады, например). Выходит, работники ФАРО оказались в числе оппозиционеров, а правление в числе ... "позиционеров". Вот вам и "конфликт конфигураций".

Бог с ней, с политикой. Понятно... но перед финскими товарищами стыдно. Ну и, интересный метод борьбы с руководящей верхушкой - обвинить в мошенничестве и разворовывании, хорошо бы там бухгалтера путёвого - правда же, интересно, кто именно воровал. А так... да, всё прям по-взрослому.

Не могу высказать личного мнения о ситуации, да и никому оно не интересно. Наверно правильно бы было посмотреть, кто из всей этой истории и чем занимается в свободное от ФАРО время.
Наталия Нерман, если не ошибаюсь, как-то связана с детьми-инвалидами, поправьте, если не прав. Может быть, знающие её люди напишут характеристику по фактам её работы. Полину Копылову знаю только по писательским работам. Да, прикольные фэнтези, но я предпочитаю другую литературу. Починщиков... увы, не знаком с товарищем. Расскажите, кто знаком, кто знает. Публика же должна хотя бы знать, кто именно представляет её в парламенте, да и вообще, в стране.

     

Pauli

С фаросской публикой не знаком,и слава Богу.Только заочно.Читать протоколы "фаросских мудрецов" не смог,нет желания в этом грязном бeлье копаться...
Ситуация не новая.Русские (и русскоязычные тоже) не могут ужиться друг с другом,это известный факт, повод для склоки всегда будет (было бы корыто,а свинья найдется) .
Насколько знаю в парламент из этой публики пока никто не избирался,и это тоже есть хорошо,и тоже слава Богу.

     

lubo_pytno

Вот это "пока" и настораживает. Есть у меня подозрение, что если такие попадут в парламент плохо будет и переселенцам по корням или семейным обстоятельствам, и к тем, кто здесь просто "в командировке". Боюсь, что уже очень скоро будет поздно что-либо предпринимать, чтобы фаровчане до парламента дошли. Ибо их девиз "делаем как умеем, возьмите и сделайте лучше, если не устраивает". Иногда ничего-не-делание всё-таки лучше, чем такое "благо".

     

Haha

Не попадут. В парламент тут не попадают, в парламент выбирают. А местные варианты пока не могут даже в местные органы власти набрать нужного количества голосов.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

lubo_pytno

Ну, ещё лет 7 и "выберут" Ещё десяток антироссийских интервью, пара-тройка крупных скандалов с разоблачением 5той колонны и "выберут". Выбирать-то будут финны, а им именно такой настрой важен, особенно в экономически кризисное время.

     

perpetuum mobile

а каким было отношение КЕЛА до етого?

     

FIO

«Silloinen ja nykyinen hallituksen puheenjohtaja on Natalia Nerman. HS ei eilen tavoittanut Nermania».

А подождать с публикацией было нельзя? Представить точку зрения только одной стороны конфликта ─ это или непрофессионализм, или ангажированность журналиста.