|
13-12-2012, 12:41
|
#1
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Инвойс
Знатоки, просвятите, пожалуйста, что это за зверь такой "инвойс" в понятии русских туристов, кот. отовариваются в магазинах Финляндии.
То есть это что-то помимо такс-фри... и как это по-фински? что за процедура оформления?
Спасибо
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
13-12-2012, 12:58
|
#2
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
Знатоки, просвятите, пожалуйста, что это за зверь такой "инвойс" в понятии русских туристов, кот. отовариваются в магазинах Финляндии.
То есть это что-то помимо такс-фри... и как это по-фински? что за процедура оформления?
Спасибо
|
Инвойс - это счет к оплате. По-фински myyntilasku или просто lasku.
А вот что это в глазах русских туристов - не знаю. Оформляет продавец. Единой формы нет, главное, чтобы были отражены все необходимые сведения.
|
|
|
13-12-2012, 13:02
|
#3
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Инвойс - это счет к оплате. По-фински myyntilasku или просто lasku.
А вот что это в глазах русских туристов - не знаю. Оформляет продавец. Единой формы нет, главное, чтобы были отражены все необходимые сведения.
|
про ласку понятно, но что подразумевают русс.туристы, когда просят оформить помимо или вместо такс-фри - инвойс
в каком виде? и на какую сумму? говорят,ч то при покупке товаров на большую сумму именно этот инфойс и оформляется...для возврата налога?
я вообщем в полном недоумении
уже разослала вопросы всем знакомым, кто затоваривается в Финляндии: )))
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
13-12-2012, 13:08
|
#4
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
что подразумевают русс.туристы, когда просят оформить помимо или вместо такс-фри - инвойс...
|
В принципе, фирма оформляет инвойс при коммерческой сделке и предоставляет его заказчику. А что, для чего и у кого просят туристы я без понятия.
|
|
|
13-12-2012, 13:15
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 1,890
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
...русс.туристы, когда просят оформить помимо или вместо такс-фри - инвойс...
|
Покупатель приобретает товар в магазине. Ему выписывается счёт-фактура, его и называют инвойсом= lasku.
При этом продажа осуществляется как всегда, то есть с НДС.
Покупатель едет в Россию, например, штампует этот "инвойс" в таможне и в следующую поездку предоставляет его в магазин. В свою очередь магазин выплачивает ему НДС.
Некоторые, также , практикуют отправку инвойсов с границы в магазин по почте. И в этом случае покупатель сразу не платит НДС. Но надо, что бы покупатель был добросовестным.
Система напоминает Tax-Free, но без обязательных атрибутов.
Подробнее здесь
-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
Последнее редактирование от Dinozavr : 13-12-2012 в 16:06.
|
|
|
13-12-2012, 14:00
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
про ласку понятно, но что подразумевают русс.туристы, когда просят оформить помимо или вместо такс-фри - инвойс
в каком виде? и на какую сумму? говорят,ч то при покупке товаров на большую сумму именно этот инфойс и оформляется...для возврата налога?
я вообщем в полном недоумении
уже разослала вопросы всем знакомым, кто затоваривается в Финляндии: )))
|
Наоборот , если сумма превышает таможенный лимит , в цене или количестве товара , то нужно оплатить налог.
Если всё в рамках таможенных правил , то платить ничего не нужно.
Еще инвойс нужен , что бы доказать таможне, что купленный товар , не превышает лимита.
Иногда клиент просит занизить сумму , для того ,чтобы не платить налог на товар. Есть ограничения на сумму и количество ввозимого товара.
|
|
|
13-12-2012, 13:54
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Инвойс - это счет к оплате. По-фински myyntilasku или просто lasku.
А вот что это в глазах русских туристов - не знаю. Оформляет продавец. Единой формы нет, главное, чтобы были отражены все необходимые сведения.
|
Иногда инвойс по требованию , оформляет покупатель , указывает то что купил ,+ чеки к товару. или выписку из банка . Это нужно для таможни.
|
|
|
13-12-2012, 14:01
|
#8
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Liria
Иногда инвойс по требованию , оформляет покупатель , указывает то что купил ,+ чеки к товару. или выписку из банка . Это нужно для таможни.
|
Как может "инвойс по требованию" оформить покупатель? Допустим, сам напишет, всё красиво, ему на эту бумажку штамп на таможне. А потом что? Обратно в магазин "вот верните деньги, у меня штамп, что я товар вывезла"???
|
|
|
13-12-2012, 14:10
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 360
Проживание: erämaa
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Как может "инвойс по требованию" оформить покупатель? Допустим, сам напишет, всё красиво, ему на эту бумажку штамп на таможне. А потом что? Обратно в магазин "вот верните деньги, у меня штамп, что я товар вывезла"???
|
Просто просите в магазе у кассира выписать инвойс, он всё сделает сам, чеки прикладываются, пишется сумма к возврату там же. Такая система оч. популярна в приграничных магазинах. Возврат может быть приличным, зависит от суммы покупки. Только в отличии от tax=free, деньги возвращаются не сразу же, при выезде из Финляндии, а в след. приезд. Можно получить по доверенности, напи санной простым способом.
|
|
|
13-12-2012, 14:18
|
#10
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Люди! спасибо Вам огромное
ну чтобы я без Вас делала)
а еще говорят, что здесь не дают ответов на вопросы))))
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
13-12-2012, 14:19
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от marinalya
Просто просите в магазе у кассира выписать инвойс, он всё сделает сам, чеки прикладываются, пишется сумма к возврату там же. Такая система оч. популярна в приграничных магазинах. Возврат может быть приличным, зависит от суммы покупки. Только в отличии от tax=free, деньги возвращаются не сразу же, при выезде из Финляндии, а в след. приезд. Можно получить по доверенности, напи санной простым способом.
|
Не во всех магазинах выписывают эти "инвойсы". Это я хотел сказать. И то, что самому эти инвойсы не выписать, с последующим требованием в магазине возврата денег.
По доверенности недоверчивые финны вряд-ли выпишут что-либо..Хотя, какая им разница...
|
|
|
13-12-2012, 14:15
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Как может "инвойс по требованию" оформить покупатель? Допустим, сам напишет, всё красиво, ему на эту бумажку штамп на таможне. А потом что? Обратно в магазин "вот верните деньги, у меня штамп, что я товар вывезла"???
|
Когда товар был куплен покупателем на посредника , для дальнейшего ввоза в РФ, посредник, просит оформить декларацию в электронном ввиде покупателя.
По требованию таможни (если они просят приложить инвойс + чеки с магазина или банковскую выписку , если товар был оплачен кредитной картой)
В принципе , любой товар , который вызовет сомнение в стоимости , могут изъять и попросить предоставить документы о стоимости товара.
про те инвойсы , что писали ниже , я не знаю..
|
|
|
13-12-2012, 13:17
|
#13
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
По т.н. "инвойсу" можно получить все 23% АLV обратно, в отличии от Таx Free (там около 10-13%). Но не все магазины это оформляют.
|
|
|
13-12-2012, 13:30
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
Уже сказали, напишу и я), если в магазине действует система такс-фри, турист оформляет покупки только по этой системе и потом получает возврат % от суммы в пункте выдачи такс-фри.
Магазины, которые не входят в систему такс-фри, могут выдать только ласку - инвойс, и турист получит после пересечения границы и поставив штамп на таможне - полную сумму % ALV, указанную в счет-фактуре(ласку, инвойс). Получить эти деньги можно только в том же магазине, предъявив инвойс со штампом таможни.
|
|
|
13-12-2012, 13:30
|
#15
|
Сообщений: 15,819
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
|
Там ещё есть ограничение по сроку - если я правильно помню, то в течение ровно 5 мес. нужно вернуться в магазин с проштампованным чеком. Как недавно выяснилось в гигантти, возврат можно получить и за другого человека по доверенности. Говорят, что в Лаппеенранте вообще не спрашивают, кто получает, был бы чек, а деньги выдадут предъявителю.
|
|
|
13-12-2012, 13:32
|
#16
|
Сообщений: 15,819
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
|
Э-э-э-э, Гигантти же входит в такс-фри, но и инвойсы оформляет без вопросов.
Цитата:
Yksityisvienti:
Toinen vaihtoehto verottomaan myyntiin on yksityisvienti asiakkaille, jotka palaavat takaisin Suomeen hakemaan alv- osuutta. Myymälässä tarkistetaan passi ja pakataan tuotteet, tuotteet myydään normaalisti verollisena myyntinä. Tulli leimaa kuitin rajalla. Leimalla varustetulla kuitilla voi hakea alv- osuuden myymälästä. Alv- osuus on noudettava viiden kuukauden sisällä ostopäivästä.
http://www.gigantti.fi/cms/c-_TOsGQ...g6gd5g/tax-free
|
|
|
|
13-12-2012, 13:41
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Hnu
Э-э-э-э, Гигантти же входит в такс-фри, но и инвойсы оформляет без вопросов.
|
Есть такие гигантти, где нет ни одного объявления, что оформляют такс-фри и сотрудники смотрят большими глазами при вопросе об этом. Инвойсы там оформляют долго и с трудом))
|
|
|
13-12-2012, 13:42
|
#18
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Hnu
Э-э-э-э, Гигантти же входит в такс-фри, но и инвойсы оформляет без вопросов.
|
Потому как, их бухгалтерия ради получения прибыли согласна заниматьса вопросами возврата ALV ,предоставляя проштампованные на таможне чеки. Не все фирмы (точнее, их бухгалтерия) имеют желание этим заниматся.
|
|
|
13-12-2012, 13:58
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 360
Проживание: erämaa
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
|
Инвойс выписывется на пром.(23%alv) и прод.(13%alv) товары, если покупка составляет не менее 42 е. В некоторых kauppa от 40е. Счёт подписывается и штампуется в магазине, затем на таможне финской, и в след. поездку в этом же магазе получаешь денежку в размере возвращённого налога назад. Срок действия инвойса 5-6 месяцев.
|
|
|
13-12-2012, 14:58
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Потому как, их бухгалтерия ради получения прибыли согласна заниматьса вопросами возврата ALV ,предоставляя проштампованные на таможне чеки. Не все фирмы (точнее, их бухгалтерия) имеют желание этим заниматся.
|
инвойс выплачивает непосредственно магазин\ продавец\ и выплачивает полностью, при подтверждении вывоза товара из ЕС, но выплачивает не сразу по факту вывоза, как на пункте такс фри , а при повторном обращении к ним в магазин,т.е когда сам товар находится за границей а покупатель лично обращается к продавцу имея отметку таможне о вывозе товара. и тогда они сразу выплачивает покупателю ндс \полностью 23 проц\ а такс фри..это посредническая контора, которая тоже выплачивает, по факту, на месте, но не всю сумму 23 проц а только ее часть..10-13 проц\например\ а остальную разницу от 23 проц, оствавляет себе как плату за услугу по выплате ндс.
ндс возвращается прямо на кассе, без всяких бухгалтерий, при предоставлении счета со штампом о вывозе товара и паспорта покупателя.
Последнее редактирование от Bodom : 13-12-2012 в 15:19.
|
|
|
13-12-2012, 15:06
|
#21
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bodom
..
ндс возвращается прямо на кассе, без всяких бухгалтерий, при придоставлении счета со штампом о вывозе товара и паспорта покупателя.
|
я думаю, что речь идет о последующей бухгалтерии при обработке этих самых счетов дял бух. отчетов магазина
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
13-12-2012, 15:11
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
я думаю, что речь идет о последующей бухгалтерии при обработке этих самых счетов дял бух. отчетов магазина
|
есть закон о возврате ндс., и бухгалтерия не может хотеть или не хотеть этого делать...я про это имел ввиду...
из этой фразы Asohnvej ***Не все фирмы (точнее, их бухгалтерия) имеют желание этим заниматся.***
|
|
|
13-12-2012, 13:49
|
#23
|
Сообщений: 15,819
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
|
Ага, понятно. Главное, что штука реально выгоднее простого такс-фри, вот только возвращаться нужно.
|
|
|
13-12-2012, 13:52
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
Знатоки, просвятите, пожалуйста, что это за зверь такой "инвойс" в понятии русских туристов, кот. отовариваются в магазинах Финляндии.
То есть это что-то помимо такс-фри... и как это по-фински? что за процедура оформления?
Спасибо
|
Это чек ... выписать инвойс или заполнить инвойс , указать товар ,стоимость и количество купленного.
Такс фри , возврат налога..
|
|
|
13-12-2012, 14:28
|
#25
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
на самом деле, не столько трудностью на "получение разрешения", сколько на трудности с бухгалтерией, которая не хочет иметь дополнительную работу. Потому как , по закону, ALV должны возвращать, но бумажек, чеков этих будет больше. Кому нужна лишняя работа...
|
|
|
13-12-2012, 15:22
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
|
Увидел тему . Ну , думаю , сейчас хоть " 5 копеек - да вставлю ... " Прочитал и даже огорчился : всё правильно и полностью описано . Добавить нечего . Даже кое-что новое для себя подчерпнул .
|
|
|
13-12-2012, 21:58
|
#27
|
Be Happy...
Сообщений: 22
Проживание: EE-FI
Регистрация: 15-02-2012
Status: Offline
|
invoice -это так называемый личный код определёного товара ...по нр. инвойс можно проверить дату/даты изготовления товара,количество ,сорт..и многоу другое....кажды товар имеет свой отдельный Invoice...Покрайний мере в логистике так..
|
|
|
13-12-2012, 22:25
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jsander
invoice -это так называемый личный код определёного товара ...по нр. инвойс можно проверить дату/даты изготовления товара,количество ,сорт..и многоу другое....кажды товар имеет свой отдельный Invoice...Покрайний мере в логистике так..
|
думаю, что ты говоришь о баркод или QR код...
|
|
|
13-12-2012, 22:06
|
#29
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Да пусть твои друганы всю Финляндию купят, мне они до одного места. А вот с знаниями экономики, похоже, у тебя пробелы. Я стараюсь обьяснить причину отказов выдачи инвойсов во многих магазинах. Было бы настолько им "пох" ,как ты говоришь - выписывали бы без проблем. Возни с этими проштамповными бумажками у бухгалтера мелкой лавки больше, он(и) и за обработку деньги берут с того же владельца магазина.
|
|
|
13-12-2012, 22:13
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Да пусть твои друганы всю Финляндию купят, мне они до одного места. А вот с знаниями экономики, похоже, у тебя пробелы. Я стараюсь обьяснить причину отказов выдачи инвойсов во многих магазинах. Было бы настолько им "пох" ,как ты говоришь - выписывали бы без проблем. Возни с этими проштамповными бумажками у бухгалтера мелкой лавки больше, он(и) и за обработку деньги берут с того же владельца магазина.
|
твое мнение , ни есть единственно правильное
P.s а есть что нибудь, чего ты не знаешь???
нее..спорить не буду..
и мои друганы..как ты выразился, по барыжным лавкам не ходят, а в нормальные магазины , где инвойс без проблем выписывают,.но их я тебе нискажу
|
|
|
13-12-2012, 22:35
|
#31
|
Be Happy...
Сообщений: 22
Проживание: EE-FI
Регистрация: 15-02-2012
Status: Offline
|
говорю про Invoice товара...7 лет в работаю в сфере логистики. Кажддый день по 30 раз с этим сталкиваюсь..может есть 2 типа инвойс...я не в курсе
|
|
|
13-12-2012, 22:38
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
|
|
|
13-12-2012, 22:41
|
#33
|
Be Happy...
Сообщений: 22
Проживание: EE-FI
Регистрация: 15-02-2012
Status: Offline
|
это штрих код либо EAN code...Invoice отдельный организм
|
|
|
13-12-2012, 22:42
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jsander
это штрих код либо EAN kod...Invoice отдельный организм
|
ок..как скажешь.
видимо, у тех, кто товар хранит и перевозит, несколько разные понятия, с теми , кто его продает..
|
|
|
13-12-2012, 22:49
|
#35
|
Be Happy...
Сообщений: 22
Проживание: EE-FI
Регистрация: 15-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bodom
видимо, у тех, кто товар хранит и перевозит, несколько разные понятия, с теми , кто его продает..
|
Согласен! видимо так..
|
|
|
13-12-2012, 22:44
|
#36
|
Be Happy...
Сообщений: 22
Проживание: EE-FI
Регистрация: 15-02-2012
Status: Offline
|
К примеру 2 одинаковых товара по всем критериям..для того чтобы различать их ,им присуджаеться изготовителем изначально т.н. Invoice 112334455
|
|
|
14-12-2012, 03:38
|
#37
|
Пользователь
Сообщений: 47
Проживание: Helsinki
Регистрация: 23-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jsander
К примеру 2 одинаковых товара по всем критериям..для того чтобы различать их ,им присуджаеться изготовителем изначально т.н. Invoice 112334455
|
Invoice отражает задолженность покупателя перед продавцом. По ним с обоих сторон сделки ведется соответственно дебиторская и кредиторская задолженность.
К идентификации товара никакого отношения не имеет. Если у вас это все же так, то это какой-то частный случай партионного учета товара, который реализован на инвойсах от поставщиков скорее всего.
|
|
|
14-12-2012, 12:31
|
#38
|
Be Happy...
Сообщений: 22
Проживание: EE-FI
Регистрация: 15-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от apps
Invoice отражает задолженность покупателя перед продавцом. По ним с обоих сторон сделки ведется соответственно дебиторская и кредиторская задолженность.
К идентификации товара никакого отношения не имеет. Если у вас это все же так, то это какой-то частный случай партионного учета товара, который реализован на инвойсах от поставщиков скорее всего.
|
Очень даже Имеет... есть invoice товара и Packing list...по етим двум вещам идентифицируют товара
|
|
|
14-12-2012, 03:54
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 47
Проживание: Helsinki
Регистрация: 23-10-2012
Status: Offline
|
Что такое НДС? Всем известно, налог на добавленную стоимость. Как формируется добавленная стоимость? Купили товар за 100е без НДС, продали за 300е без НДС.
НДС 23%, значит полная стоимость покупки 100е + 23е = 123е. 123е заплатили поставщику.
Полная стоимость продажи 300е + 69е = 369е. 369е нам заплатил покупатель.
Теперь сам НДС. 23е нам возвращает налоговая от покупки товара, 69е мы платим налоговой за продажу товара. 69е - 23е = 46е в итоге мы заплатили НДС со сделки, т.е. налог на добавленную стоимость в бюджет.
Теперь возврат НДС. Если товар экспортирован заграницу, для чего нужен инвойс с печатью таможни, то эти 69е магазин возвращает покупателю, а не платит в бюджет.
|
|
|
14-12-2012, 04:13
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 47
Проживание: Helsinki
Регистрация: 23-10-2012
Status: Offline
|
В России не знаю как сейчас, но несколько лет назад было разделение на 2 документа: накладная и счет-фактура. Они очень похожи друг на друга и на первый взгляд не понятно зачем их задвоили. А задвоили их потому, что налоговая не смогла договориться с министерством финансов. И получилось так, что эти 2 органа устали бодаться друг с другом и урегулировать совместно 1 форму документа, и выпустили каждый свой документ.
Налоговая согласно своему налоговому кодексу обязала всех печатать счет-фактуры для учета НДС. НДС это ведь налог ))
А министерство финансов согласно своему закону о бухгалтерском учете заставило всех печатать накладные.
Вот такие пироги ...
|
|
|
14-12-2012, 07:53
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 2,780
Проживание:
Регистрация: 07-02-2007
Status: Offline
|
У НАС на фирме, от инвоис отказалис года 3 назад.Один гимор отнего!!! Тепер другим в Lappeenranta нервы треплят,думаю и они тозе от етого отказутся.
|
|
|
15-12-2012, 13:17
|
#42
|
rana-viajera
Сообщений: 3,184
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
|
Слушайте, в инвойсе указан batch code - номер серии или партии. Упаковочный лист, как идентификатор, используется, если при выставлении счета несколько упаковочных сводятся под один инвойс. Из одного упаковочного сделать несколько инвойсов нельзя (только если руками). Если рекламация, то имеет смысл спросить номер серии, инвойса и упаковочного. Обычно номера серии достаточно, но иногда партию разбивают на несколько инвойсов или несколько упаковочных.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|