Gregg

Как вы считаете возможно ли принятие Украины в ЕС?
Какие аргументы "за" и "против" ?

     

Vnik

Нет, даже без аргументов.

     

duche

вот он - главный аргУмент.....

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Сударь

Есть и другой:
"Лечь в постель с братским народом России или быть нагнутой стоя, прямо в прихожей, Евросоюзом." (с)
http://papasha-mueller.livejournal.com/1925596.html

-----------------

     

Gregg

Извините, я наверное неправильно сформулировал вопрос.
Хотелось бы узнать мнение авторитетных политиков и аналитиков (а не пи-болов интернетных типа какого то "папаши мюллера").
Есть ли какие сведения о мнениях таковых людей?

     

Сударь

Каков вопрос - такое и будет предложено чтиво.
Действительно интересующиеся, заметили бы у "папаши" линк на подробный разбор документа об ассоциации:
http://varjag-2007.livejournal.com/4299654.html

-----------------

     

Gregg

та не....тоже мне аналитики. Не впечатляет. Это мнение простых обывателей. Разумеется ядом дышат на Украину.

     

Jade

Давайте пожелаем Украине процветания и будем надеяться, что в конце концов лет через 5-10 Украина станет полноправным членом ЕС (если, конечно, к тому времени ЕС не развалится).

Полтора года тому назад румынский президент заявил, что:
http://www.aif.ua/politic/news/36432

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Gregg

Я думаю Украине будет только польза если вступить в ЕС.
Да и ЕС тоже. Столько земель плодородных что можно всю Европу прокормить.
Правда надо сначала всю эту шушеру бандитскую кремлёвско-донецкую убрать. Но это тяжелоооо....да....

     

Звезда

а хоть с хохлами и хоть без!
Нет сладкой жизни ни в Фин и не в раше
Думаю , пора менятся всю сладкую Россиию с еее мерзлотй и северами отдать европпе , и китайцам , а Росииянам переселиться на территории Франции , испании Греции италии , германии ,, ну евро союза , просто ченчь , и польши тоже
Ну как не слоба , педики европейские , а там посмотим как кто и какой позе срать будет!

     

ULYBKA

конечно почти все украинцы хотят войти в ЕС--
МНЕ МОИ ЗНАКОМЫЕ УЖЕ ДАВНО ГОВОРИЛИ ЧЕМ ОНИ ХУЖЕ РУМЫН И ПРИБАЛТОВ--

     

Савинков

Европейские биржи в панике!!!!
Украина подняла цену на сало!!!!

     

form

(имхо) Украина нужна и очень нужа, но каак покупатель а не производитель, а покупать надо на что-то, а это уж сами сами пожалуйста. Научитесь зарабатывать (станьте платежеспособными) и вас рады принять, в случае чего можем и помочь под процент/условия/права... это всегда пожалуйста. А пока есть чем заняться и без вас. Но это пока, а вообще очень даже готовы.
Как-то так или близко к этому, если про экономику без геополитики.

     

1901

На данный момент у Евросоюза нет планов расширяться.
Это официальная линия. Кризис банковской системы, не до того щас.

Состояние Украины.
Нарушение прав человека, бандитская свора у власти, коррупция,
отсутствие демократической системы (что опять же коррупция).
Если бы Украина подала бумаги во времена Оранжевой революции-то это бы расматривалось.
И там есть 2 года типа испытательных сроков.

По закону маркетинга- 4 P-фактора:

Price_Promotion_Product_Place

Для Украины в этом смысле ВСЕ не сложилось.

Нужна ли Украина ЕС.
Имхо-нужна.
Кроме сояшныкив и кавунов там Донбасс, Кривбасс, Харкив
и Черного моря завались.
А под завязку-поржать в Одессе.

     

vilkas

Ежели надо Евросоюз развалить -то конечно принимать!
Финляндия однозначно еще быстрее зачешется по поводу выхода из EUзоны

     

form

Быстрее британии не зачешется. Не успевает, к сожалению.

     

BONTON

Я тоже думаю,что развал EU для Финляндии значительно выгоднее,чем просто выход из него.Ещё не развалившегося...Так что я тоже за вступление Украины в EU

     

Bajun

я думаю,ближайшие 10 лет говорить о вступлении Украины в ЕС смысла нет - не видит пока Союз Украину в себе)) Это слишком огромный кусок. О безвизовом режиме можно,но это будет нескоро,судя по динамике продвижения этого вопроса. Правящему классу идти в ЕС тоже смысла нет, по крайней мере в ближайшем будущем,сейчас у них богов нет. Главный вопрос Украина-ЕС это неспособность украинцев решать свои проблемы, а в Европе уже не те времена-им бы свои решить,вот и замкнутый круг.Когда Украина будет готова идти в ЕС и ДОКАЖЕТ это, и когда ЕС будет готова принять Украину,только тогда можно будет о чем-то говорить.

     

treskoed

в ес придти так не получится :

Ракицький: Я не можу грати за збірну бандерівців.

...
- Ось так поворот ... Ви не могли б його пояснити?

- Знаєте, я можливо і якийсь неправильний. Але для мене моя країна - це Донбас. Ніхто не буде сперечатися, що це унікальне місце. У людей, що виросли там, особливий менталітет, свої поняття. За "Шахтар" я готовий віддавати себе всього без залишку. Але я не можу грати за збірну бандерівців. Останньою краплею стала наша суботня гра у Львові. Чого тільки я не наслухався з трибун. А ці банери львівських фанів? Хто на них зображений? Шухевич і Бандера - вони ж злочинці. Нас так вчили в школі на Донбасі. Тому особисто я за "Об'єднаний чемпіонат" . Донбас був, є і буде з Росією. І якби зараз на дворі була середина 90-х я б як Вітя Онопко почав виступати за російську команду. Не замислюючись, - резюмував футболіст.

отсюда:
http://football24.ua/blogs/showBlog...=153250&lang=ru

     

Gregg

Да что взять с него?) футболист и в Африке футболист. Мячем оставшиеся мозги по вышибало . Один кост там и остался.....

     

Bajun

с уродами в семье разобрались,надеюсь,на Донбассе есть и нормальные люди..

     

Сударь

Подробности договора об ассоциации Украина-ЕС - здесь

А тем временем, множатся слухи о приостановке украинского экспорта в РФ...

Сами же украинцы жалуются своему правительству на белорусов, мол залил Батька - Неньку молоком:
http://interfax.com.ua/news/economic/164180.html

зы. Ох, намается Украина со своим европейским выбором...

-----------------

     

EXPAT

Намается - это однозначно, но , я думаю, это лучше , чем скажем азиатский выбор...

     

banchic

А если точнее, то приостановка в РФ импорта из Украины.
Короче торговую войну обьявила Россия (конкретно господин-товарищ Путин) Украине.
Это конечно грустно, потому как страдают всегда простые люди. Что в Украине, что в России. Но амбиции есть амбиции. Как царь скажет так и будет)).
Россия очень много потребляет из Украины плодо-овощной продукции. Ну, ничего, будут россияне кушать иранские помидоры и огурцы (например).
За конфеты я не знаю чьи будут)). Я думаю что Украине не следует равняться на отсталые страны (во всех отношениях) коими являются страны таможенного союза.

     

EXPAT

Не пойму, почему у многих в России, стремление Украины в ЕС , вызывает такое отторжение...

     

banchic

Потому что считают хохляндию своей землей)).

     

EXPAT

Сомневаюсь, что многие так считают...( ну , если только, насчет Крыма) Скорее, потому что интуитивно понимают, что это правильный выбор и подсознательно завидуют))))

     

1901

Очень хотелось БЫ,
за вопросом, если чесно, не слежу, тк однажды услышала мнение
"Евросоюз не имеет планов на расширение".
Дипломатично.
А на самом деле издевательство над газовой принцессой с косой показало
где там правовой вопрос и демократические преобразования.
Поэтому ещё долго будем ждать Украину в ЕС.
И чтоб там не хотели украинцы,русские и белорусы,
ответ будет ещё долго таким со стороны ЕС.
Нет личностей, которые за батькивщину, все заняты обагащением себя...
А жаль.

     

banchic

Ну, не совсем так....
Были люди. Черновол, да тот-же Ющенко (что-бы о нем не говорили)

     

innovator

))) Вообще было бы неплохо видеть Украину в ЕС.Дураков надо учить.Опыт Румынии и Греции не научил ничему-надо обязательно повторить.Для ума)) Проблема,что ЕС запросто загнётся тогда-а вот это уже никому не выгодно.Что до Ющенко и Черновила-это одиозные персонажи,причём крайне туго соображающие.При Ющенко уровень жизни снижался постоянно-и ничего,для кого-то авторитет))

     

banchic

Да-да, это типичное российское кухонно-трамвайное.

     

innovator

Конечно.На сально-поджопное-наше вам с кисточкой))

     

1901

Тока в Румынии и Болгарии Донбасса с Кривбассом нету,
мелочи, но приятно. Эт так, к слову...

А выпыты -закусыты есть везде.

     

Ashley

Мне лично хотелось бы чтобы Украину приняли в Евросоюз, так ведь ее Россия не отпустит.
И Евросоюз после горького опыта принятия Румынии (явно ошиблись и не тех приняли) вряд ли пойдет на новые эксперименты.
Хотя если смотреть в корень, Украина богата, но ее нужно восстанавливать и восстанавливать.. а на это нужны деньги. Если бы у Финляндии было бы достаточно денег, она бы еще во время Ельцына не отказалась от возвращения Карелии.
Хотя до Украины и не далеко совсем, Прибалтика, Польша и сразу Украина...
Уже слишком затянут по времени вопрос принятия...
Любой стране нужно развитие и новые технологии.. А там просто идет застой...
Не знаю, возможно он кому-то выгоден, ну чтобы она и сама попросилась, чтобы ее приняли... и сделали ей одолжение..
нужно смотреть , в состоянии ли Украина сама справиться с ее застоем, в конце-концов времена празднования независимости уже всем поднадоели (я так думаю) и нужен ли ей самой Евросоюз. Что он в состоянии ей дать, кроме туризма...
...Хотя, опять-таки, не вступит в Евросоюз, могут прийти США и..один простите хрен знает чем они уже владеют на территории Украины.
Нужно смотреть на предлагаемые цели - что хотят от Украины.
Если ей нужна демократия, то это означает выбор Евросоюза.
Слиться ли в будущем с Россией , поскольку там много общего в прошлом и нет нормального поступательного развития нынче, и ее вынудят на слияние (ну я так думаю).
Ну или либо быть под США и думать, что свободны..

И последнее. Если высшее руководство не ставленники и радеют за развитие Украины и за демократию, а не за свое личное место под солнцем, то они конечно выберут Евросоюз (или давно бы выбрали ), ну или поспешили бы уже в конце-концов с Обращением о принятии ...

Ну а пока..
http://vz.ru/news/2013/8/16/645955.html
http://www.nr2.ru/baltia/454208.html - пока разговор об ассоциации...
.

     

duche

вопрос - а зачем Украине в ЕС? и даже шире - а зачем какой то стране в ЕС? вот живет Швейцария или Норвегия без ЕС и що, пропадает?

Стремление Украины в ЕС объяснимо только одним - открывающейся халявой, помощью ЕС, возможностью шарить по Европе в поисках пропитания, культурных обменов и пр. мутоты, которую предлагают европейские институты из Брюсселя. ПрофФесор Янукович в европарламенте или председатель ЕС....

Стремление Украины в ЕС есть полная глупость и полная импотенция властей Украины построить нормальное государство, но это сложилось так исторически - посмотрите - сначала присоединение к российской короне в силу неспособности построить государство и защитить себя, потом (по прошествии многих лет) присоединение к советской России, теперь горячее желание присоединиться к ЕС... т.е. жирной чертой идет стремление - присоединиться.... к кому - неважно, была бы возможность таки присоединились бы к США на правах закордонного штата...

но ни один не говорит, а давайте сделаем другое государство, например, как Швейцарию или Норвегию, ну на худой конец Лихтенштейн или одну, но могучую офшорную зону - ридну Украину...

тоже мне политики... Донбасс рулит... как в песне - там на шахте угольной хрен нашли обрубленный и топор зазубренный, шо рубили хрен..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

banchic

Вот только добровольность такого присоединения может быть поставлена под сомнение. Не забывайте как "горячо и желанно" присоединялась, к примеру, Западная Украина.
А сейчас преобладает желание просто подальше от "Ивана"( а точнее от Владимира). А в одиночку противостоять РФ сил не хватит. Это факт. Граница общая, да и всего прочего валом. Потому такой уклон на Запад. Я например не горячий сторонник стремления Украины в ЕС. Но вступить в ТС (читай опять под Москву) это полная попа.

     

brodaga @ po zizni @

Присоединяюсь . Хотя , где я и где - Украина ? Им до моего мнения ...

     

Сударь

Желающим евроинтегрировать Украину, настоятельно рекомендую ознакомиться с опытом Евроинтеграции на примере Румынии и Болгарии

http://www.sdelanounih.ru/evrointeg...arii/#more-8322




... и подумать - а надо ли?

-----------------

     

Ashley

Я Вам отвечу на простом примере - когда человек от кого-то зависим, чтобы спастись от зависимости, он и ищет кто бы ему помог стать независимым.
Вы посмотрите что делается на Украине - какой хаос - уже на протяжении скольких лет? Все что сейчас есть на Украине это видимость спокойствия. Почему Вы молчите о надвигающемся расколе страны?


.

     

El Sirujano

На Ваш вопрос отвечают знающие люди:

"Я убежден, что присоединение внутреннего рынка Украины, ее производственных и сельскохозяйственных мощностей к европейскому экономическому пространству окажет существенное позитивное влияние на общеевропейскую экономическую ситуацию и поможет процессу выхода Европы из кризиса" (Виктор Янукович, http://www.itar-tass…c16/891394.html)

"Ведь Европа без Украины, без украинского потенциала, никогда не сможет стать самодостаточной" (Михаил Саакашвили,http://news.mail.ru/politics/14951212/)

"А потом к нам придут европейцы и сделают нормальные дороги, поскольку сами мы их не в состоянии построить" (Олег Скрипка, http://nr2.ru/kiev/463322.html)

"Европейский выбор Украины — безальтернативен. Не может быть другого выбора у страны, которая сама и является Европой. Украина — наибольшая страна Европы, поэтому ее влияние на процессы в Евросоюзе может быть определяющим" (Анатолий Витив, http://regnum.ru/new…l#ixzz2gNECMo00)

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Asohnvej

В 41 уже приходили. Дорог ,правда, не построили, но о "чистоте" нации позаботились. Кое-кто из местных даже перестарался в желании услужить новым хозяевам, до сих пор забыть не могут. Теперь хотят по-новой?

     

El Sirujano

Кандидат исторических наук, юрист, украинский политик, депутат Верховной рады Николай Левченко рассуждает так:
"Чего мы хотим от Европы? Мы хотим, чтобы Европа дала нам дешевые «длинные деньги»… Что хочет от нас Европа? Она хочет, чтобы украинцы ездили … чистить бассейны, стричь газоны" …

Но самый "лучший комментарий по этому поводу вот этот:

"А пока будем отрезать друг другу рудименты. … Бывают дни, когда опустишь брюки – и нет ни слов, ни музыки, ни сил". (Илья Осадчук, http://ua-slovo.net/…anukovicha.html)

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

vilkas

Цитирую:Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза?

Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска, это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу."(Ц)

"Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила"(C)

ну кому надо поищите по ключевым фразам продолжение. Обещаю,розовые очки отпадут сами собой.

     

banchic

А у вас нет случайно данных за то как хотят обратно болгары под Москву попасть?
наверное так-же как и поляки с венграми и чехами и словаками...

     

vilkas

нету случайно.

но болгары ели свой болгарский перец и кормили им всех,кому не лень было его есть.
а теперь болгары едят голландскую паприку.

Вот и вся история. ни убавить ни прибавить.
видимо про Mоскву это как в пословице: не так страшен чёрт,как его малюют.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

banchic

Ну если нет таких данных, то предлагаю самим спросить у кого-нибудь хотят ли они обратно у братский варшавский договор.
Предположу, что вы будете иметь что слушать.

     

vilkas

да мне фиолетово,о мертвых либо хорошо,либо ничего,так что я промолчу.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

EXPAT

А я вот помню, практически, такой же визг в сторону прибалтов, когда они решили послать совдепию и вступить в европу в 91... Тоже , чем только не пугали... Да вот только они не пожалели не разу...))

     

Сударь

В прибалтийской теме есть про пожаление (голосование на ТВ).

-----------------

     

EXPAT

Я про вменяемых людей говорю...

     

Сударь

Вменяемые послали Эстонию и сидят на финской КЕЛА... Украинцев, даже вменяемых, никто на социалку не посадит, ибо в ЕС Украину НЕ возьмут, только "ассоциируют" в свою пользу..

-----------------

     

EXPAT

Ну, что бы на финской кела сидеть, не обязательно эстонский паспорт иметь))
С разными паспортами сидят...
Кстати, не особый критерий вменяемости....

     

innovator

Безусловно.Украину будут доить и иметь,пока не станет промышленной пустыней.Вообще проект Украина в ЕС выгоден только ЕС-Украинцев жалко.

     

innovator

В Латвии отношение очень разное.Большинство как мне кажется относятся отрицательно.

     

El Бородей

Естесственно что и украина держит курс в сторону цивилизации. В Европу, вместе с братьями-славянами.

     

El Sirujano

Долетит ли?


http://papasha-mueller.livejournal.com/

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

banchic

Рано или поздно долетит. Главное что к вам уже не вернется. В РФ для этого сделали все.

     

Сударь

Если керосин останется...

2 месяца - полёт "номальный":

Экспорт Хорватии, вступившей в Евросоюз 1 июля 2013 г, сократился за первые два месяца "европейскости" на 11% по сравнению с прошлым годом, так как они взяли на себя дополнительные обременения по сравнению с предыдущим договором CEFTA
www.
presseurop.eu/en/content/news-brief/4230541-two-months-eu-membership-exports-fell-11?xtor=RSS-18

зы. Народ, в личных беседах, там очень там пессимистичен... Мелким частникам запрещают ловить рыбу - теперь только крупные фирмы будут рыбачить, т.е. свежевыловленная на стол в гостиницах уже не попадёт... Лопайте заморОзки

Вы по-прежнему хотите такого для Украины? Тогда "Шаланды полные кефали, в Одессу Костя..." не привезёт...

-----------------

     

perpetuum mobile

на связи с украиной почти ежедневно (скайп) - а что уже подслушивают????

     

EXPAT

Уже долетела! А вот Россию в Европу не взяли. Ее Китаю подарили...(((