|
19-02-2013, 23:21
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Заменитель грудного молока tuuti от valio
Всем добрый вечер.
Специально зарегестрировалась на этом форуме в надежде найти необходимую информацию.
Я проживаю в Санкт-Петербурге. Ни для кого не секрет, что детские товары жители Санкт-Петербурга часто предпочитают покупать в соседней Финляндии.
Сейчас я разведываю предложения по детским смесям/заменителям грудного молока в Финляндии для своего сына. Нам 7 месяцев, пока кормила только грудным молоком, но по независящим от меня причинам нам придется кушать и смесь тоже.
1. Моя племяшка вместе с маминым молоком кушала на ура смесь tutteli . Но тогда эта смесь была производства valio, а теперьпродается под маркой nutricia. Посему первый вопрос. Это та же самая tuttel?
2. В тоже время у валио появилась некая смесь tuuti. http://www.valio.fi/tuotteet/aidinm...valmiste-uht-1/
Но у меня сложности с переводом, так как финский не знаю и перевожу в google. У меня в переводе получается "молочный напиток" . Правильно я понимаю, что это все таки аналогичный tutteli, nan, nutrilon и тд заменитель молока?
4. Cмесь/заменитель грудного молока какой марки предпочитают мамы в Финляндии?
Спасибо заранее всем, кто найдет время для ответов на мои вопросы.
|
|
|
19-02-2013, 23:28
|
#2
|
Registered User
Сообщений: 133
Проживание:
Регистрация: 10-01-2013
Status: Offline
|
Это всё заменители грудного.
На вкус и цвет как известно, пробуйте разные по-возможности.Кому то подходят одни кому то другие, у некоторых детей от определённых марок типа диатеза выступает.
Вам нужно искать с цифрой 6 т.е. для от 6-месяцев. (в случае с Nutrilon 1 и 2).
|
|
|
19-02-2013, 23:47
|
#3
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Спасибо за Ваш ответ. Про с 6-ти месяцев я поняла. Я уже заказала разных производителей на пробу. Привезут с оказией в воскресенье. Будем пробовать и смотреть реакцию естественно.
Мне у этого tuuti понравилось, что нет пальмового масла в составе в отличии от других марок. Но были сомнения, что это именно смесь.
Хотелось бы еще услышать отзывов о том, кто какие смеси и заменители грудного молока предпочитает в Финляндии.
|
|
|
20-02-2013, 16:53
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 27-12-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DenoMeat
Спасибо за Ваш ответ. Про с 6-ти месяцев я поняла. Я уже заказала разных производителей на пробу. Привезут с оказией в воскресенье. Будем пробовать и смотреть реакцию естественно.
Мне у этого туути понравилось, что нет пальмового масла в составе в отличии от других марок. Но были сомнения, что это именно смесь.
Хотелось бы еще услышать отзывов о том, кто какие смеси и заменители грудного молока предпочитает в Финляндии.
|
Именно по етому я покупаю tuuti, там нет палмового масла. Во всех осталних марках оно присутствует. Нам 8 мес. но ми пем tuuti 1. Наша медсестра сказала, что tuuti 2 ето переходная молочная смес перед 1 годом. По составу и калорииности они одинаковие. Мозно пит tuuti 1 до года. Старшии ребенок пил Nan, била аллергиа.
Последнее редактирование от rekkatyttö : 20-02-2013 в 18:30.
|
|
|
20-02-2013, 18:12
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rekkatyttö
Именно по етому я покупаю tutti, там нет палмового масла. Во всех осталних марках оно присутствует. Нам 8 мес. но ми пем tutti 1. Наша медсестра сказала, что tutti 2 ето переходная молочная смес перед 1 годом. По составу и калорииности они одинаковие. Мозно пит tutti 1 до года. Старшии ребенок пил Nan, била аллергиа.
|
Спасибо. Вот это интересная информация, что можно 1 пить.
Цитата:
Сообщение от olka_eva
Что Туути, что Арла - это уже разведенные смеси. Если ребенку надо в день 600 мл до года, как его натаскать из Финляндии в достаточных количествах? Паллету сразу?
Я своих обеих до года допаивала грудным молоком, а промышленные смеси порошковые добавляла в каши и фруктовые пюре. Кисломолочные можно уже с восьми месяцев, так что за месяц я нашла те молочные продукты, что младшая соглашается есть и пить (ряженку и турецкий йогурт, сейчас и зерновой творог стала пробовать). Коровье молоко буду давать с десяти месяцев, как и старшей. Во время еды даю воду.
|
Про натаскать... Так мы из питера в Финляндию как на дачу ездим. Не проблема покупать. Кроме того через инет магазины доставка ва раза в неделю и наценка юне очень большая. Даже если нан возить, то получается по 35 р, а у нас в магазинах по 45-50р.
Я сейчас как раз докармливаю своим молоком и пюрешки им же запиваем. С удовольствием бы кормила грудью дальше. Но к сожалению не все зависит от наших желаний.
Последнее редактирование от DenoMeat : 20-02-2013 в 19:00.
|
|
|
20-02-2013, 18:36
|
#6
|
Сообщений: 15,817
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rekkatyttö
Именно по етому я покупаю tuuti, там нет палмового масла.
|
А чем оно плохо?
|
|
|
20-02-2013, 19:26
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 27-12-2007
Status: Offline
|
ВОЗ в 2005 году рекомендовала уменшит потребление палмового масла дла снизения риска заболевания сердца
|
|
|
20-02-2013, 20:26
|
#8
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Hnu
А чем оно плохо?
|
Здесь двоякая ситуация. В грудном молоке содержится пальмитиновая кислота, которая играет важную роль в развитии маленького организма. Ее же больше всего в пальмовом масле, поэтому, чтобы приблизить состав смеси к грудному молоку практически все производители добавляют пальмовое масло в смеси.
С другой стороны, пальмоое масло плохо усваивается нашим организмом, так как имеет температуру плавления больше 40 градусов, что выше температуры тела. Кроме того, пальмитиновая кислота в грудном молоке стоит в середине молекулы жира, а в пальмовом масле с краю. Поэтому при попадании пальмового масла в желудок пальмитиновая кислота легко вступает в реакцию с кальцием и мешает его усвоению. То есть по суте в животе образуется соль, которая потом выходит с калом. При этом кальция ребенку достается меньше.
Но вроде как производители смесей заявляют, то они решили эту проблему либо увеличили колличесто кальция либо используют какое то специально обработанное пальмовое масло с пальмитиновой кислотой в середине молекулы как и в грудном молоке.
|
|
|
20-02-2013, 21:05
|
#9
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rekkatyttö
Именно по етому я покупаю tuuti, там нет палмового масла. Во всех осталних марках оно присутствует. Нам 8 мес. но ми пем tuuti 1. Наша медсестра сказала, что tuuti 2 ето переходная молочная смес перед 1 годом. По составу и калорииности они одинаковие. Мозно пит tuuti 1 до года. Старшии ребенок пил Nan, била аллергиа.
|
Можно я еще Вас спрошу. А до какого возраста ваша медсестра рекомендует пить единичку и когда на 2-ку переходить? Или догола пить 1, а потом разу на молоко?
|
|
|
20-02-2013, 21:56
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 27-12-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DenoMeat
Можно я еще Вас спрошу. А до какого возраста ваша медсестра рекомендует пить единичку и когда на 2-ку переходить? Или догола пить 1, а потом разу на молоко?
|
Единичку мозно пит до года, а потом переходит на молоко. Так сказала медсестра. Ми так и будем делат. Еше ми даем витамин D каздии ден. Посмотрела сегодня в магазине- ест молочнии напиток для детеи 1-3 года. Мозно будит их попробиват несколко мес. а потом переходит на обичное молоко. Кстати в етих напитках нет палмового и кокосового масла.
|
|
|
22-02-2013, 20:11
|
#11
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rekkatyttö
Единичку мозно пит до года, а потом переходит на молоко. Так сказала медсестра. Ми так и будем делат. .
|
А как медсестра аргументирует, что двойку вообще не давать? Двойка хуже чем 1-ка? Чем конкретно. По составу вроде как одинаково все.
И почему тогда на коробке с 2-кой написано, что пить с полугода?
|
|
|
20-02-2013, 22:03
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DenoMeat
Можно я еще Вас спрошу. А до какого возраста ваша медсестра рекомендует пить единичку и когда на 2-ку переходить? Или догола пить 1, а потом разу на молоко?
|
Здесь считается ,что ребёнку старше 10 мес. можно давать обычное молоко.
Поэтому мой младший даже никогда и не пробовал заменителя материнского малока:сразу после маминого перешёл на магазинное ,обычное молоко (1,5 %).
|
|
|
21-02-2013, 08:27
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Здесь считается ,что ребёнку старше 10 мес. можно давать обычное молоко.
Поэтому мой младший даже никогда и не пробовал заменителя материнского малока:сразу после маминого перешёл на магазинное ,обычное молоко (1,5 %).
|
Nepravilno s4itajete, jesli i davat korovje moloko, to ne ranse 1 goda eto to4no. Sei4as v magazinah takoe moloko... 4to tolku net, moloko rebjonok pjot ili vodu. a vot Tutteli bolee poleznoe moloko, tak jest vitaminõ nuwnõe v etom vozraste.
|
|
|
21-02-2013, 13:47
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Здесь считается ,что ребёнку старше 10 мес. можно давать обычное молоко.
Поэтому мой младший даже никогда и не пробовал заменителя материнского малока:сразу после маминого перешёл на магазинное ,обычное молоко (1,5 %).
|
Nu razve eto moloko 1,5%? objasnite, mowet ja ne4o ne ponimaju...
|
|
|
21-02-2013, 14:55
|
#15
|
Registered User
Сообщений: 25
Проживание:
Регистрация: 18-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Здесь считается ,что ребёнку старше 10 мес. можно давать обычное молоко.
|
нам советовали только с года переходить на коровье молоко
с 10 месяцев начинать кисломолочные продукты
|
|
|
21-02-2013, 08:22
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DenoMeat
Можно я еще Вас спрошу. А до какого возраста ваша медсестра рекомендует пить единичку и когда на 2-ку переходить? Или догола пить 1, а потом разу на молоко?
|
Tutteli 2 mowno pit s 6 mesjacev do 12 mesjacev. S 1 goda uwe nado pokupat Tutteli3. Mõ etu smes pjom po4ti s rowdenija i nikogda nikakih problem ne bõlo, probovali ranse NAN, rebjonku ne ponravilas eta smes, ot Aptamila u nejo pomnju bõli gaziki. vot tak... U menja kstati jest sei4as 1 pa4ka suhoi smesi Tutteli 2 eto s 6-12 mesjacev. Muw v tom mesjace jezdil v Tallinn, no po osibke shvatil ne tu pa4ku, mõ to uwe pjom kotoraja posle 2 let. jesli hotite, to daite znat.
|
|
|
19-02-2013, 23:58
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
наш ребенок пил туттели, эту смесь даже в роддоме на прикорм давали. другие смеси даже не пробовали.
|
|
|
20-02-2013, 00:11
|
#18
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
наш ребенок пил туттели, эту смесь даже в роддоме на прикорм давали. другие смеси даже не пробовали.
|
Да-да! Я сначала именно на туттели настраивалась, так как сестра ее очень хвалила. С племяшкой эта смеь очень хорошо себя зарекомендовала.
Но с тех времен туттели стала под брендом nutricia, а не valio. Вот и думаю, не поменялась и от этого ребрендинга и формула.
|
|
|
20-02-2013, 08:29
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 372
Проживание:
Регистрация: 21-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
наш ребенок пил туттели, эту смесь даже в роддоме на прикорм давали. другие смеси даже не пробовали.
|
У нас тоже 2 детей выросли на Туттели (там на пачке плюшевый мишка нарисован). Давала с 2 месяцев и до года+разные кашки и пюрешки по возрасту. После года пили Туттели только на ночь. Но здесь в Финляндии в продаже Туттели не видела(покупали в Эстонии),сейчас третьего ребенка прикармливаю Нан (смесь). А что Туттели здесь в Финляндии тоже есть?
|
|
|
20-02-2013, 00:14
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
мы на это не обратили внимания даже, реакций у ребенка не было никаких. после отмены грудного месяца 2 были на смеси, а потом на обычное молоко перешли
|
|
|
20-02-2013, 00:21
|
#21
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
мы на это не обратили внимания даже, реакций у ребенка не было никаких. после отмены грудного месяца 2 были на смеси, а потом на обычное молоко перешли
|
А сколько вам было, когда на обычное молоко перешли? И как давно вы туттели пили?
|
|
|
20-02-2013, 00:25
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Туттели пили месяц назад. Ребенку тогда был год. Месяц на обычном. До года не советуют коровье давать... молоко пьем только перед сном
|
|
|
20-02-2013, 00:26
|
#23
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Спасибо. Я тоже планирую попробовать с восьми месяцев смесь подавать и к году уже на молоко перейти.
|
|
|
20-02-2013, 00:45
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 1,134
Проживание:
Регистрация: 20-10-2006
Status: Offline
|
В некоторых роддомах есть только NAN от Nestle но он на вкус вроде не очень.
Есть ещё хороший и недорогой вариант от шведской фирмы Arla. Little baby organic 2. Причём он - luomu , то есть создан без применения всякой химии и прочего.Есть в коробочках по 200 и 500 мл.
http://www.arlaingman.fi/tuotteet/a...iste-uht-500ml/
|
|
|
20-02-2013, 01:04
|
#25
|
Registered User
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dbrmn
В некоторых роддомах есть только NAN от Nestle но он на вкус вроде не очень.
Есть ещё хороший и недорогой вариант от шведской фирмы Arla. Little baby organic 2. Причём он - luomu , то есть создан без применения всякой химии и прочего.Есть в коробочках по 200 и 500 мл.
http://www.arlaingman.fi/tuotteet/a...iste-uht-500ml/
|
Спасибо. Я не знала такую смесь, почитаю.
|
|
|
20-02-2013, 01:30
|
#26
|
Registered User
Сообщений: 66
Проживание:
Регистрация: 01-09-2012
Status: Offline
|
Мы тоже с роддома в Хельсинки к Nan присмотрелись. Нравится, что есть сухой и жидкий вариант.
|
|
|
20-02-2013, 08:46
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 207
Проживание:
Регистрация: 29-09-2009
Status: Offline
|
Конечно Туттели есть в Финляндии) чего его из Эстонии везти?!
|
|
|
20-02-2013, 10:55
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 372
Проживание:
Регистрация: 21-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от негодяйка
Конечно Туттели есть в Финляндии) чего его из Эстонии везти?!
|
Да нет. Когда жили в Эстонии. А не подскажите,в каких магазинах? Что-то мне в супермаркетах не попадало на глаза. Спасибо.
|
|
|
20-02-2013, 12:20
|
#29
|
Registered User
Сообщений: 133
Проживание:
Регистрация: 10-01-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pchjolka
Да нет. Когда жили в Эстонии. А не подскажите,в каких магазинах? Что-то мне в супермаркетах не попадало на глаза. Спасибо.
|
Посмотрите в K-Citymarket или в других где есть детское питание.
|
|
|
20-02-2013, 15:40
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pchjolka
Да нет. Когда жили в Эстонии. А не подскажите,в каких магазинах? Что-то мне в супермаркетах не попадало на глаза. Спасибо.
|
Мы вот тоже раньше в Естонии всегда покупали Туттели 2+ , ето для деток после 2 лет подходит, моему ребенку очень нравиться... обычное молоко пить отказывается. ну а здесь я тоже такое молоко не встречала / 2+ / так и возим с Таллинна. Может кто подскажет как пачка здесь выглядит?
|
|
|
20-02-2013, 16:04
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 27-12-2007
Status: Offline
|
|
|
|
20-02-2013, 16:06
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 27-12-2007
Status: Offline
|
Ест в Присме и К- маркете
|
|
|
20-02-2013, 16:08
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
ой спасибо вам большое. а сухое молоко туттели 2+ есть? ))))
|
|
|
20-02-2013, 16:21
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от andora2012
Мы вот тоже раньше в Естонии всегда покупали Туттели 2+ , ето для деток после 2 лет подходит, моему ребенку очень нравиться... обычное молоко пить отказывается. ну а здесь я тоже такое молоко не встречала / 2+ / так и возим с Таллинна. Может кто подскажет как пачка здесь выглядит?
|
c 2х лет?? на каждой упаковке написано что с 6ти месяцев.
на счет сухого Туттели. по той же ссылке что вам кидали-перейдите еще раз, там есть и сухое
|
|
|
20-02-2013, 09:50
|
#35
|
rana-viajera
Сообщений: 3,181
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
|
Что Туути, что Арла - это уже разведенные смеси. Если ребенку надо в день 600 мл до года, как его натаскать из Финляндии в достаточных количествах? Паллету сразу?
Я своих обеих до года допаивала грудным молоком, а промышленные смеси порошковые добавляла в каши и фруктовые пюре. Кисломолочные можно уже с восьми месяцев, так что за месяц я нашла те молочные продукты, что младшая соглашается есть и пить (ряженку и турецкий йогурт, сейчас и зерновой творог стала пробовать). Коровье молоко буду давать с десяти месяцев, как и старшей. Во время еды даю воду.
|
|
|
20-02-2013, 12:36
|
#36
|
Registered User
Сообщений: 25
Проживание:
Регистрация: 18-02-2013
Status: Offline
|
мы пили Нан 1 до 6 мес. и 2 после (иногда не брала грудь), готовый напиток, только разогревали.Оно есть даже в Лидл здесь на неск. центов дешевле чем в обыкнов. магазинах
пошел нормально, никаких аллергий и т.д. не проявлялось
с почти 1 года перешли на коров. молоко
|
|
|
20-02-2013, 18:04
|
#37
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
|
Мы начали докармливать ребенка с рождения, в Найстенклиникке давали Туттели, и порекомендовали им же и дальше пользоваться. 2.5 месяца не могла понять почему у ребенка жутко красные щечки, и кожа была истончена в местах покраснения. Потом нам мед.сестра сказала поменять смесь, т.к у многих детей аллергия на Туттели. Мы стали покупать Нан, и через пару дней все прошло. Знаю, что мы не одни такие были, подруги тоже жаловались , да и мед сестра говорила , что от Туттели гораздо больше аллергии.
|
|
|
21-02-2013, 14:26
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
a VELLI eto 4to?
|
|
|
21-02-2013, 14:54
|
#39
|
Сообщений: 15,817
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от andora2012
a VELLI eto 4to?
|
Что-то среднее между молоком и жидкой кашей... питьевая кашка, в общем. Детские варианты готовят на основе такого же адаптированного молока, что и смеси.
Речь была не о том, что кто-то против смеси, а о том, что ею вовсе не обязательно кормить в том возрасте, когда ребёнок может полноценно питаться другими продуктами.
|
|
|
21-02-2013, 15:33
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от andora2012
a VELLI eto 4to?
|
Очень жидкая каша.
|
|
|
21-02-2013, 14:30
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
tak ja i negovorju 4to v etom vozraste nado pit tolko odnu smes i ni4ego bolse ne jest. prosto v etom vozraste on bolee polezen 4em obõ4noe moloko, iogurt, 4ai ili ewe 4to-to. vot i vsjo. a po4emu võ tak protiv smesi, objasnite.
|
|
|
21-02-2013, 14:49
|
#42
|
rana-viajera
Сообщений: 3,181
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от andora2012
tak ja i negovorju 4to v etom vozraste nado pit tolko odnu smes i ni4ego bolse ne jest. prosto v etom vozraste on bolee polezen 4em obõ4noe moloko, iogurt, 4ai ili ewe 4to-to. vot i vsjo. a po4emu võ tak protiv smesi, objasnite.
|
В Финляндии коровье молоко разрешают давать с десяти месяцев.
http://www.maitojaterveys.fi - например, в брошюре на этом сайте:
http://www.maitojaterveys.fi/www/fi...si_ja_maito.pdf
После года я смесь не давала, но кормила детскими кашами - отчасти от быстроты приготовления, отчасти потому, что там тоже витаминов добавлено. Разбавляла коровьим молоком. Велли - та же каша, только гораздо жиже.
-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!
|
|
|
02-03-2013, 00:12
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
spasibo vam bolsoe)))
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|