tangil

.




Привет Всем ,хочу выслушать Ваше мнение. У меня серый паспорт, 2 детей 2-7годика.Я жила в Хельсинки со своим гражданским мужем в течение 3 лет ,выезжала так как надо по закону.Сама из Эстонии.В данный момент пришлось опять выехать .Но мы делаем всё что бы востоновить семью так как очень любим друг-друга .Но такие жизненные ситуации что он сам женат и раньше развестись не мон так как получает его супруга дотацию Кела платит.Сам он уже проживает в Хельсинки 12 лет ,работает .Супруга знает о нас и даже не против развода ,если я буду получать на деток и конечно что бы помогать даже собираемся отдавать ей.Просто хотим быть вместе.Счас ребенок должен идти в школу ,в финки счас не могу остаться.но и на развод дело это не быстрое так как свои причины дележка.Хотя когда уходил он он все оставил и детям помогает.Сами с ночей изучаем англ и финский и по уму доча уже готова к 4 классу хотя еще и в 1 небыла.Вот что посоветуете кроме как развода мне не светит жить в Финки,тоесть ребенок учится не может в Хельсинки,не может так как я мама с серым паспортом ,у детей паспорт ЕС.А он тоже не является отцом.Но все принял как есть и любит нас.Могу ли я Пойти учиться чтобы зарегистрироваться или что ?Будете может смеяться над этим письмом ,я просто прошу Помоши ,может кто то больше знает чем мы .Что мне сделать если у меня серый паспорт ,как мне можно официально устроить ребенка в школу или мне учиться работать итд.Если что извините)

     

Tulilintu

Ну что же вы, мамочка, спохватились за 3 недели до начала финского школьного года? Если у вас нет оснований для проживания в Финляндии, то давно надо было уже подсуетиться. Сами пишете, что три (!!!) года уже здесь обитаете (полунелегально, как я понимаю).

Найти работу - самое быстрое решение, конечно. Причем с такой зп, что вы сможете официально перевезти своих двоих детей. Толку то с ребенком финский долбить, если основная проблема не решена -> нет оснований для переезда. Гражданский муж вам тоже мозги парит уже много лет. Взрослой женщине можно было бы и своим умом подумать, право слово. Какая вам учеба, на что вы жить-то будете?

Сдается мне, что ребенка надо в школу оформлять по месту жительства в Эстонии и срочно, а то девочка вообще без школы останется, пока мама не может решить, как ей личную жизнь устроить.

     

tangil

Здесь вы абсолютно не правы ,ни кто не парит мне мозг ,доча уже в Эстонии оформлена заранее обучение надо давать ,а жить есть на и капитал большой .Только даже с этим капиталом я не могу счас ни чего сделать .А личная у меня давно устроена .Просто в том моя проблема что мы не успели договориться а счас хоть с чем то решено ,тотя бы что почти свободны.А работать не могла так сынок маленький только пол года назад ходить ножками сталТак что не надо думать что мы ни чего не делали ,я занималась детьми воспитанием и учебой.Так и знала что куча (д) посыпиться.

     

len4ik

Ой дельных советов не хотите?
У вас замечательный мужчина, заботится о семье. Большая любовь преодолеть все преграды! Держитесь. Верьте! У вас все получится! У вас уже есть счастье- большая любовь! Надейтесь на лучшее !
😘💻🙏

     

virmalis

вот так и надеются дуры до тех пор, пока не надоедят своим "любимым" со своими проблемами или не подвернется ему еще одна, еще бОльшая любовь, возможно помоложе и посторойнее.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

len4ik

Ну так и ребенок его наверное, наверное и не чешется, там на очереди уже есть...

     

virmalis

Каждый ведь, кто хоть раз разводился, скажет: "3 года на развод? Смешно! Маловато.., вот лет 10 хотя бы - в самый раз!"

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

len4ik

А что мужчина то не озадачется с решением этого вопроса?
За три года можно было уже пять раз развестись
И что это за выплаты КЕЛА при которых необходим муж?
Мне кажется женщине выгоднее быть одной, и получать дотации с КЕЛА
Дурит он вас.

     

KPOTOB

На экстернат\домашнее образование в Эстонии,
решать легальную сторону дела в Фи,
потом устраивать дочку во второй класс в Фи.

     

Tulilintu

Ну почему же дерьмо? Я вам скажу, что будет. Ваш ребенок пойдет в школу в Эстонии. Никто не подскажет вам, как на совершенно пустом месте изобразить разрешение на проживание в Финляндии за три недели до начала школьного года.

     

virmalis

Удивительное дело! Люди учат финский и английский денно и нощно... А не проще ли выучить хотя бы ОДИН язык - ЭСТОНСКИЙ и подать на гражданство Эстонии. Дальше - живите вы, где захотите в ЕС, ну работу, хотя бы временную все равно придется найти.

PS: а ваш "муж" вас безбожно "парит". Что за проблемы с разводом?!?!

     

Tulilintu

Решение проблемы.
1. Как сказано выше - сдать экзамен на язык и получить синий паспорт. С ним переезжать легче.
2. Найти работу с нормальной зп. Подать документы на разрешение на проживание (все было бы проще, если бы п.1 был выполнен). Найти жилье и переехать.
3. Надеяться, что мужичок подсуетится и все-все за вас решит и организует. Только ему тоже нужна немаленькая зп, чтобы вас с компанией перевезти сюда.
4. Найти финна и скоропостижно выйти замуж.

     

Свобода

А сколько там полагается прожить раздельно, чтобы развести сразу же? Два года? Ну так, времени для моментального развода достаточно прошло, почему не решили? Чего тянули? Этим летом могли бы все решить и уже замужем были бы. Мужчина ваш сам не хочет, по ходу дела. И как жена может не разрешать развода, я никак не понимаю? И что за выплата Кела? За что? За то, что в браке??? У меня только один вариант возникает - эта дама ждет постоянки и поэтому не согласна на развод, просит муженька подождать. Так, что ли? И какие ей потом еще доплаты с вашей стороны? Алименты и все. Смешные вы какие-то.

     

Питер FM

А может у него с женой кредит какой совместный-вот и не может развестись.

     

virmalis

А что мешает после развода каждому выплачивать свою долю кредита?!?!

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Питер FM

Тонкостей не могу знать,знаю только,что у меня тут соседи-у них сложности с разв из-за кредита похоже.

     

virmalis

Сложность может быть только из-за дележки того, что куплено в кредит например, дом. Тут надо договариваться: продавать и делить или кому только выплачивать кредит, а кому жить и выплачивать. Но проблема, уверяю, решаема вполне. Банк не может помешать разводу.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Свобода

На развод можно подавать и в одностороннем порядке, не нужно даже присутствие "той девочки". Хотя, если у них совместные дети -все усложняется. А у вас второй - совместный? Мужик финн? Если да - может, на гражданство для ребенка можно подать? НЕт? (я в этом не разбираюсь, задаю наводящие вопросы).

     

tangil

Спасибки огромное Всем за Помощь!

     

Vnik

Ни один мужик, живя, в так называемом гражданско браке, не назывет сожительницу "женой". И наоборот, миллионы женщин, живущих в граждансом браке, называют себя женами, не обращая на ухмылки собеседников.

     

0-X0

Вы ошибаетесь.

     

Свобода

Немного, конечно, не по теме, но интересно, отчего такая тенденция?

     

Vnik

Так я не знаю, почему, хотя догадываюсь. Сам то 30 лет в официальном. Как мне один финн объяснял разница в том, что если живешь с сожительницей. то утром встал, что-то не понравилось, скажешь ей "хей хей" и все, гуляй Вася, никаких обязанностей. А када дама "считает себя женой", то это ее, дамы дело. Пусть хоть бегемотом себя считает. Но наследства и раздела имущества не получит.

     

0-X0

А наследство бывает, конечно, только после мужчин?

Женщины все поголовно нищие, надо думать?

     

Свобода

С другой стороны, конечно, и женщине удобно так развестись. Понятно, что гражданский брак - не проблема, нормально. Но почему женой-то не назвать? Некоторые по 10 лет живут в таком браке, никому не мешает, что нет бумажки и фамилии разные, но отчего женой-то не назвать?

У меня подруга живет в Германии (русская), у нее гр. брак, года четыре живут, а она его все "другом" называет. Смешно как-то. С друзьями не спят. ))))

     

virmalis

Смешно, это если не знать немецкого.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Vnik

Да не вопрос! Када все хорошо,

     

vappu

Проспал ты изменения в законах - получит и без регистрации брака, если достаточно долго вместе просто так прожили.

     

Vnik

Хрень все этот. Вот просто предстаить, женщине нужно доказывать, что спала с этим мужиком....Фуу... Позы не надо перечислить?

     

Канарейка

Это прежде всего мужчинам не делает чести и говорит об их инфантильности и нежелании отвечать за свои поступки.

-----------------

     

Савинков

Я называю)))

     

vappu

Вот модераторы редиски, почистили тему. А я губу раскатала, попкорн заготовила, и вдруг такой облом - стерто почти все.

     

Канарейка

модераторы тему не чистила, автор сама удалила все свои посты. Я вернула начальный пост и благодарность за ответы, только чтоб тема хоть как-то на тему походила и благодарность не канула в Лету. Остальное на совести автора.

За редисок спасибо!

-----------------

     

len4ik

хрумтящая , с масличком и солькой....

     

Свобода

Нет, называют "гражданской женой". Всегда конкретно с приставкой avo-. но почему не сказать просто vaimo? По-моему, не важно, расписаны где-то в магистрате или нет, если живут вместе. Все равно автоматически везде - huoliso, во всех бумажках. По-русски все-таки звучит лучше, чем по-фински аво. Это как открытый вопрос, не решенный, не принятое решение... много лет живут, а это аво как пусть к отступлению, что ли? Как-то даже оскорбительно называть отношения незавершенными... Это чисто мое мнение.

     

0-X0

А по-моему, "аво-ваймо" лучше, чем "сожительница".

Ведь если даже официальные органы называют -ваймо, в чём тут сомневаться-то?
И нет презрительного оттенка. По-моему.

К тому же "аво-", может быть, и потому что женщина сомневается, стОит ли ей идти замуж официально. Или в принципе пара не хочет заниматься формальностями. Типа брачных договоров....

Некоторые, почему-то думают, что "не берут" - поэтому и "аво-".... Мужчины так думают, в основном.....

     

Свобода

Не, я имела в виду - не слово "сожительница", а "гражд. жена". "Сожительница" - это вообще как из общежития.
Если женшина сомневается - понятное дело. Но женщины обычно своих аво называют просто - миес. А мужики, наоборот, акцентируют АВОваймо.

     

leijona3

По-русски,юридически, это называется "сожитель(ница)"...
Так как никаких прав жены(мужа) у них не имеется.

     

Свобода

Бр-р-р.... ужасное слово.

     

leijona3

Но по сути верное.

     

0-X0

Ужасным его сделали кумушки на лавочке и партсобрание в борьбе за моральный облик.


А "сослуживцы" - как Вам? Не коробит? Смысл ведь сходный.

Там - вместе служат, а тут - живут.

П.С."Сокамерники" ещё и "сосайтники"......

     

Свобода

А кредиты Кела погашает? (где там смайлик, у которого отпадывает челюсть?)

     

Vnik

Да нее. Не вопрос! Хотят себя женщины "женами" считать в граждаснском браке- да ради бога. И себя женой называть, и сожителя - мужем - кто ж запретит то?
Но я же привел данные опроса. Кем явяются для мужика сожительницы? и кем являются сожители женщинам. Первым - просто сожительнацами, вторым типа "мужьями" Почему такая разница то?

     

EXPAT

Ну а кто себя сам неудачницей захочет признать?

     

Питер FM

Почему неудачницей,люди порой не регистрируют отношения,ну,хотя бы из-за финансовых соображений.

     

EXPAT

О брачном контракте слышали?

     

Питер FM

Слышали!А акромя контракта естьеще куча фин ситуаций,когда не выгодно регистрироваться.Ну например-одинокая мать с 3мя детьми получает больше...

     

0-X0

А чего заморачиваться-то? Чего ради? Так разве плохо? Кому?

     

Канарейка

Да, слышали. И как раз брачный контракт ограничивает в имущественном плане при разводе, а вот простое сожительство приравненное к браку - нет. И кто неудачник после этого? естественно та, которая без брака все права заимела, а не тот, кто наивно надеется, что живет без обязательств.

-----------------

     

Свобода

Не, не фига. Если одинокая женщина с тремя детьми поселяется под одной крышей с мужчиной, все надбавки на лапсилися снимаются. Так как теперь она не юксихуолтая. Выгоды от того расписался или нет, в этом случае - нету.

     

Питер FM

Ну,в некоторых странах по-другому.Вопрос ведь не стоял именно про ФИ.

     

Свобода

Ага, соратники, соавторы, собутыльники... современники.

     

leijona3

сотрудники ,сотоварищ,соумышленник,,соучастник ,соученик...

     

0-X0

нда, и надо заметить, что все эти "со-...." - могут быть и жёнами тоже.
Так даже короче.

     

Ashley

Извините вопросы
1. "Я жила в Хельсинки со своим гражданским мужем в течение 3 лет" он Вас приглашал как невесту или гражданскую жену? Что именно писал в Приглашении?

2 Дотаций при разводе не лишают
увы, он парит Вам мозг

3. Что Вы там собрались выплачивать еще жене, если он и так работает и платит алименты если не живет с ней и все оставил
и что можно делить, если, снова скажу "он все оставил", как Вы написали
Развод и дележка не связаны
значит снова лажа с его стороны

4, Почему Вы сейчас не можете остаться в Финляндии?
если он с женой не проживает
значит он гдето же снимает квартиру

5. Может подать на развод и разведут через 6 мес
но может уже сейчас указывать, что Вы более 3хлет его гражданская жена и просить разрещения на длительное пребывание в стране
и приложить копию заявления о разводе и указать причину в том числе и учебу в школе

Извините, получается если Вы жили с ним в течение 3 лет, то как же 2хлетний ребенок не от него?
Вы, получается,ему изменили что ли?
Возможно в этом причина его нынешнего пофигизма на Вас и на все Ваши проблемы...
А что отец малыша, где он и помогает ли?

Даже если так получилось что Вы изменили ему живя с ним и как Вы пишете что он типа простил и принял все как естьи если никуда не спешит ничего решать то Вам нужно понять что все не так ажурно как Вы себе это представляете и надеяться только на себя
Зачем Вам эта лажа?

     

Ashley

Заинтересовало положение автора темы именно как бывшей гражданки СССР проживающей в Эстонии, но без эстонского гражданства.

Вот что выдает инет
В 1998 году Консультативный совет при министре Эстонской республики по делам национальностей принял резолюцию, в которой призвал сделать реальной возможность обретения эстонского гражданства путём упрощения процедуры натурализации для неэстонцев, длительное время проживающих в Эстонии.[8] В 1998 году парламент принял поправки в «Закон о гражданстве», согласно которым дети, родившиеся в Эстонии после 26 февраля 1992 года, родители которых прожили в Эстонии не менее 5 лет, получили право на основании заявления родителей получить гражданство путем натурализации без обязательных экзаменов на гражданство. По мнению В. Полещука, эти поправки были приняты в ответ на давление со стороны западных стран[21]. По состоянию на 1 сентября 2008 года 10,2 тыс. детей получили гражданство с помощью этих поправок.[22]

Автор! Старший ребенок получил эстонское гражданство? и подали ли документы в отношении второго ребенка?


В 2000 году языковой экзамен на любую категорию сложности для работников был приравнен к натурализационному экзамену по языку.[23]

С 2002 года выпускники гимназий и профтехучилищ получили право на приобретение гражданства по упрощённой процедуре. С 2004 года срок рассмотрения ходатайствования о получении гражданства в некоторых случаях сократился в 2 раза. С этого же времени все экзамены по гражданству полностью бесплатны, а стоимость языковых курсов полностью возмещается тем, кто успешно сдал экзамен[22]

20 декабря 2006 года Совет Евросоюза принял решение, согласно которому с 19 января 2007 года для неграждан Эстонии был введён полностью безвизовый режим при поездках по территории всех стран Евросоюза, кроме Великобритании и Ирландии. Это решение не касалось живущих в Эстонии граждан России[24].

В июне 2008 года президент России Д. А. Медведев подписал указ, согласно которому лица без гражданства, проживающие в Эстонии, получили возможность приезжать в Россию без оформления виз.[25]

В сентябре 2008 года власти Эстонии приняли решение об упрощении экзамена на получение гражданства, которое вступило в силу 1 марта 2009 года.[26]

По состоянию на 2008 год, около 3 тыс. детей младше 15 лет имели право получить эстонское гражданство в упрощённом порядке, но их родители не воспользовались этой возможностью. Больше всего таких лиц в Таллине и пограничном с Россией северо-восточном уезде Ида-Вирумаа[51].

В ноябре 2010 года посол России в Эстонии Ю. Н. Мерзляков заявил, что «ощущается нежелание значительной части „серопаспортников“ выбирать то или иное гражданство: эстонское или российское». По мнению Мерзлякова, одной из причин такого нежелания является возможность обладателей «серого паспорта» свободно ездить в Евросоюз и в Россию без дополнительного оформления документов и денежных затрат. Мерзляков высказал мнение, что с введением безвизового режима между Россией и ЕС «эта причина потеряет смысл, „серый паспорт“ в этом отношении потеряет свою привлекательность, и можно будет уже определяться с гражданством».[57]

     

Ashley

Ходатайство гражданства Эстонии
http://www.politsei.ee/ru/teenused/eesti-kodakondsus/

25.07.2013

Взрослому
Ребёнку
Опекаемому лицу

Экзамены для ходатайства гражданства
Освобождение от гражданства Эстонии
Восстановление гражданства Эстонии
Справка о не имении гражданства Эстонии


Ходатайство о получении гражданства Эстонии ребенку
25.07.2013

http://www.politsei.ee/ru/teenused/...psele/index.dot

Гражданство Эстонии ребёнку младше 15-ти лет могут ходатайствовать:

- родители (или родитель, воспитывающий ребёнка один), который не имеет гражданства ни одного государства и законно проживал в Эстонии не менее 5 лет и ребёнок которого родился в Эстонии и не имеет гражданства другого государства.

     

Ashley

http://www.politsei.ee/ru/teenused/...aotlemiseks.dot

Экзамены для ходатайства гражданства
25.07.2013

Для ходатайства гражданства Эстонии нужно сдать экзамен на знание конституции Эстонской Республики и знание Закона о гражданстве, а также экзамен на знание эстонского языка.

(Пардон, они что, юристов готовят??? И интересно, сами коренные эстонцы способны ответить по поводу выделенного если провести опрос на улице, все дружно так и расскажут все законы.... 8)) )


Экзамены проводит целевое учреждение Innove (адрес Лыытса 4, Таллинн).

От экзамена освобождено лицо, которое:

- с ограниченной дееспособностью;
- из-за своего состояния здоровья не в состоянии хотя бы частично или полностью сдавать экзамены (решение принимает экспертная комиссия).


Экзамен на знание эстонского языка не должно сдавать лицо, получившее на эстонском языке основное, среднее или высшее образование.

     

Ashley

Экзамены проводит целевое учреждение Innove (адрес Лыытса 4, Таллинн).

http://www.innove.ee/ru

Экзамен для получения гражданства Эстонии станет электронным
22.07.2013

Уже в начале следующего года пройдут испытания новой электронной системы сдачи экзамена на знание Конституции и Закона о гражданстве.

Экзамен будет проходить по такому же принципу, как и экзамены в авторегистре, что значительно упростит его проведение. «Главное преимущество этой системы в том, что результатов не придется долго ждать», - заявил руководитель отдела проведения экзаменов целевого учреждения Innove Андрес Ааремаа. «Можно будет принимать экзамены на получение гражданства не одновременно по всему государству, а в группах, где определенное количество людей хотят их сдать», - отметил премьер-министр Андрус Ансип.

http://www.innove.ee/ru/eksamen/eksamen-podgotovka
Подготовка к экзаменам

Здесь вы найдете описания умений, проверяемых во время экзамена на определение уровня владения эстонским языком, структуру экзамена, а также сборники заданий. Примерные задания откроются, если нажать на ссылку внутри каждого документа. Все материалы представлены на эстонском языке.

http://www.ekk.edu.ee/eksaminandile...e-tasemeeksamid

Дополнительную информацию можно получить по тел. 7350 500 или по эл. почте info@innove.ee

     

len4ik

Вот жеж !
У меня знакомая , украинское гражданство, в Эстонии живет больше 10 лет, имеет ПМЖ эстонское . Родила недавно ребенка, папа с финнским гражданством. Рожала в Таллинне. Ей предложили ребенку выдать серый паспорт! А оказывается должна была получить эстонский?