Dbrmn

http://yle.fi/uutiset/kysely_nama_r...aisille/6782433
По результатам социологических опросов большинство финнов поддерживает урезание всяческих пособий,для того чтобы поднять экономику страны.Наверное через такие вот новости народ потихоньку морально готовят к тому что скоро социальному раю и халяве прийдёт конец.Каково ваше мнение по этому вопросу ?

     

Микка К.

Я против урезаний.
Если у людей(безработных) не будет достойных условий жизни,то получим то,от чего бежали из России....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Time

я за!
..................

     

Чон Сон Ы

Без пособия финны вымрут. По возможностям начнут в более теплые страны перебираться, голодать, так хоть не на морозе. Богатые свое уже давно повывезли в другие страны.
Только за счет пособий поддерживается уровень населения и покупательная способность.

     

Dbrmn

Просто нужно что то предпринимать, внешний долг растёт а "света в конце тоннеля" пока не видно.

     

Чон Сон Ы

Всему когда-нибудь приходит конец. А Финляндии, как всегда искать себе старшего брата. Кто их в следующий раз пригреет, может русские? Если финны за дешево будут работать.

     

Dbrmn

На все 100 % на Россию финны ориентироваться не спешат, потому как очень уж непредсказуемая система власти там и неизвестно какая "жёлтая вода" ударит тамошним правителям в голову и когда .Конечно Россия крупнейший экономический партнёр но бросаться к ней на шею не стоит и это всем понятно.Вроде как стараются придерживаться линии 40%(Россия) а 60% остальное другие или как то так примерно.Но это всё моё личное ИМХО.

     

O. W. Grant

Совершенно верно.
Чувство справедливости ложно требует отменить пособия, но здравый смысл подсказывает, что результат будет обратный. Достаточно лишь подумать о том, как и чем безработные финны будут оплачивать жильё, например.

-----------------
Я не потерплю лжи ни от кого, тем более в письменной форме.

     

СтарикХалонен

Здравый смысл подсказывает, что через систему асумитуки на рынок съемного жилья закачивается масса казенных денег, во многом благодаря чему квартплата столь высока.

     

г0н0рар4ик

Где деньги, Зин? ©

     

Чон Сон Ы

Это вы Юркки Катайнена спросите или у подруги его, министра финансов.

     

г0н0рар4ик

наивная, думаешь они из своего кармана деньги достают?

     

TPAKTOP

аргументируй

     

Time

в Фи есть не только алкаши и опустившиеся люди, а очень много молодых и ленивых, которые и не работаю получая от "соски" деньги и в тоже время промышляют криминалом, воруют потому как не все их хочу денег платят мало (сосед у меня такой)

     

Riku rik

это все мелочи, вот если бы они на герыче сидели, вот тогда были бы проблемы

кстати безработной молодежи в фи 20%, в Испании и Греции 50%

     

Time

ну это в глобальном маштабе фигня, а вот когда рядом живёт товарищ который срок мотает и шляется по улице с непонятно какими мыслями... тут подумаешь мелочь это или нет

     

Lanima

Как это 20%? Серьезно? А сколько процентов тогда являются критическими для экономики страны? Может кто-нибудь неленивый найдет эти данные?

     

TPAKTOP

Я не вижу в ваших словах аргумента....

     

Time

достаточно того что я их вижу!

     

Ёжик_в_тумане

финны до того уже отучены любвеобильным государством своей башкой думать,что они зайдя в кафе не могут сами дорогу в туалет найти...)
без всяких туки они первые как щенки слепые запищат и расползаться начнут...

     

Сударь

А куда им ползти? В Эстонию?

-----------------

     

Topik

С прибалтикой границу вообще закрыть на три замка и то это строительная плесень за копейки заразит скоро всю европу .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Topik

Потдержка нужна нуждающимся ну и контроль нужен гараздо строже , а то многие получают минимум и ещё умудряются путешествовать .

     

raznica

Сейчас экспорт в Россию выходит на уровень 80-х годов и преобладает над экспортом в другие страны. Финны довольны. А пособие - это вопрос внутренней политики.

     

vega

1. Я не за сокращение безработных выплат а за рост зарплат. За то что б работающий человек не получал столько же сколько бездельник (а то и меньше).

2. Неработающий должен жить в худших условиях и на меньшие деньги чем работающий. У нас в Хельсинки ето не получается. Работающий о каждой своей копейке думает, живёт в квартире поменьше, кушать старается подешевле как и покупает вещи. А как посмотришь на новое, очень дорогое жилье там только живут только те, кто никогда за него не платил и не собирается (обидка). Я себе не могу позволить жить в квартире которая стоит как моя зарплата в месяц, а они могут. Несправедливо, я ведь работаю полный рабочий день и не получаю никаких доплат.

3. Вообще финны, если уменьшить выплаты не выживут а некоторые (иностранцы) еще на их косточках потанцуют и чудесно будут жить. У неработающих финнов очень много проблем: пьют, курят, играют в автоматы, не хотят понимать что если ты не работаешь то дорогие магазины и ужины в ресторанах i taxi не для тебя.

     

Leonilla

Вот правильно написано. В глубинке тоже в дорогих квартирах безработные живут припеваючи. Но, как ни крути, работать всё таки, лучше.
А такси...Тут ехала в дождливый день на такси. Пришлось ждать дольше, чем в обычные дни. Поинтересовалась у таксиста связано ли это с погодой. Ответил что и с зарплатой тоже. В день зарплаты(середина/конец месяца) больший % людей пользуется такси.

     

Чон Сон Ы

Этот вопрос правительство вообще, как будто не волнует, они более глобально смотрят.
Это нас при коммунистической идеологии научили, что пролетариат - привелегированный класс. А финны так не считают, для них все равны: и работяга с завода и бомж из помойки нуждается одинаково.
Я по работе ежедневно этих бомжей, наркари и всякую чернь наблюдаю. Так они еще больше потребляют, чем простой трудящийся в виде медицинской помощи, психологов, социальных и дополнительных услуг.
Я так полпгаю, что государство их содержит из-того, что они Алко обеспечивают хороший торговый оборот. Вот с прибыли от продажи спиртного и мы работой обеспечены. Все взаимосвязано.

     

Йоббар Хелатиден

Чет мне кажется, что алкаши в алко вряд ли заходят. Ни разу не видел у иханперуссуомалайнена в руках бутылку не то что хеннеси эксо или лагавулин, но даже простой обычнейшей водки. Обычно пакован пива банок так 24. Не?

     

Чон Сон Ы

Я когда работала в конторе напротив Алко, так каждое утро уже перед открытием толпа хануриков собиралась.
А теперь работаю там, где их лечат. Как-то даже в голову не приходило беседовать с данным контингентом. Но если вам интересно, могу поспрашивать, чего пьют и где покупают.

     

IrinaKo

"Укажи мне такую обитель" - где алкашей-наркоманов-дауншлаузеров нет
Исследование одно было - 40% из постоянных безработных психически больны. Только недообследованны. Кто их на работу возьмет? А если возьмет кто держать будет.
У большинства запойных то же наверняка изначально какой то дифект в голове присутсвовал.

     

Йоббар Хелатиден

спросите пожалуйста, а то как-то некрасиво получается. вон даже добропорядочные финны на зарплате считают что 80евро за 0.7 это дофига, а алкаши каждое утро понимаешь.

     

Йоббар Хелатиден

Вы где деньги собираетесь брать на все это? Печатать? Так для этого надо из еврозоны выйти для начала. Вообще это бред если честно. В финке итак уже зарплаты заоблачные. Вы хотите вообще экономику угробить или как?

     

IrinaKo

Чем вам выход из ЕС поможет в данный момент?

     

Йоббар Хелатиден

мне поможет?! простите, вы неверно мое сообщение истолковали вообще-то. я-то как раз против выхода. речь была о том что пока финны денег печатать не могут, а просто так из воздуха они не берутся.

     

virmalis

Хотелось бы спросить автора темы: вы специально озвучили ложный результат опроса или просто ошиблись?
Не понятно, ГДЕ вы увидели УРЕЗАНИЕ пособий, как таковых? Ведь речь, в основном, идет об ИЗМЕНЕНИИ системы выплат пособия безработному таким образом, чтобы он получал его не просто так, а в качестве бонуса за свою деятельность - общественно полезную работу. Это неделю-две назад предлагала одна из министров правительства, что уже активно обсуждалось на форуме.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

IrinaKo

Топикастер "смотрит в книгу видит фигу" Птому что из диограмы виден прямо противоположный результат.
Меньшинсво за урезание пособий. Большинство за увеличение пенсионного возраста и уменьшения прибавки к зарплате работающим.

     

virmalis

Вот и я о том же))))

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

marsul

Я вот вообще не понимаю, почему экономить они хотят за счет урезания пособий и вообще за счет своих граждан, вместо того, что бы сократить расходы на помощь другим государствам и прекратить прием заведомо бесполезных иммигрантов (я имею в виду политику, как в Австралии).

-----------------
Чтобы дойти до цели, нужно прежде всего идти...

     

O. W. Grant

этого не понять и мне...

-----------------
Я не потерплю лжи ни от кого, тем более в письменной форме.

     

Musja

Ещё-бы это "большинство" было-бы за то чтоб квартплата не росла быстрее и больше, чем зарплата! Про остальное вечно дорожающее я вообще молчу..

Про пенсионный возраст, ну какой толк от человека за 65 никто не думал?
Сплошные больничные, работа полегче-отдачи меньше, работодатель итак уже после 55 лет платит повышенный налог на пенсии за работника..

     

IrinaKo

Ну это большинство реалисты - денег в кассе нет и взять их на данный момент не от куда. надо что то урезать.

     

Kuzyasha

Я за урезание пособий, а правильнее сказать за реформу их предоставления. Чем больше пособий, тем больше профессиональных бездельников. Чем меньше пособий тем здоровее общество, каждый приносит пользу. И разумеется я за прекращение приема мигрантов. Достаточно увидеть втискивающуюся в автобус мусульманку с двойной каляской куда с неимоверным трудом впихнуты 10 летние верзилы, чтобы понять, как используются пособия и льготы и к чему это приводит.

     

0-X0

Правда что ли? Никогда не видела. Может, дети-инвалиды?

     

пельмешка

Нет,дети обычно здоровы.Это их обычная практика, чтоб не платить в транспорте.
Везде с детской коляской таскаються.Я тоже не раз видела как ребенок с трудом из коляски вылезает, после выхода из метро.Коляска ему уже лет 5-6, как не нужна,но так они с матерью едут бесплатно.

     

Kuzyasha

Да чесслово! Зачем мне придумывать. Мусульманка в платке была, и вся в черном. Дети очень большие, на инвалидов совсем не похожи - ручки ножки явно как бы работали. Ну, инвалида можно отличить. Эти точно не были инвалидами. Это бесплатный проезд, а не инвалидность. Но какой же это калясочный возраст? Если так мыслить, то можно коляску 150ого размера прикупить и всей семьей бесплатно ездить.

     

dj tune up

Интересно, куда они безработную молодез берегут.

     

Чон Сон Ы

Не берегут они молодежь, они просто не в состоянии заставить их работать.
Финское правительство само в шоке от того, что вырастило безинициативное, безответственное, иждивенческое, ни на что не способное молодое поколение.

Сами виноваты со всоей политикой индивидуализма, свободного воспитания и безнаказанности. Получили то, к чему упорно шли.

     

Musja

Да, как ты, шаолинские монахи все..

Кста, их уже 20%, в прошлом году было 18%..

     

пельмешка

Социальную помощь сокращать ни как нельзя,если алкашам на пропой будет не хватать они начнут грабить.
Безработные из тихих бездельников станут агрессивными и начнут воровать.

     

rcwfoy

Вот тогда и будет повод создавать трудовые лагеря и уже насильно заставлять их приносить пользу государству, а не сидеть у него на шее

     

пельмешка

Ну ну ,я рядом с таким лагерем жит бы не хотела.

     

Чон Сон Ы

Какие лагеря, Господь с вами! Финские алкаши и наркоманы под защитой государства больше чем дети! Вместо тюрьмы, санаторий за счет КЕЛы и полный пансион. А по выздоровлению, снова гулянки в пьяном угаре и никакой отчетности за деяния.
То ли чиновники не в курсе, что творят, то ли намеренно вредят государству. Не знаю.

     

O. W. Grant

А как Вы думаете, кем легче управлять - шаолиньскими монахинями или толпой алкашей?

-----------------
Я не потерплю лжи ни от кого, тем более в письменной форме.

     

Чон Сон Ы

Толпа неуправляема. Истина из учебника по социальному менеджменту.

     

IrinaKo

Заметано: как только лично вы потеряете работу - вот на вас ваши методы опробуем

Народ - вы совсем в какой то своей реальности живете безработица в Фи в районе 11-12% . Большинство безработных работать хотят и работу ищут. если в вашем окружении другие - смените окружение.
Насчет молодежи - то же три хаха. вполне самостоятельные они и ответсвенные. В отличии от свестников в Германии или Италии как то справляются жить отдельно от родителей. Молодежная безработица в Фи чуть ли не самая низкая в ЕС.

     

Чон Сон Ы

Кроме пособия на водку алкаши еще получают бесплатное лечение от алкоголизма, социальную реабилитационную помощь, квартиры, кунтоутус в санаториях и профилакториях. Причем, реально лечатся только 1 %, остальные делают вид, что лечатся. Облегчают себе состояние и снова пьют.

Так что вы не в курсе, чем на самом деле финское государство занимается.

Если алкоголиков бросить на произвол судьбы, то скорее всего они сопьются и вымрут естественным путём.

А если прекратить платить бездельникам, то большинство побежит на любую работу.

Только какие последствия ожидают такую гос. политику, прогнозировать не решаюсь. Потому что я не знаю, чем наши правители заняты на международном уровне и кому подчиняются в финансовом плане.

     

IrinaKo

Где вы санотории - профилактории для алкашей видели??? Квартиры для них на общих основаниях с такими же бездомными. У совсем уж законченых - комната в общаге.
Нашли кому завидовать
давайте выкинем их - пусть по подъездам немножечко режут
Если что лично знакома аж с 3 завязавшими алкашами - как до так и после отличные работники.

     

Чон Сон Ы

Вы с такими как я алкашами не знакомы. Те алкаши, что работают (или способны работать) не обслуживаются. Типа своими силами выкарабкивайся, трезвей или трудись. Этих я даже за алкашей не считаю.

А санаторий-профилакторий - это спальные отделения в Скорой помощи и дурдом, где все они анонимно живут, типа нормальных больных. Их согласно гос. политики Финской даже не определяют в отдельную социальную группу, типа, чтобы не нарушать права человека.

А здесь я вам обо всем пишу, как очевидец. И финны об этом явлении знают только те, кто непосредственно работает в таких местах.

     

IrinaKo

Я же аписала - знаю лично трех завизавших с помощью финской системы. если из 10 - 3 станут нормальными людьми деньги потрачены не зря.

     

Marmir

ты чё, никак завидуешь?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.