|
|
02-12-2013, 20:55
|
#1
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Будущее детского сада "Калинка" оказалось под угрозой.
http://yle.fi/uutiset/gorod_otkazyv...ugrozoi/6961846
Сату Ярвенкаллас, руководитель департамента дошкольного воспитания, сообщает, что муниципалитеты предоставляют услуги по обязательному дошкольному образованию на финском, шведском и саамском языках. Остальные языки являются дополнительными. На данный момент Хельсинки стремится сейчас минимизировать покупку услуг у специальных детских садов, к числу которых относится и «Калинка». Городская комиссия по социальным вопросам приняла это решение еще в прошлом году.
– У нас есть четкая модель действий, которой мы придерживаемся в отношении всех детских садов. Существуют муниципальные детские сады, и их деятельность дополняется работой частных садиков. Я очень надеюсь, что «Калинка» продолжит свою работу как частный сад, - говорит Ярвенкаллас.
Не так уж и много так называемых, "дополнительных" детских садов, увязанных со школой.
Удивительно, как это городская комиссия по социальным вопросам так легко принимает решения по таким вопросам, когда подобных детских садов единицы.
Судьба «Калинки» должна решиться в ближайшие недели.
|
|
|
02-12-2013, 20:59
|
#2
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
02-12-2013, 21:10
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
02-12-2013, 21:44
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ну пусть и работают как частные садики...в чем проблема то?
я не понимаю суть шумихи
|
|
|
02-12-2013, 23:53
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
ну пусть и работают как частные садики...в чем проблема то?
я не понимаю суть шумихи
|
Суть шумихи в возникающей социальной несправедливости.
Вы и так все прекрасно понимаете, а если нет, то зайдите сюда
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...elista-/1959650
+ необходимо учитывать сложность финского языка при его изучении как детьми, так и взрослыми,
а так-же сохранение русской культуры, прежде всего.
При таком количестве проживающих в Финляндии, давно можно было придать государственный статус хотя бы этому детскому саду, тем более, что он просуществовал 23 года.
.
.
|
|
|
03-12-2013, 00:04
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
а так-же сохранение русской культуры, прежде всего.
|
Вы думаете "Калинка" с этим лучше справится,чем сами русские родители?
|
|
|
03-12-2013, 00:10
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы думаете "Калинка" с этим лучше справится,чем сами русские родители?
|
При нынешней разобщенности в обществе - да.
Взрослые русскоязычные не очень-то общаются с друг другом.
И не каждый родитель способен оплатить частное место в детском саду.
Главное для детей это постепенное вхождение в финское общество, а не умственная отсталость.
.
|
|
|
03-12-2013, 00:36
|
#8
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
И опять понеслось... просто вечная тема: Калинку хотят закрыть уже который год, а если высказываться точнее - лишить дотаций. Опять будем обсуждать "а что, если его сделать частным?".
Эшли: как Калинка увязана с ФРШ на практике а не на словах? Ну кроме того, что дети в последний год садика на один день ходят знакомиться с подготовительной школой?
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-12-2013, 12:39
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
При нынешней разобщенности в обществе - да.
Взрослые русскоязычные не очень-то общаются с друг другом.
И не каждый родитель способен оплатить частное место в детском саду.
Главное для детей это постепенное вхождение в финское общество, а не умственная отсталость.
.
|
то есть если ребенок из русскоязычной семьи пойдет сразу в финский сад, и будет не постепенно вливаться в финское общество, то он станет умственно отсталым? я правильно понимаю?!
|
|
|
03-12-2013, 10:36
|
#10
|
лётчик налётчик
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
|
вот все зацыклились на этих русских садиках!!!!!! сколько знакомых не ходило в русские садики у всех к поступлению в школу одна проблема!!! дети незнают финского!!!
у меня двое ходили в финский сад и к школе горошо говорили по фински!! и третий поидёт тоже в финский сад !!! а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются
|
|
|
03-12-2013, 12:08
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 119
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pivo
вот все зацыклились на этих русских садиках!!!!!! сколько знакомых не ходило в русские садики у всех к поступлению в школу одна проблема!!! дети незнают финского!!!
у меня двое ходили в финский сад и к школе горошо говорили по фински!! и третий поидёт тоже в финский сад !!! а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются
|
...а где собственно "все" и кто "зацЫклился"?))) то что здесь количество Иванов родства не знающих превышает все допустимые нормы,понятно и без Вашего сообщения. У моих детей например родной финский язык, но я хочу чтобы русский язык они слышали не только на кухне,дома, но и в играх со сверстниками,в общении с воспитателями(некоторые из них кстати со дня начала работы садика там работают, и думаю вопрос об опыте и профессионализме здесь не уместен). Очень сомневаюсь что "а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются", вряд ли Вы можете заменить им общение на русском языке со сверстниками, даже в тех же простых детских играх, даже если будете играть,общаться всё свободное время(после работы, учёбы) с ними....в чём я лично ооочень сомневаюсь.Да вопрос о закрытии этого сада поднимался из года в год... и как я понял только благодаря активному участию родителей удавалось отстаивать право существования этого отнюдь не рядового,заурядного детского учреждения с очагом русской речи,культуры....в этот раз тучи сгустились как никогда и вопрос о закрытии как я понял уже принят, сами воспитатели говорят что летом они будут уволены в связи с закрытием. Вопрос лишения всяческих субсидий со стороны города не позволит этому садику выжить, он через чур большой(площадь,персонал,обслуживан ие...) для того чтобы быть коммерческим проектом для извлечения прибыли, плата за него будет существенно высокой для подавляющего большинства родителей.
|
|
|
03-12-2013, 12:46
|
#12
|
лётчик налётчик
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от AlexFIN
...а где собственно "все" и кто "зацЫклился"?))) то что здесь количество Иванов родства не знающих превышает все допустимые нормы,понятно и без Вашего сообщения. У моих детей например родной финский язык, но я хочу чтобы русский язык они слышали не только на кухне,дома, но и в играх со сверстниками,в общении с воспитателями(некоторые из них кстати со дня начала работы садика там работают, и думаю вопрос об опыте и профессионализме здесь не уместен). Очень сомневаюсь что "а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются", вряд ли Вы можете заменить им общение на русском языке со сверстниками, даже в тех же простых детских играх, даже если будете играть,общаться всё свободное время(после работы, учёбы) с ними....в чём я лично ооочень сомневаюсь.Да вопрос о закрытии этого сада поднимался из года в год... и как я понял только благодаря активному участию родителей удавалось отстаивать право существования этого отнюдь не рядового,заурядного детского учреждения с очагом русской речи,культуры....в этот раз тучи сгустились как никогда и вопрос о закрытии как я понял уже принят, сами воспитатели говорят что летом они будут уволены в связи с закрытием. Вопрос лишения всяческих субсидий со стороны города не позволит этому садику выжить, он через чур большой(площадь,персонал,обслуживан ие...) для того чтобы быть коммерческим проектом для извлечения прибыли, плата за него будет существенно высокой для подавляющего большинства родителей.
|
для этого существуют друзя с которыми общаются мои дети и их немало!!! конечно если сидеть дома и деградировать то естессна ничего хорошего из этого неполучится! так что я невижу смысла в етих садиках!! для общения много кружков куда ходят мои дети и там русских немало!! а в финском садике хоть язык вюцат и не поидут позже в школа из за незнания языка
-----------------
http://autocolor.borda.ru/
|
|
|
03-12-2013, 13:01
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 1,080
Проживание:
Регистрация: 24-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pivo
для этого существуют друзя с которыми общаются мои дети и их немало!!! конечно если сидеть дома и деградировать то естессна ничего хорошего из этого неполучится! так что я невижу смысла в етих садиках!! для общения много кружков куда ходят мои дети и там русских немало!! а в финском садике хоть язык вюцат и не поидут позже в школа из за незнания языка
|
Помню когда мы переехали, брат мужа который на ту пору долго здесь жил, сказал нам только не в русский детсад и школу. Мы кто ее закончили так в жизни себя и не нашли, язык плохой.
|
|
|
03-12-2013, 12:42
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pivo
вот все зацыклились на этих русских садиках!!!!!! сколько знакомых не ходило в русские садики у всех к поступлению в школу одна проблема!!! дети незнают финского!!!
у меня двое ходили в финский сад и к школе горошо говорили по фински!! и третий поидёт тоже в финский сад !!! а по русски и русскои культуре они и дома неплохо обучаются
|
+1. мой ребенок тоже в финский сад ходит. я вообще была категорически против русско-финского сада, нам он, например, совсем не нужен. изучать русский язык, культуру и знакомить с искусством можно и дома. повзрослеет ребенок- кружки и секции на русском есть
|
|
|
03-12-2013, 13:11
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
В первую очередь российское посольство могло бы озаботиться вопросом сохранения русского языка и культуры в Финляндии. Русская школа есть, а садик не нужен?
|
|
|
03-12-2013, 13:43
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от buss
В первую очередь российское посольство могло бы озаботиться вопросом сохранения русского языка и культуры в Финляндии. Русская школа есть, а садик не нужен?
|
и она, кстати, по моему мнению, так же точно не нужна как и садик.
Какое сохранение русского языка и культуры в ФИНЛЯНДИИ? в Финляндии надо сохранять финский язык и культуру. а кому нужны русские школы и садики- могут и на родину поехать. А посольство только и может как сохранять у себя на территории "совковые" манеры.
|
|
|
03-12-2013, 13:58
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 119
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
и она, кстати, по моему мнению, так же точно не нужна как и садик.
Какое сохранение русского языка и культуры в ФИНЛЯНДИИ? в Финляндии надо сохранять финский язык и культуру. а кому нужны русские школы и садики- могут и на родину поехать. А посольство только и может как сохранять у себя на территории "совковые" манеры.
|
...а Вы чего здесь делаете, следуя Вашей логики и пописывали бы на финских форумах)))Вы видать не в курсе что например в Финляндии есть и шведские садики,немецкие...французский знаю есть....и это не только в Финляндии так,в Питере например есть финский детский садик, школа)))Вы всем "порекомендуете" на родину поехать? так сами бы и проезжали, чем такое писать)))
|
|
|
03-12-2013, 14:08
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от AlexFIN
...)Вы видать не в курсе что например в Финляндии есть и шведские садики,немецкие...французский знаю есть...)
|
Вы забыли написать,что они частные...
То же самое предлагается для "Калинки".
|
|
|
03-12-2013, 14:10
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 119
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы забыли написать,что они частные...
То же самое предлагается для "Калинки".
|
ну про шведские я бы прям так не стал утверждать)))....да вопрос здесь уже развернулся даже не об организационно-правовой форме, если Вы не заметили)
|
|
|
03-12-2013, 14:10
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от AlexFIN
...а Вы чего здесь делаете, следуя Вашей логики и пописывали бы на финских форумах)))Вы видать не в курсе что например в Финляндии есть и шведские садики,немецкие...французский знаю есть....и это не только в Финляндии так,в Питере например есть финский детский садик, школа)))Вы всем "порекомендуете" на родину поехать? так сами бы и проезжали, чем такое писать)))
|
все эти садики работают НА ЧАСТНОЙ основе. Вот пусть и калинка остается частным садиком. Калинка сейчас является садиком, в котором город "арендует" места детям, теперь муниципалитет не намерен этого делать и калинке придется работать или как ТОЛЬКО частный сад, или вообще не работать. Сначала прочитайте пост, вникните, а потом будете меня учить что и как делать.
|
|
|
03-12-2013, 14:17
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 8,642
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
все эти садики работают НА ЧАСТНОЙ основе. Вот пусть и калинка остается частным садиком. Калинка сейчас является садиком, в котором город "арендует" места детям, теперь муниципалитет не намерен этого делать и калинке придется работать или как ТОЛЬКО частный сад, или вообще не работать. Сначала прочитайте пост, вникните, а потом будете меня учить что и как делать.
|
шведские садики, государственные, хотя бы потому что, шведский язык-государственный в фи.
|
|
|
03-12-2013, 14:18
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 119
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
все эти садики работают НА ЧАСТНОЙ основе. Вот пусть и калинка остается частным садиком. Калинка сейчас является садиком, в котором город "арендует" места детям, теперь муниципалитет не намерен этого делать и калинке придется работать или как ТОЛЬКО частный сад, или вообще не работать. Сначала прочитайте пост, вникните, а потом будете меня учить что и как делать.
|
"вникать" в то что потом переиначивается и подаётся с другим "соусом"желания и времени нет-своевременно, изначально оформляйте свои умозаключения пожалуйста,между строк Ваши посты читать желания нет никакого)
|
|
|
03-12-2013, 13:42
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Дежавю просто.
Сейчас кризис. Старики не рады что в палвелутолот уже разговоры о сокращение мест. У взрослых людей не будет возможности попасть к зубному (не частному) 24 часа в сутки. у нас в городе и не было такой возможности, а теперь видно и вечернее время снимут. Кто когда-либо пытался не заранее попасть к частному зубному, а особенно летом, знает что туда не попасть вот так в тот же день.
Вот весь список.
1. Aikuisten hammashoidon tasoa heikennetään. Tarkastusvälejä pidennetään ja hammashoidon ympärivuorokautisesta päivystyksestä luovutaan.
2. Turvakodit siirretään valtion vastuulle vuoden 2015 alusta.
3. Ammattikoulujen ja lukioiden määrä vähenee, kun järjestäjäverkkoa uudistetaan.
4. Reseptien voimassaoloajat pitenevät.
5. Maakuntakirjastoja aiotaan karsia.
6. Vanhusten laitospaikkoja vähennetään ja vanhukset siirtyvät kotihoitoon.
7. Päivähoitomaksuja korottaa hallituksen mukaan maltillisesti siten, että korotus painottuu suurituloisiin.
8. Uusia potilasasiakirjoja ei tarvitse enää ensi vuoden syksyn jälkeen arkistoida kunnissa paperimuodossa.
9. Oppivelvollisuusikä aiotaan nostaa koko ikäluokalla 17 vuoteen.
10. Työttömälle voitaisiin tarjota työtä myös yli 80 kilometrin päästä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...778473_uu.shtml
|
|
|
03-12-2013, 14:41
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 1,080
Проживание:
Регистрация: 24-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Дежавю просто.
Сейчас кризис. Старики не рады что в палвелутолот уже разговоры о сокращение мест. У взрослых людей не будет возможности попасть к зубному (не частному) 24 часа в сутки. у нас в городе и не было такой возможности, а теперь видно и вечернее время снимут. Кто когда-либо пытался не заранее попасть к частному зубному, а особенно летом, знает что туда не попасть вот так в тот же день.
Вот весь список.
1. Aikuisten hammashoidon tasoa heikennetään. Tarkastusvälejä pidennetään ja hammashoidon ympärivuorokautisesta päivystyksestä luovutaan.
2. Turvakodit siirretään valtion vastuulle vuoden 2015 alusta.
3. Ammattikoulujen ja lukioiden määrä vähenee, kun järjestäjäverkkoa uudistetaan.
4. Reseptien voimassaoloajat pitenevät.
5. Maakuntakirjastoja aiotaan karsia.
6. Vanhusten laitospaikkoja vähennetään ja vanhukset siirtyvät kotihoitoon.
7. Päivähoitomaksuja korottaa hallituksen mukaan maltillisesti siten, että korotus painottuu suurituloisiin.
8. Uusia potilasasiakirjoja ei tarvitse enää ensi vuoden syksyn jälkeen arkistoida kunnissa paperimuodossa.
9. Oppivelvollisuusikä aiotaan nostaa koko ikäluokalla 17 vuoteen.
10. Työttömälle voitaisiin tarjota työtä myös yli 80 kilometrin päästä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...778473_uu.shtml
|
Если сократится количество лукио и профессиональных школ, куда детям то идти. Ведь на работу совсем то без образования и в 15 лет не устроишься.
|
|
|
03-12-2013, 21:38
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Если сократится количество лукио и профессиональных школ, куда детям то идти. Ведь на работу совсем то без образования и в 15 лет не устроишься.
|
Это называется кризис. Я не вникала в вопрос о учёбе. Наверное просто больше человек на одно место будет. Труднее будет попасть, но я действительно не вникала, не знаю.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
|
|
|
03-12-2013, 13:48
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Вы не видели похоже Фи в 80-х, в предыдущий кризис в 90-х.
То что существуют садики для русскоязычных, люди получают переводчиков если не говорят по фински, в школах есть медсёстры, психологи. Вы бы радовались что всё это есть. Вы не представляете до чего всё может дойти во время кризиса.
Сейчас имхо с иностранцами нянчиются как с маленькими, несовершеннолетними людьми. Плюс сейчас в финских школах и других учебных заведениях лучше чем в прошлый кризис. Может быть намного хуже и не только для русскоязычных а для всех живущих в Фи.
|
|
|
03-12-2013, 13:53
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
надо вообще наоткрывать садиков китайско-финских, сомалийско- финских, ну итд. чтоб у каждой народности было по своему садику, а то все дети остальные, кроме 15 избранных русских, или сколько у них там в группе человек, которые посещают калинку- станут умственно отсталыми. и главное, сделать все эти садики государственными!
|
|
|
03-12-2013, 13:58
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anro
надо вообще наоткрывать садиков китайско-финских, сомалийско- финских, ну итд. чтоб у каждой народности было по своему садику, а то все дети остальные, кроме 15 избранных русских, или сколько у них там в группе человек, которые посещают калинку- станут умственно отсталыми. и главное, сделать все эти садики государственными!
|
Кстати,да,а почему до сих пор нет сомалийских и эстонских садиков-они то где родную культуру сохраняют?
|
|
|
03-12-2013, 14:15
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Кстати,да,а почему до сих пор нет сомалийских и эстонских садиков-они то где родную культуру сохраняют?
|
вот вот... зато я не знаю ни одного эстонца или сомалийца которые плохо бы говорили по фински, проживая в Финляндии с рождения. Зато среди детей моих знакомых есть 2 ребенка, которые по фински говорят плохо, ходили в русско- финское учреждение.
|
|
|
03-12-2013, 21:34
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
|
Позорище какое. Английские-немецкие-французские садики умудряются-таки сводить концы с концами, лишь расейский устраивает гевалт, клянча госзаказ.
|
|
|
04-12-2013, 14:46
|
#31
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Существует большое количество исследований, подтверждающих, что двуязычие хорошо отражается на интеллектуальном развитии ребёнка, помогает ему в будущем учить и третьи и четвёртые языки. В домашних условиях обычные родители не смогут научить ребёна русскому языку и культуре, в лучшем случае он усвоит лишь просторечный вариант. Практика показывает, что и книжки читать такие дети не будут, по-крайней мере по-русски, так что литературный и культурный язык останется для них неизвестным. И писать по-русски не будут. Да и вообще будут полуязычными и на русском и на финском языках. Мозги тренировать надо, в том числе и с помощью использования двух языков.
Есть, кстати, и эстонские сады и классы в школах, да и другие приезжие так не спешат "офиниться", как многие русские здесь. Любой дополнительный язык - это богатство. Странно, что некоторые считают, что это лишнее. Финский язык никуда от наших детей здесь не денется, а вот русский потерять очень легко.
Что же касается финско-русской школы, то большинство выпускников нормально устроились в жизни, более того, своих детей они приводят туда же! Напрягают в этой школе гораздо больше, чем в обычных. Но, чтобы там учиться, нужны лингвистические способности. А если их нет, то надо в обычную школу идти, чтобы хоть с одним языком справиться.
Садик Калинка не очень мне знаком, но по отзывам - это идеальное место для детей из смешанных семей. А субсидии от государства получают многие частные сады, у которых государство или муниципалитет закупает "места". Калинка - уникальный сад, а не ша*****на контора типа большинства русских кружков, поэтому вполне достоин расчитывать на получение дотаций.
|
|
|
04-12-2013, 15:01
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jelenk@
Садик Калинка не очень мне знаком, но по отзывам - это идеальное место для детей из смешанных семей. .
|
Вот именно-для смешанных! Это ,как раз самый лучший вариант,чтобы у ребёнка хоть как бы развивался язык русскоязычного родителя.
Для детей из чисто русских семей от такого садика больше вреда,чем пользы...
|
|
|
04-12-2013, 15:09
|
#33
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот именно-для смешанных! Это ,как раз самый лучший вариант,чтобы у ребёнка хоть как бы развивался язык русскоязычного родителя.
Для детей из чисто русских семей от такого садика больше вреда,чем пользы...
|
Про "вред" не знаю, но тоже считаю, что этот сад прежде всего для смешанных семей. Хотя, знаю детей из русскоязычных семей, которые ходили в этот сад, и финский у них не хуже, чем у детей, ходивших в финноязычный детский сад.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
04-12-2013, 15:43
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jelenk@
Существует большое количество исследований, подтверждающих, что двуязычие хорошо отражается на интеллектуальном развитии ребёнка, помогает ему в будущем учить и третьи и четвёртые языки. В домашних условиях обычные родители не смогут научить ребёна русскому языку и культуре, в лучшем случае он усвоит лишь просторечный вариант. Практика показывает, что и книжки читать такие дети не будут, по-крайней мере по-русски, так что литературный и культурный язык останется для них неизвестным. И писать по-русски не будут. Да и вообще будут полуязычными и на русском и на финском языках. Мозги тренировать надо, в том числе и с помощью использования двух языков.
Есть, кстати, и эстонские сады и классы в школах, да и другие приезжие так не спешат "офиниться", как многие русские здесь. Любой дополнительный язык - это богатство. Странно, что некоторые считают, что это лишнее. Финский язык никуда от наших детей здесь не денется, а вот русский потерять очень легко.
Что же касается финско-русской школы, то большинство выпускников нормально устроились в жизни, более того, своих детей они приводят туда же! Напрягают в этой школе гораздо больше, чем в обычных. Но, чтобы там учиться, нужны лингвистические способности. А если их нет, то надо в обычную школу идти, чтобы хоть с одним языком справиться.
Садик Калинка не очень мне знаком, но по отзывам - это идеальное место для детей из смешанных семей. А субсидии от государства получают многие частные сады, у которых государство или муниципалитет закупает "места". Калинка - уникальный сад, а не ша*****на контора типа большинства русских кружков, поэтому вполне достоин расчитывать на получение дотаций.
|
Если это такое чудесное место, и то и частным заведением не пропадет.
Топикстартеру: Вообще ребята, нагловато это. Вы сюда приехали, чтобы чужое государство вашу культуру поддерживало?
Многоязычие это хорошо и прекрасно, но почему в условиях кризиса финское государство должно урезать финские программы, чтобы сохранить вашу самобытность? Занимайтесь этим сами, это только ваше желание! Если считаете, что это выгодно ребенку, то читайте с ним, пишите с ним, говорите с ним. Не можете или лень - платите другим за это. А то только песни про нацизм. Вам уже дали и так больше, чем должны были дать.
|
|
|
04-12-2013, 17:45
|
#35
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Занимайтесь этим сами, это только ваше желание!
|
Только "ваше"? Это вы про кого? А желания финских граждан, желающих, чтобы их ребёнок знал и русскую культуру тоже? Есть ведь и такие.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
04-12-2013, 17:58
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jelenk@
Только "ваше"? Это вы про кого? А желания финских граждан, желающих, чтобы их ребёнок знал и русскую культуру тоже? Есть ведь и такие.
|
Почему желания должны оплачиваться из казны, а не из кармана желающих? Последнее, кажется, разумнее и справедливее.
|
|
|
04-12-2013, 18:47
|
#37
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Почему желания должны оплачиваться из казны, а не из кармана желающих? Последнее, кажется, разумнее и справедливее.
|
Если субсидируют другие частные сады, почему надо отказывать именно этому?
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
04-12-2013, 18:04
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 2,527
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
|
который раз уже эта тема на форуме.
зачем???
|
|
|
04-12-2013, 20:02
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 1,146
Проживание:
Регистрация: 04-01-2005
Status: Offline
|
ОМГ. Вселенская проблема! Там 5000 русских детей что ли? Ну пусть переводят в другой садик. Или в Европейский суд подайте. Делов то.
|
|
|
04-12-2013, 23:19
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
На детях нельзя экономить. Для каждого родителя свой ребёнок самый лучший и ему нужно самое лучшее и это понятно. Но родители могут выбирать, платить ли самим за садик или же ребёнок пойдёт в другой садик. Отправить ли ребёнка в свободное время заниматься русским языком. Остаться ли дома с ребёнком если в финский садик не хотят оправлять. Есть выбор. Придумать можно много всего.
Но когда в детской больнице такое как сейчас, то имхо надо понять что в стране кризис. В больнице проблема с хоме. Мед.персонал кто на лекарствах из за того что на рабочем месте такие условия, кто ушёл так как болеет на рабочем месте. С потолка вода в вёдра льётся. Грудные дети с восполением легких лежат в больнице где взрослым людям плохо становится. Дети с раком. Летом в больнице дикая жара. Девочку болеющюю раком прооперировали (по моему почки). В палате воздух +30 градусов. У девочки температура под 40 поднялась после операции. А у неё ещё и рак. Осенью и зимой холод внутри. Дети с такими болезнями спят в уличной одежде, так как холодно.
И у родителей нет выбора, они не могут лечить детей в других больницах, они не могут лечить детей в других странах. И в больнице такие условия давно. Только последнее время стали очень много об этом рассказывать, показывать репортажи.
|
|
|
05-12-2013, 08:46
|
#41
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Но родители могут выбирать, платить ли самим за садик или же ребёнок пойдёт в другой садик.
|
Государство, муниципалитет тоже "выбирают" какой именно чатный сад поддерживать. Почему бы не сделать выбор в пользу сада, где есть уникальный "продукт"? Русский язык на уровно родного. Почему поддерживают, например, сад, в который ходит мой ребёнок? Это самый обычный сад.
Про больницу не знаю ничего, поэтому комментировать не буду.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
05-12-2013, 09:26
|
#42
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jelenk@
Государство, муниципалитет тоже "выбирают" какой именно чатный сад поддерживать. Почему бы не сделать выбор в пользу сада, где есть уникальный "продукт"? Русский язык на уровно родного. Почему поддерживают, например, сад, в который ходит мой ребёнок? Это самый обычный сад.
Про больницу не знаю ничего, поэтому комментировать не буду.
|
Логично было бы так сказать у города спросить где можно почитать документы о том что с вашим садом и что с Калинкой. Не знаю ваш сад в Хельсинки или в другом городе.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
|
|
|
05-12-2013, 09:37
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 1,568
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Посмотрела сайт varhaiskasvatusvirasto. На самом деле в Хельсинки д/с ostopalvelu по пальцам можно пересчитать: Päiväkoti Histamiini, Marjatta-koulu, Pakilan Lastenpaikka, Språkbadet Sälen и Калинка. Раньше было на много больше. Смею предположить, что и они будут существовать как остопалвелу до поры, пока договор с городом. Возможно так же до конца июня. Город раньше объявлял конкурс на покупку мест у частников, заявлялись сады со своими ценами, и у кого в первую очередь цена была более-менее оптимальная для города, с теми и заключали договор остопалвелу. А что бы соблюсти "равенство" участников, предположу, что и у остальных договор такой же как и у Калинки. Jelenk@, посмотрите в своем решении на место в садик, до какого срока оно сделано. Если у них сроки ограничены на остопалвелу, то и в решении эта дата обозначена. Решение у вас должно быть муниципальное. Ну или спросите в садике у заведующей, до какого времени действует договор остопалвелу.
|
|
|
05-12-2013, 10:21
|
#44
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IRJ@
Посмотрела сайт varhaiskasvatusvirasto. На самом деле в Хельсинки д/с ostopalvelu по пальцам можно пересчитать: Päiväkoti Histamiini, Marjatta-koulu, Pakilan Lastenpaikka, Språkbadet Sälen и Калинка. Раньше было на много больше. Смею предположить, что и они будут существовать как остопалвелу до поры, пока договор с городом. Возможно так же до конца июня. Город раньше объявлял конкурс на покупку мест у частников, заявлялись сады со своими ценами, и у кого в первую очередь цена была более-менее оптимальная для города, с теми и заключали договор остопалвелу. А что бы соблюсти "равенство" участников, предположу, что и у остальных договор такой же как и у Калинки. Jelenk@, посмотрите в своем решении на место в садик, до какого срока оно сделано. Если у них сроки ограничены на остопалвелу, то и в решении эта дата обозначена. Решение у вас должно быть муниципальное. Ну или спросите в садике у заведующей, до какого времени действует договор остопалвелу.
|
В Эспоо таких садиков более 50. Странно, что в столице так мало.
http://www.espoo.fi/fi-FI/Paivahoit...lvelupaivakodit
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
05-12-2013, 10:30
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Еспоо всегда было богаче Хельсинки.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
|
|
|
05-12-2013, 10:33
|
#46
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
|
|
|
05-12-2013, 12:08
|
#47
|
Пользователь
Сообщений: 1,568
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Эспоо никогда не смотрела, была очень удивлена количеством таких детских садов
-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*
|
|
|
05-12-2013, 12:59
|
#48
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IRJ@
Эспоо никогда не смотрела, была очень удивлена количеством таких детских садов
|
Наверное, покупать услуги у частников выгоднее, чем строить новые муниципальные сады. В "большом Леппяваара" всего 40 муниципальных детских садов, а население более 30000. Здесь много больших квартир, где проживают семьи с детьми. В большинстве семей не менее 2 детей, много и таких, у кого 3-4. Вот и получается, что в муниципальных садах на всех мест не хватает, закупают места у частников.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
05-12-2013, 13:39
|
#49
|
Пользователь
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jelenk@
Наверное, покупать услуги у частников выгоднее, чем строить новые муниципальные сады. В "большом Леппяваара" всего 40 муниципальных детских садов, а население более 30000. Здесь много больших квартир, где проживают семьи с детьми. В большинстве семей не менее 2 детей, много и таких, у кого 3-4. Вот и получается, что в муниципальных садах на всех мест не хватает, закупают места у частников.
|
Сравним, например, с Петрозаводском (2010 г. – 271 тыс. чел.):
«На заседании коллегии местного самоуправления Петрозаводского городского округа был рассмотрен вопрос о расширении доступности дошкольного образования в 2011 году. Сейчас в Петрозаводске работают 67 муниципальных детских садов, плюс к этому 18 дошкольных групп, 1 негосударственное дошкольное учреждение, 10 частных дошкольных групп. Всего в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях воспитываются 12616 детей, а в очереди на получение места в детском саду стоит 9091 человек, то есть говорить о сколь-нибудь удовлетворительной обеспеченностью дошкольными учреждениями не приходится».
Отсюда: http://vse.karelia.ru/news/?id=17706
|
|
|
05-12-2013, 13:47
|
#50
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от FIO
Сравним, например, с Петрозаводском (2010 г. – 271 тыс. чел.):
«На заседании коллегии местного самоуправления Петрозаводского городского округа был рассмотрен вопрос о расширении доступности дошкольного образования в 2011 году. Сейчас в Петрозаводске работают 67 муниципальных детских садов, плюс к этому 18 дошкольных групп, 1 негосударственное дошкольное учреждение, 10 частных дошкольных групп. Всего в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях воспитываются 12616 детей, а в очереди на получение места в детском саду стоит 9091 человек, то есть говорить о сколь-нибудь удовлетворительной обеспеченностью дошкольными учреждениями не приходится».
Отсюда: http://vse.karelia.ru/news/?id=17706
|
Зачем сравнивать с Петрозаводском? Там и жизнь другая, большее количество детей до школы дома сидят с мамами-бабушками-нянями. Здесь это не так. Большинство мам работает, няни не в ходу, да и детей в семьях больше. А очереди в сад и здесь большие, сестре моей пообещали сад только к лету (Кангасала). А пока бабушка с ребёнком сидит.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
09-12-2013, 11:26
|
#51
|
Registered User
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 19-02-2013
Status: Offline
|
|
|
|
19-12-2013, 19:43
|
#52
|
Пользователь
Сообщений: 2,589
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
|
Не прочитала всю ветку, но главный пафос поняла,
1/ пусть работают как частная контора
2/ и сами отлично научим русскому языку!
2/ не фиг на гос. пирог рот разевать.
Очень в нашем духе!
Предлагаю все-таки всех, кто понимает, что русские и смешенные семьи должны иметь возможность на качественный старт реального двуязычия ( не по принципу-"а вот мои и сами в семье отлично всему научились"), востребованного не только в семьях , но и в ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ, подписать adressit com.
Дальше я вклеиваю свое письмо в одну из официальных инстанций в поддержку детского сада, где еще раз описана суть проблемы ( хотя Эшли это уже сделала хорошо):
"Калинка- Это частный детский сад с государственной поддержкой. В очередной раз (3-й), на этот раз окончательный, государство лишает детсад субсидии, которая позволяет ему существовать. В этот понедельник все сотрудники подписали официальную бумагу , уведомляющую об увольнении, и с июля 2014 г садик становится полностью частным, что значит - закрывается, так как нашим русскоязычными родителям в их большинстве не по зубам платить эту плату.
Скажу вам свое мнение - это катастрофа, это наше поражение. Больше таких русско-финских садиков нет, это старейший (с 90г.), поставляет 40 процентов учеников русско- финской школе. И школа, и садик работают , действительно, по научным программам,-это самое "настоящее"на эту тему, что есть в Финляндии. Все прочие "русские садики" - это обычные учреждения с русскими сотрудниками ( не хочу их ругать, просто констатирую, что специалисты по двуязычию высокого уровня - именно в Калинке) . С Калинкой работает и Хельсинский ун-т со своими научными проектами о билингвизме.
Одним словом, это удар по русскому языку в Ф., и "эхо" мы почувствуем через 7-8 лет(а родители и дети пострадают прямо сейчас).
Другой аспект- это лицемерие государственных чиновников, к-е трубят о необходимости русского языка, а на деле имеет место игнорирование реальностей - 50ти тысячного русскоязычного меньшинства.
Подержите Калинку,
Подпишите adressit.com ,подписка называется Päiväkoti Kalinkan puolesta? От 7 декабря."
|
|
|
19-12-2013, 22:35
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от simara
Одним словом, это удар по русскому языку в Ф., и "эхо" мы почувствуем через 7-8 лет(а родители и дети пострадают прямо сейчас).
|
Ну уж наверно не в "Ф" ,а только в Хельсинки.
Я понимаю ,если бы такие "Калинки" были бы в каждом городке и посёлке,а как нет -так и страдать некому.
И больше чем уверена,что без этого садика русский в Суоми не пропадёт ,учитывая ,какое количество россиян переезжает сюда ежегодно,да и поток росс.туристов сюда не убывает...
|
|
|
19-12-2013, 23:22
|
#54
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну уж наверно не в "Ф" ,а только в Хельсинки.
...
|
Столичные думают, что за третьим кольцом жизни нет . Ну свято место пусто не бывает: если останется спрос, то появится и предложение. От других предпринимателей.
|
|
|
20-12-2013, 00:17
|
#55
|
Пользователь
Сообщений: 8,642
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Столичные думают, что за третьим кольцом жизни нет . Ну свято место пусто не бывает: если останется спрос, то появится и предложение. От других предпринимателей.
|
Так а где там предприниматели то?
Так, общественники на понтах.
|
|
|
20-12-2013, 00:21
|
#56
|
Пользователь
Сообщений: 2,589
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну уж наверно не в "Ф" ,а только в Хельсинки.
Я понимаю ,если бы такие "Калинки" были бы в каждом городке и посёлке,а как нет -так и страдать некому.
И больше чем уверена,что без этого садика русский в Суоми не пропадёт ,учитывая ,какое количество россиян переезжает сюда ежегодно,да и поток росс.туристов сюда не убывает...
|
Речь не идет об обанкротившемся предприятии, которому гос-во отказывает в субсидии.
Речь идет о том, чтобы поддержать Калинку , - уникальное во многих отношениях учебное заведение, где к тому же изучается билингвизм, которое государство всегда считало необходимым поддерживать.
Сейчас же, когда повсюду урезают бюджет, идет поиск "слабого звена". Вы согласны, чтобы им оказался высококачественный финско-русский садик? Я -нет, и еще полторы тысячи так же думают.
Более того, вопрос уже, к сожалению, практически решен, и речь идет о позиции, о которой необходимо заявить.
Да, Калинка в Хельсинки, - но это разве повод не поддержать полезное дело?
Это удар по русскому языку в Финляндии, - сдав один одно, мы потеряет и другое ( и уже теряем, в тех же "финских поселках").
Против этого могут выступать только те, кто не солидарен с той идеей, что русскоязычное меньшинство должно постараться всемерно укреплять те институты, к-е способствуют сохранению полноценной культурно-языковой идентичности нашего меньшинства.
Для кого это не важно ( а таких, наверно, немало, - кого умиляет русский пиджин собственных детишек и вызывает восторг их успех в финском) - тех и не приглашают подписывать adressit.com.
|
|
|
20-12-2013, 00:25
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 8,642
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от simara
Речь не идет об обанкротившемся предприятии, которому гос-во отказывает в субсидии.
Речь идет о том, чтобы поддержать Калинку , - уникальное во многих отношениях учебное заведение, где к тому же изучается билингвизм, которое государство всегда считало необходимым поддерживать.
Сейчас же, когда повсюду урезают бюджет, идет поиск "слабого звена". Вы согласны, чтобы им оказался высококачественный финско-русский садик? Я -нет, и еще полторы тысячи так же думают.
Более того, вопрос уже, к сожалению, практически решен, и речь идет о позиции, о которой необходимо заявить.
Да, Калинка в Хельсинки, - но это разве повод не поддержать полезное дело?
Это удар по русскому языку в Финляндии, - сдав один одно, мы потеряет и другое ( и уже теряем, в тех же "финских поселках").
Против этого могут выступать только те, кто не солидарен с той идеей, что русскоязычное меньшинство должно постараться всемерно укреплять те институты, к-е способствуют сохранению полноценной культурно-языковой идентичности нашего меньшинства.
Для кого это не важно ( а таких, наверно, немало, - кого умиляет русский пиджин собственных детишек и вызывает восторг их успех в финском) - тех и не приглашают подписывать adressit.com.
|
Пафоса бы поменьше, а про конкретные успехи, готовы услышать, если они есть конечно.
|
|
|
20-12-2013, 10:59
|
#58
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от simara
Это удар по русскому языку в Финляндии, - сдав один одно, мы потеряет и другое ( и уже теряем, в тех же "финских поселках").
|
Набор громких фраз.
В нашем посёлке как раз открывается двуязычный семейный садик.
|
|
|
20-12-2013, 01:09
|
#59
|
Пользователь
Сообщений: 1,568
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
[QUOTE=simara] И школа, и садик работают , действительно, по научным программам,-это самое "настоящее"на эту тему, что есть в Финляндии. Все прочие "русские садики" - это обычные учреждения с русскими сотрудниками ( не хочу их ругать, просто констатирую, что специалисты по двуязычию высокого уровня - именно в Калинке) . С Калинкой работает и Хельсинский ун-т со своими научными проектами о билингвизме.
А что значит, "специалисты по двуязычию высокого уровня"? Кто признал их специалистами по двуязычию? (Не придираюсь, просто спрашиваю)
И чем все-таки они отличаются от "русских сотрудников" из обычных учреждений "русских садов"?
Какую имеют ввиду научную программу, именно детского сада? Программу Екатерины Протасовой? Почему же если она уникальна и научна, ее не признали на официальном уровне, т.е она не является "утвержденной Министерством образования Финляндии"? Слышала мнение педагогов из "Калинки"(между прочим!), то что эта программа не совершенна, и ее использовать в чистом виде просто не возможно. Специально ее приобрела, не испытала восторга, да можно использовать как дополнительный, сподручный рабочий материал, но не более.
Сохранение и развитие русского языка, это бесспорно важно. Но считаю, что окончание договора с городом не должно привести к краху и исчезновению этого детского сада. Просто, если родителями он признается как уникальный и неповторимый, то родители должны понимать, что соответственно надо будет платить за это качество. За качество всегда цена выше. А разница в оплате должна быть не такая уж и великая, ну максимум 40-60 е, по сравнению с нынешними ценами. Между прочим, не все частные детские сады со шведским языком имеют гос. поддержку, т.е остопалвелу сопимукселла. А шведский второй государственный язык. Просто вархайскасватусвирасто хочет вывести всех на равные условия существования, соблюсти равенство и справедливость. Не, ну конечно, это так же экономия бюджета.
Поймите правильно, я не против этого детского сада в том виде, в котором он сейчас есть. Просто возникли естественные вопросы по содержанию этого письма.
-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*
|
|
|
20-12-2013, 07:49
|
#60
|
Пользователь
Сообщений: 2,589
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
|
"А что значит, "специалисты по двуязычию высокого уровня"? Кто признал их специалистами по двуязычию? (Не придираюсь, просто спрашиваю)
И чем все-таки они отличаются от "русских сотрудников" из обычных учреждений "русских садов"?
Какую имеют ввиду научную программу, именно детского сада? Программу Екатерины Протасовой? Почему же если она уникальна и научна, ее не признали на официальном уровне, т.е она не является "утвержденной Министерством образования Финляндии"? Слышала мнение педагогов из "Калинки"(между прочим!), то что эта программа не совершенна, и ее использовать в чистом виде просто не возможно. Специально ее приобрела, не испытала восторга, да можно использовать как дополнительный, сподручный рабочий материал, но не более.
Сохранение и развитие русского языка, это бесспорно важно. Но считаю, что окончание договора с городом не должно привести к краху и исчезновению этого детского сада. Просто, если родителями он признается как уникальный и неповторимый, то родители должны понимать, что соответственно надо будет платить за это качество. За качество всегда цена выше. А разница в оплате должна быть не такая уж и великая, ну максимум 40-60 е, по сравнению с нынешними ценами. Между прочим, не все частные детские сады со шведским языком имеют гос. поддержку, т.е остопалвелу сопимукселла. А шведский второй государственный язык. Просто вархайскасватусвирасто хочет вывести всех на равные условия существования, соблюсти равенство и.... Quote /
Я уже получила обвинение в пафосе, а если начну о методеке Протасовой говорить, - то меня обвинят еще и в занудстве.
Пусть желающие создадут специальную тему ( напр, о методике Пртасовой).
Здесь, как я понимаю, предлагают поддержать Калинку, что я и делаю.
Конкретно по моментам в вашем посте:
- разница в оплате будет именно "великая", детсад закроется ( если не найдет источников финансирования)
- вы говорите о "равенстве" . Какое равенство? Русского и турецкого в Ф.? Русского и шведского? Всех частных детсадов?
(Но вы сами справедливо заметили, что государство поддерживает одни шв. дет. сады и не поддерживает другие, - почему бы это? ).
- об отличии Калинки от других учреждений. Пусть их сотрудники сами найдут отличия: Калинка - садик с большим количеством групп, прекрасным оборудованным помещением, стабильным персоналом с многолетним стажем , который специализируюетс на двуязычных детях по 15-20 лет, пользуется специальной научно-педагогической поддержкой хельсинского ун-та /не только Протасова/( проекты развиваются как академически признанные проекты, а не как талантливая самодеятельность).
И этого больше не будет- помещение потеряют, персонал уволят, русско- финская школа быстро зачахнет.
Можно ли вырастить сбалансированного билингва без Калинки? - конечно, можно! Для этого нужны огромные целенаправленные усилия родителей, их понимание сути процесса и богтые возможности поддержания обоих языков на протяжении развития ребенка во всех коммуникативных сферах.
Вы много видели таких успешных "детей- проектов"? Я - нет! Зато я видела - причем в самых наиинтеллигентнейших семьях - "полурусских" по языку тинейджеров, а родители только горестно разводили руками. И по роду деятельности я часто встречаю молодых людей из смешанных или русских семей, - по большей части, их успехи в русском языке очень скромные.
Дает ли Калинка кому-то лучший шанс? Да, дает!
Первая волна эмиграции - кто хотел, конечно, - сохранили прекрасный русский язык своим детям благодаря православным приходам и др. формам русского обучения и общения.
Слава Богу, государство, исходя исключительно из понимания важности наличия такого дошкольного учреждения, находило средства для его поддержания. Не идеи "равенства" а урезанный бюджет заставляют сегодня прекратить финансирование Калинки. И если письма поддержки и не смогут изменить ситуацию, то, по крайней мере, привлекут внимание к проблемам раннего двуязычия и помогут Калинке в нахождении других ресурсов.
Я (которая никогда не пользовалась услугами Калинки) считаю, что необходимо их поддержать!
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|