violetta.dmitrieva@list.ru

В информационном пространстве очень много пишут об Ес, но это не слова обычных граждан, а вырезки из публицистики. А хотелось бы узнать, что скажет человек, который помнит 1995 год, когда в Финляндии появились евра.
Увеличили зарплату, выросли цены на продукты? Появились эмигранты? Что изменилось со страной, или совсем ничего не произошло? тогда почему сегодня Украина боится вступить в ЕС, если союз дает только перемещение по странам еврозоны?

     

rewrew

Продукты не главное, но "простому народу" видимо от этого стало хуже. К сожалению дешевые европейские товары в Финляндию не дошли и цены формируются от покупательной способности, нет конкуренции. Ездить стало проще. Евро хорошая валюта, любят её в мире.

     

Time

все ОЧЕНЬ СИЛЬНО подорожало, работы стало меньше, зарплаты смешные!

     

1901

В плохом и хорошем-банки все вместе и это надежнне в смысле прозрачности процентов на займы.

     

1901

У меня в марках на 1 работе заплата была 4500 тыс,
разделите на 6, вот и зарплата месячная в 1990 г. Сейчас таких нет

     

mad_crab

Да все хуже стало,, Те страны которые не вступили в зону евро живут куда лучше тех стран кто в Евроколхозе, пример Норвегии и Швейцарии это подтверждает.

     

jessee

Не в "колхозе" дело, дело в колхозниках. Таких как Тимо Сойни. А им не поможешь ни чем. Там плохо с логикой.

     

Pauli

Пример Норвегии и Швейцарии ничего не подтверждает.Швейцария никогда не жила бедно,не зря еще первые большевики любили там тусоваться (В.И.Ленин со товарищи в Португалию или Испанию не рвались,там было беднее).
Норвегия тоже не сильно бедствовала,и если по старым советским меркам,то у них,то бишь в Норвегии был уже коммунизм,к тому времени,как Суоми примкнула к евро.Норвегия плюс ко всему-нефтедобывающая страна.
Хуже в Финляндии не стало,это однозначно.Один из самых больших плюсов-невысокие банковские проценты на жилье,и это именно благодаря евро.

     

vilkas

только цены на жильё в 3,5 раза выросли. а так все хорошо,прекрасная маркиза.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

puppetman79

имхо тут нельзя не учитывать и причину роста - ведь если растет, значит есть спрос? если все подорожало, а квартиры никто не покупает - то и строить не будут. но ведь строят же! значит покупают.

даже в нашей маленькой дыре строительство не прекращается. новые дома строят постоянно.

     

rewrew

Нельзя жить лучше бедных - рано или поздно бедные взбунтуются и уничтожат зажравшихся. Полно стран которые голодают - кормятся от терроризма и пиратства, а Норвегия и Швейцария барыжничают когда Финляндия пупок рвёт на счастье и за счастье других.

     

mg-34

Ты как Винипух, в чердаке твоем опилки набитые непонятно кем. Человек рвущий по собственному желанию
свою жопу за эфемерное счастье других, в глазах других человеков не блолее чем идиот.

     

puppetman79

по испании помню - многие недовольны политикой ЕС. монополисты рулят, а простые предприниматели вынуждены закрываться ибо не могут конкурировать.

им бы и работать тихо мирно, так нет же! нельзя. квоты. урожай просто пускают под трактора.

ну и конечно же рост цен - это всегда. и греки и испанцы жаловались, что цены подскочили сразу.

     

1901

Опять начали.
ну да , Швейцария и Норья рады, что не в союзе))

     

Сударь

Вступление в ЕС или в зону евро?

-----------------

     

1901

Для многих это одно и то же.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

dj tune up

А почему беженцы все молодые, где старые, болные, инвалиды, вед им помощ нужа в первуы очеред.

     

puppetman79

лично по своему опыту вижу, что беженцы (я в основном сталкивался с вьетнамом, афганистаном, ираном) вовсе не молодые, а 35-60 лет. которые уже вытягивают свою семью потом.
молодого встречал всего лишь одного - 20ти лет. и то, так получилось, что у него богатый папа, который ему спонсировал все.
но это всего лишь мой опыт общения.

     

innovator

Союз никакого перемещения для Украины не даёт,это обман.Здесь от румын все ещё не отошли))Кстати евро появилось не в 95,а в 2001 зимой.Два месяца меняли и можно было и евро и марками расплачиваться.Я не могу сказать как изменилась жизнь с введением евро,но большинство финнов с кем общался и спрашивал отзывались плохо-выросли цены,кое что финское исчезло,скажем много тепличных хозяйств закрылось,вытеснили голландцы-испанцы.

     

vilkas

до вступления и введения евроденег чашка кофе стоила одну марку,так же как и вход в туалет на вокзале. теперь это стоит в 6 раз дороже.

100 кв метров ривитало в Тампере стоило в марках,переведенных в еуро 104 тысяч. помню,как ходила просить кредит. Ну а теперь такое же стоит уже 350 тысяч еуро.

делайте выводы.

что еще,до вступления в ЕС никто не напрягал Финляндию заплатить за греческие долги...
до вступления в ЕС на финском социале не сидели братья из евросоюза. ну это так навскидку,первое,что в голову взбрело..


а вот что хорошего... не знаю,может тут подскажут

     

innovator

Про кофе только не согласен-5-6 марок стоила чашка кофе если память не изменяет,а стала стоить евро.А так всё верно-цены подскочили.

     

vilkas

мой сюпрюг тогда работал дальнобоищиком. На любой заправке кофе -одну евру,иногда еще и булочку в ту же цену. а в Стокманне там или где поприличнее может кофе и был за 6 марок.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Crest

Кофе с булочкой стоило 5 марок. Сейчас средняя стоимость только кофе 1,7 евро.
Работы стало меньше из за свободного притока дешевой рабочей силы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

innovator

Ну это сейчас 1,7. 12 лет назад евро стоил..Я просто помню мы голову ломали стало ли хоть что то дешевле после пересчёта, и кроме кофе ничего не увидели.Курс был 5,9 за евро,и получилось где кофе был 6 марок подешевело-до евро.

     

Crest

Это не подешевел, это кофе пили в дорогом месте. А так он стоил меньше 5 марок, 5 вместе с булочкой.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

vilkas

сейхас переспросила сюпруга,может я ошибаюсь-- он сказал в 2000 году кофе стоил в основном одну марку, с булочкой две. зарплата у него тогда была-12-13 тысяч в среднем.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Time

я тоже спросила своего, от 1м и чуть больше, в зависимости от того где покупали, самое дорогое 1.80м

     

Olka

Подтверждаю, кофе стоил именно 5-6 марок в кафе, а не одну. Цены однозначно выросли после ввода евро.

     

innovator

Спасибо,а то я уже засомневался в своей памяти.

     

Olka

Да, я хорошо помню, т.к. с коллегами постоянно шастали в кафе и возмущались что чашка кофе с 90 центов (5 марок)выросла до 1,7 евро. А про сегодняшние цены и вообще молчу. Сегодня взяла в кафе чай и кусок пирога - 4,80 евро. Да за такие деньги пообедать можно.

     

mad_crab

Из плюсов Евросоюза только свободное перемещение между странами и возможность работы и учебы без всяких там виз, разрешений и прочей бюрократической мути и то если языками хорошо владеете,, а так больше толку нету Ах, ну да, еше появилась зона свободной торговли без таможни, ну это все в принципе вытекает из "свободного перемещения между странами" ну и все.

     

buss

Скоро одним плюсом станет больше С 1 января 2014 года для болгаров и румын исчезнут барьеры на внутреннем европейском рынке труда.

     

vilkas

тут год назад у родственника инсульт случился так вот пособия по безработице он ждал как никогда бы в другие времена. Финн-ни разу в жизни на больничном не был... А откуда очереди на рассмотрение пособия? оттуда,что граждаин Евросоюза,поработавший в Фи 10 месяцев идёт куда? правильно за пособием. Которого чо? правильно скоро хватать не будет. Одни в профсоюз платили 20 лет,другие 10 месяцев. перед законом се равны.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

filolg

Евросоюз и евро тут ни при чем, ибо такие законы о безработице только здесь. В Германии безработным фиг дадут на попе ровно сидеть, в Испании никаких 10 мес для иностранцев.

     

vilkas

даааа??? раньше надо было рабочую визу оформлять,а нет работы-не оснований для проживания и тем более пособия по безработице здесь получать.

То есть евросоюз очень даже при чём. Ведь не члена Евросоюза без работы просто депортируют обратно,читаем многочисленные темы о воссоедиении семей и прочие вопросы о пребывании.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

HERBERТ

Только из одной Эстонии, с лишком 1000 чел. получают пособие. http://www.vantaansanomat.fi/artikk...laisten-”sossu”

     

~aurinko~

У финнов и до ЕС были соглашения между странами. Так что трудности перемещения и не было у них.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vilkas

про вступление аграрной болгарии в Союз:С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!" http://vk.com/wall-42027901_11770?reply=11784

     

Topik

http://www.kramola.info/vesti/vlast...stuplenija-v-es

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

vilkas

да да да да. жалко никто не вникает.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

innovator

В Латвии то же самое-разруха и нищета.Интересно было когда ЕС надавил на Болгарию и она отказалась от строительства Россией АЭС-хотя всё было согласовано и потребность огромная.И типа это экономика,никакой политики))

     

jessee

http://lenta.ru/news/2013/12/10/latvia/

я догадался где разруха. тотальная причем. только это опасно говорить в слух. могут забанить. помнишь мой пост про баню и тазики? а про Швецию и Евро я тебе ничего не расскажу - все равно не поверишь.
про Финляндию и Евро - я скажу так... На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грошь и делай с ним что хошь.

     

innovator

Вы уж расскажите.Это не вопрос веры,это ваша точка зрения.Как к ней относиться это другой вопрос,всё зависит как это далеко будет от реальности.А про разруху и где она мне говорить не надо,бомжующим ар Европе румынам с болгарами расскажите..Они то точно поймут)))

     

chiko1

Автор! Обязательно пишите еще! Особенно про нищету и главное разруху в Латвии

     

rewrew

Прогноз изначально был что "хувинвойнти" будет падать с вступлением в ЕС у всех богатых стран, т.е. прогноз на 50 лет вперёд. Это цена за то что в Европе больше не будет войн.

     

vilkas

ну если только воин не будет. Надо же хоть что-то пообещать. Взамен.

в 2001 году я шла в магазин за продуктами и на 20 марок кормила семью из пяти человек день.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

filolg

Скажи пожалуйста, а ты веришь, что и в 2013 году так же на 20 марок (останься Финляндия с ними) кормились бы 5 человек?

     

vilkas

инфляцию никто не отменял,но соотношение зарплат и цен тогда не в пользу нынешнего времени.

Если жильё выросло в три раза,то и зарплата должна была вырасти в три. водитела даьнобойщика зарплата была 12-14 тыс марок.
то есть 2-2,5 тыс еуро.

Выросла эта зарплата сейчас до 6 тысяч??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

filolg

Вот именно! Т.е. лично я вполне могу себе допустить, что при таких нынешних внешних потрясениях и при марке могли цены подскочить в 3 раза, а зарплаты всего в полтора.

     

rewrew

когда полсотни правительств и столько же армий, какая нибудь обязательно в войну ввяжется, а остальные в стороне не останутся. На земном шаре должна быть одна армия, один парламент и один кошелёк - вообще жрать в Европе надо меньше, а в Африке больше.

     

negativ

Так пускай жрут.

     

mg-34

Ну как же не будет? Будет. Например религиозная. Население, в основном, средний класс беднеет, рождаемость падает, а имигрантов больше и рождаемость у них хорошая. А очень маленькая часть населения богатеет. Так было уже в 1917.
Буржуи еядт ананасы и жуют рябчиков, а социалка меньшает. И однажды в обед завопит одноглазый Охмед
"Дело Ленина живед, давай все поделим по чесному. Алла, я - в бар !"

     

vilkas

Не сомневаюсь.

Чмоке тебе в этом чате. Очень красивую картину дал.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

rewrew

С приходом ЕС главное не жрачка - главное свобода передвижения и стремление к социальному равенству во всех уголках мира. Это самый большой плюс. А тот "коммунизм" в отдельно взятой стране он нафиг не нужен, особенно под лозунгом "suomi suomalaisille".

     

1901

++++++++++++++++


полностью согласна
и ещё:

Молодежь может учиться и ездить не просто рейламаан, а ещё и жить в Европе.
По-моему это большой плюс.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

leijona3

Это и раньше было без проблем.

     

leijona3

Как-будто до создания ЕС этого не было...
Разница только в том ,что в НЕКОТОРЫХ странах стала общая валюта ,что в Суоми:хотя ,опять таки мало пользы-у РФ и и Швеции своя валюта так и есть...

     

buss

Некоторые страны ЕС уже допекли с этой свободой передвежения.

"У Британии истерия из-за наплыва румын и болгар.

Среди англичан ширятся ксенофобские настроения,
граничащие с расизмом. Под давлением
общественности власти Британии собираются
сдерживать ожидаемое с 1 января "наводнение"
мигрантов из Румынии и Болгарии."
http://www.smi.liga.net/articles/20...yn_i_bolgar.htm

     

perpetuum mobile

а мне лчино хуже не стало даже лучше. Рост цен - я даже и не помню- для меня лично смена денежной единцы прошла безболезненно и через год я уже и не сравнивала евро и марку. нули убрались- все стало четко- не тысячи а десятки. За 20 марок я не знаю в какое время можно было накормить семью если литр молока стоил 6 марок, на 50 марок еле еле можно накупить еды (да, в Хельсинки было дорого) потому что у меня был бюджет примерно 50 евро на еду в день
Из прошлого в память врезалось только одно- дорогие детские колгтки на зиму- 98 марок, это где-то в конце 80 годов
Цены тут всегда росли и будут растии но инфляция низкая поэтому 20 центов туда или сюда не очень заметно
Но больше всего обрадовало что не надо было больше менять деньги если куда едешь, стало легче сравнивать цены и то что дешевле - купить за границей а не дома
Я по крайней мере не стала беднее после прихода евро

     

vilkas

через год -никто не обеднел,обеднели через десять

Muistatko miten halpaa kaikki oli 10 vuotta sitten - Kananmunat +101%, peruna +96%, sähkö-88%


http://www.talouselama.fi/uutiset/m...hko+88/a2175123

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят