Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Oн и Oнa
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 9, средняя оценка - 1.44. Опции просмотра
Old 14-01-2014, 22:51   #1
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
fairy М. и Ж.: деструктивная сторона сущности

Увидел в сети занятный, на мой взгляд, тезис по теме:

Цитата:
Here’s the difference, to me, between boys and girls: Boys fuck things up; Girls are fucked up. That’s the difference. Boys just do damage to your house that you can measure in dollars, like a hurricane. Girls, like, leave scars in your psyche that you find later, like a genocide or an atrocity. That’s the difference between boys and girls. And it becomes the difference between men and women, really. A man will, like, steal your car or burn your house down or beat the shit out of you, but a woman will ruin your fuckin’ life. Do you see the difference? Like, a man will cut your arm off and throw it in a river, but he’ll leave you as a human being intact. He won’t fuck with who you are. Women are nonviolent, but they will shit inside of your heart.
http://eletheowl.tumblr.com/post/3088807960/heres-the-difference-to-me-between-boys-and

Не буду переводить дословно - мысль лучше прочувствовать на языке оригинала. Коротко: мужчина может учинить разгром или физический вред кому либо, но он не повредит человеческой сущности оппонента... Женщины - не проявляют насилия, но они разрушают жизнь другим иначе, изнутри.

Как далёк автор от реальности (в общем и целом)? Дополнения и коррективы - приветствуются.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 22:56   #2
EXPAT
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сударь
Увидел в сети занятный, на мой взгляд, тезис по теме:

http://eletheowl.tumblr.com/post/30...etween-boys-and

Не буду переводить дословно - мысль лучше прочувствовать на языке оригинала. Коротко: мужчина может учинить разгром или физический вред кому либо, но он не повредит человеческой сущности оппонента... Женщины - не проявляют насилия, но они разрушают жизнь другим иначе, изнутри.

Как далёк автор от реальности (в общем и целом)? Дополнения и коррективы - приветствуются.


Ницше высказался по этому поводу как-то так: -Мужчина ,просто , зол, женщина же - скверна...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:09   #3
Питер FM
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Скажу так-коварство,на которое способны женщины,мужчинам такое не снится....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:41   #4
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Питер FM
Скажу так-коварство,на которое способны женщины,мужчинам такое не снится....


коварство только для простачков , это просто месть .. из за физической слабости.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:11   #5
lubopytno
Почему бы и нет?
 
Аватар для lubopytno
 
Сообщений: 2,641
Проживание: теперь между Гвинеей и Кот-д'Ивуаром
Регистрация: 15-01-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EXPAT
Ницше высказался по этому поводу как-то так: -Мужчина ,просто , зол, женщина же - скверна...


... Пошла спрашивать у Вики - как там у него обстояло с сексуальной совместимостью). Щас восполню пробел в познаниях).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:21   #6
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,724
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
Буквально сегодня слушала передачу о Чезаре Ломброзо "Женщина - преступница или проститутка".
Психолог пытался найти причины в биологии и физиологии личности преступника, но в последних работах вернулся к скрытым психологическим и социальным проблемам в формировании личности.
Нет половых различий в преступлении, к данной теме разрушении кого- либо.
История подтверждает активность мужчин в разрушительных процессах, они амбициозны, в них бОльшее стремление к власти. Женскую преступность отличает высокая латентность ( по словам криминалистов)

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:30   #7
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,724
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
"А вот как отзывается об исследованиях итальянского ученого А. Гуров, ученый, возглавлявший первое в нашей стране управление по борьбе с организованной преступностью: "Странно, разумеется, звучит его утверждение о том, что мозг у преступника-убийцы весит на 30 граммов меньше, чем у обычного человека. Такие данные были получены после взвешивания мозга 400 гильотинированных преступников и около 200 умерших обычной смертью граждан. Но более странно другое. Никто, кроме него, больше не делал таких экспериментов, хотя в один голос заявляли об абсурдности подобных выводов"."

Если руководствоваться весом мозга, а не извилинами, то у женщин вес мозга на 10% меньше, значит и преступлений они должны были совершить больше, но этого не происходит, мужчины нас опережают))))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:40   #8
Surus22
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
В современном обществе, в частности в этой стране (ФИ), стране победившего феминизма, женщины "соревнуются" с мужчинами за равные права, и бессознательно пытаются превзойти мужчин во многих областях ( или хоть в чем то). Но такие потуги, как правило, терпят поражение, поскольку никогда подделка не бывает лучше оригинала, пародии всегда хуже того, кого пытаются копировать, поскольку невозможно превзойти того, кому пытаешься подражать. Женская зависть не знает границ, отсюда и жестокость и коварство, со всеми вытекающими последствиями, они готовы пройти по головам, для достижения своих, порой абсолютно безумных, целей, желаний и уничтожить все, что мешает им на этом пути.

И М Х О.

Последнее редактирование от Surus22 : 15-01-2014 в 00:01.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:50   #9
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,724
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Surus22
В современном обществе, в частности в этой стране (ФИ), стране победившего феминизма, женщины "соревнуются" с мужчинами за равные права, и бессознательно пытаются превзойти мужчин во многих областях ( или хоть в чем то). Но такие потуги, как правило, терпят поражение, поскольку никогда подделка не бывает лучше оригинала, пародии всегда хуже того, кого пытаются копировать, поскольку невозможно превзойти того, кому пытаешься подражать. Женская зависть не знает границ, отсюда и жестокость и коварство, со всеми вытекающими последствиями, они готовы пройти по головам, для достижения своих, порой абсолютно безумных, целей, желаний и уничтожить все, что мешает им на этом пути.


Surus22, вы считаете, что женщины подражают мужчинам и их брючные костюмы на них плохо сидят? Она плохо держатся в седле? Не точны в расчетах? Список вопросов может быть длинным если вы хотите сравнивать "оригинал М" и "подделку Ж", то надо выбрать какие-то критерии для оценки.
Ваши критерии "зависть не знает границ" А границы зависти у мужчин вы определили?

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 00:14   #10
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Surus22
В современном обществе, в частности в этой стране (ФИ), стране победившего феминизма, женщины "соревнуются" с мужчинами за равные права,.

с какой стати, если "феминизм победил"?

Цитата:
Сообщение от Surus22
бессознательно пытаются превзойти мужчин во многих областях ( или хоть в чем то).


необоснованное утверждение. на мой взгляд, спрот, соревнование, "пытаться превзойти" - это мужские определения


Цитата:
Сообщение от Surus22
Но такие потуги, как правило, терпят поражение, поскольку никогда подделка не бывает лучше оригинала, пародии всегда хуже того, кого пытаются копировать, поскольку невозможно превзойти того, кому пытаешься подражать.


это просто глупость и мракобесие

Цитата:
Сообщение от Surus22
Женская зависть не знает границ,

Не вижу зависимости степени жадности от пола. личный опыт по крайней мере ничего такого не подсказывает.
Кстати, так могла бы сказать женщина, про других женщин - конкуренток на жизненном пути. НО текст похоже писан мужчиной: откуда же тогда ему этот факт известен?

Цитата:
Сообщение от Surus22
Женская зависть не знает границ, отсюда и жестокость и коварство, со всеми вытекающими последствиями, они готовы пройти по головам, для достижения своих, порой абсолютно безумных, целей, желаний и уничтожить все, что мешает им на этом пути.

похоже, это что-то уже личное, так что эту часть можно не комментировать

Цитата:
Сообщение от Surus22
И М Х О.
Мое имхо, что автору с женщинами не повезло
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 00:30   #11
Surus22
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от EXPAT
Ницше высказался по этому поводу как-то так: -Мужчина ,просто , зол, женщина же - скверна...


С. Круз высказался так: "Яд в сердце некоторых женщин куда опаснее, чем яд ядовитой змеи или жалящего скорпиона."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:26   #12
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Ницше высказался по этому поводу как-то так

Он плохо кончил.



Если по теме:
У женщины и мужчины разные подходы к этому действию только потому, что мужчина может пойти по пути наименьшего сопротивления, а женщина, так как слабее физически зачастую, вынуждена изобретать другие способы. В каждом из нас сидит разрушитель, но далеко не каждый из нас выпускает его наружу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:35   #13
Wowa Mu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Он плохо кончил.



Если по теме:
У женщины и мужчины разные подходы к этому действию только потому, что мужчина может пойти по пути наименьшего сопротивления, а женщина, так как слабее физически зачастую, вынуждена изобретать другие способы. В каждом из нас сидит разрушитель, но далеко не каждый из нас выпускает его наружу.


Ты опять заблуждаешся ,да с утра прям(время хорошое для ясного понимания)
Разница в том,что женшины более эмоциональние ,чувствителней.
У них воображение хорошее.
Это неплохо для получения ярких красок в мире,но есть и обратная сторона медали.
У них больше ,,разрушительный ум,,,чем у мужчин,,
У М он более практический. и не такой хитрый.(ты упоминула это)
Подходы -это следствие,а не причина.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:39   #14
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Э, поставим вопрос по-другому: а почему у женщины воображение хорошее и она изобретательнее?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:42   #15
Wowa Mu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Э, поставим вопрос по-другому: а почему у женщины воображение хорошее и она изобретательнее?


Смотри выше.
У вас мозг работает по другому,другая половина более задействованна.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:45   #16
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Э, поставим вопрос по-другому: а почему у женщины воображение хорошее и она изобретательнее?


У нее образное мышление , но насчет изобретательности , ну все изобретения обычно делают мужчины. Например я не знаю ни одного алхимика женщины , ей давны давно бы этим надоело заниматься , плюнула и пошла б шопится...
А эти вон до сих пор чего то там ищут , по путно изобретая ..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 09:08   #17
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Ты опять заблуждаешся ,да с утра прям(время хорошое для ясного понимания)
Разница в том,что женшины более эмоциональние ,чувствителней.
У них воображение хорошее.
Это неплохо для получения ярких красок в мире,но есть и обратная сторона медали.
У них больше ,,разрушительный ум,,,чем у мужчин,,
У М он более практический. и не такой хитрый.(ты упоминула это)
Подходы -это следствие,а не причина.


Ага .. сказку про красную шапочку помнишь?
Об чем там ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 09:13   #18
Wowa Mu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Liria
Ага .. сказку про красную шапочку помнишь?
Об чем там ?


Ты ещё ,,чикатилу, вспомни здесь.

Другие вы,если сказать коротко и что бы не обидеть.
А отклонение есть и у М и у Ж.
Мы ведь не о паталогиях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:38   #19
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EXPAT
Ницше высказался по этому поводу как-то так: -Мужчина ,просто , зол, женщина же - скверна...


Ну я бы так не утверждала, нет среди женщин маньячек.. Только мужчины могут издеваться особо жестоко, причиняя истинную боль, волосы от некоторых дыбом..
А чтобы женщина стала скверной , мужчине нужно было особо над ней поиздеватся , ломая ее душевную психику..

Чтоб оправдать собственную ничтожность , легче обвинить слабого.. Как инквизиторы..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:42   #20
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Liria
А чтобы женщина стала скверной.

Я не зря вспомнила о том, как Ницше жизнь свою закончил, там вполне ясный ответ на вопрос откуда у ноги у подобных заявлений. И женщина стала скверной от того, что сам Ницше вел в общем-то очень беспорядочную половую жизнь и как результат умер в сумасшедшем доме от того, то мозг был уничтожен сифилисом. Отсюда и женская скверна: не сам же автор виноват в случившемся?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:14   #21
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Оооооой...
Крупнющее обобщение. Абсолютно не согласна.
Согласна с тем, что мужчины смелее и действуют дерзко, тк направлены на действия. Женщины терпеливее и муравейкой прогрызут дырку под ногтиком у слона. А разве мужчины не разбивали сердце женщинам?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:16   #22
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
У меня перед глазами прохоров с девками. Мы включаем это в тему или нет? Там торговля, ессно, но коварства с обоих сторон по 100% и все это знают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2014, 23:49   #23
Ole_lukoe
Сказочни-Ца
 
Аватар для Ole_lukoe
 
Сообщений: 1,484
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 19-08-2012
Status: Offline
Мужчины и женщины как агрессоры:
1 -мужчины склонны прибегать к открытой форме агрессии,
-женщины пользуются неявной психологической агрессией.
2 -Мужчинам свойственно обычно испытывать гораздо меньшую тревогу и чувство вины.
-Женщинам же свойственно испытывать беспокойство относительно того, какой отпор они могут получить от жертвы.
3 -Мужчины считают агрессию средством достижения своих целей, своеобразной моделью поведения.
-Женщины склонны относить агрессию к проявлениям вспышек гнева, способу снятия нервного и психического напряжения.
4 -дети от 8 до 15
-Мальчики прибегают к непосредственной агрессии: погоня, пинки, подножки, дразнение.
-Девочкам же свойственно косвенно проявлять свою агрессию: сплетничать за спиной, бойкотировать обидчика, демонстративно обижаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 00:14   #24
Surus22
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ole_lukoe
Мужчины и женщины как агрессоры:
1 -мужчины склонны прибегать к открытой форме агрессии,
-женщины пользуются неявной психологической агрессией.
2 -Мужчинам свойственно обычно испытывать гораздо меньшую тревогу и чувство вины.
-Женщинам же свойственно испытывать беспокойство относительно того, какой отпор они могут получить от жертвы.
3 -Мужчины считают агрессию средством достижения своих целей, своеобразной моделью поведения.
-Женщины склонны относить агрессию к проявлениям вспышек гнева, способу снятия нервного и психического напряжения.
4 -дети от 8 до 15
-Мальчики прибегают к непосредственной агрессии: погоня, пинки, подножки, дразнение.
-Девочкам же свойственно косвенно проявлять свою агрессию: сплетничать за спиной, бойкотировать обидчика, демонстративно обижаться.



Ole_lukoe, Вы не указали ссылку, откуда скопировали данный текст, это:

Диагностика форм агрессии по методике Басса-Дарки,


http://otherreferats.allbest.ru/psy...00200518_0.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 00:29   #25
Ole_lukoe
Сказочни-Ца
 
Аватар для Ole_lukoe
 
Сообщений: 1,484
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 19-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Surus22
Оле_лукое, Вы не указали ссылку, откуда скопировали данный текст, это:

Диагностика форм агрессии по методике Басса-Дарки,


http://хттп://отхеррефератс.аллбест...00200518_0.хтмл

да пожалуйста! Вот только там не написано имени конкретного учёного.
http://psifactum.ru/aggression/429-aggression.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 07:22   #26
Лейкин
Где галстук - там перёд.
 
Сообщений: 6,730
Проживание:
Регистрация: 24-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ole_lukoe
Мужчины и женщины как агрессоры:
1 -мужчины склонны прибегать к открытой форме агрессии,
-женщины пользуются неявной психологической агрессией.
2 -Мужчинам свойственно обычно испытывать гораздо меньшую тревогу и чувство вины.
-Женщинам же свойственно испытывать беспокойство относительно того, какой отпор они могут получить от жертвы.
3 -Мужчины считают агрессию средством достижения своих целей, своеобразной моделью поведения.
-Женщины склонны относить агрессию к проявлениям вспышек гнева, способу снятия нервного и психического напряжения.
4 -дети от 8 до 15
-Мальчики прибегают к непосредственной агрессии: погоня, пинки, подножки, дразнение.
-Девочкам же свойственно косвенно проявлять свою агрессию: сплетничать за спиной, бойкотировать обидчика, демонстративно обижаться.

Круто... а чего, нормальных то людей совсем нет?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 08:31   #27
Wowa Mu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Круто... а чего, нормальных то людей совсем нет?


А ты их сам то реально нюхал,кроме себя самого конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 21:26   #28
Лейкин
Где галстук - там перёд.
 
Сообщений: 6,730
Проживание:
Регистрация: 24-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
А ты их сам то реально нюхал,кроме себя самого конечно.

Да нюхал, и чего... Не, ну вот ты мне объясни, как титан мысли, - почему всё отрицательное обладает такой притягательной силой? Любой специалист по интернет-рекламе тебе скажет, что людям интереснее всего полхие новости. И их надо публиковать на сайте. Почему? Вот денег украли - так сразу есть о чём пламенно поговорить. А не украли - так вроде и не о чем.... Сударь вот тоже - ну да, славянофил, но в целом то - сбалансированный пользователь и туда же - "деструктивная сторона сущности". Разве не странно?
Есть какие-нибудь мысли?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 22:45   #29
Wowa Mu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от Лейкин
Да нюхал, и чего... Не, ну вот ты мне объясни, как титан мысли, - почему всё отрицательное обладает такой притягательной силой? Любой специалист по интернет-рекламе тебе скажет, что людям интереснее всего полхие новости. И их надо публиковать на сайте. Почему? Вот денег украли - так сразу есть о чём пламенно поговорить. А не украли - так вроде и не о чем.... Сударь вот тоже - ну да, славянофил, но в целом то - сбалансированный пользователь и туда же - "деструктивная сторона сущности". Разве не странно?
Есть какие-нибудь мысли?


Ну не у всех так,мой друг.
Всё дело в уме.
Грязный тянется к дерму,як муха к ....
Будет чистый,не будет интерeсно слушать,читать плохие новости.
Раз тянеть,значит дермо есть в самом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 23:10   #30
Ole_lukoe
Сказочни-Ца
 
Аватар для Ole_lukoe
 
Сообщений: 1,484
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 19-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Да нюхал, и чего... Не, ну вот ты мне объясни, как титан мысли, - почему всё отрицательное обладает такой притягательной силой? Любой специалист по интернет-рекламе тебе скажет, что людям интереснее всего полхие новости. И их надо публиковать на сайте. Почему? Вот денег украли - так сразу есть о чём пламенно поговорить. А не украли - так вроде и не о чем.... Сударь вот тоже - ну да, славянофил, но в целом то - сбалансированный пользователь и туда же - "деструктивная сторона сущности". Разве не странно?
Есть какие-нибудь мысли?

Адам и Ева: сапретный сад, запретный плод, но как тянет и манет. Не удержалась.
Маленькие дети: если им говоришь "нельзя", то для них это как " взять"
Запретный плод- он сладок.
Деочкам в школе, по большому счёту, нравятся плохие мальчики, а не ботаники.
как то так....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 23:13   #31
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лейкин
почему всё отрицательное обладает такой притягательной силой? Любой специалист по интернет-рекламе тебе скажет, что людям интереснее всего полхие новости. И их надо публиковать на сайте. Почему? Вот денег украли - так сразу есть о чём пламенно поговорить. А не украли - так вроде и не о чем.... Сударь вот тоже - ну да, славянофил, но в целом то - сбалансированный пользователь и туда же - "деструктивная сторона сущности". Разве не странно?
Есть какие-нибудь мысли?
Мысль такова, что Musja чуть раньше дал ответ в этой теме

Чтобы меня не упрекнули в умышленном накручивании интернет-рекламы ( кто бы здесь мог такое подумать ), скажу, что бывают вещи чисто познавательного толка. Кроме того, не все же могут говорить сутками про "вдувание" . С другой стороны, любая информация - сила. Достаточно давно, лет 10 назад, а то и больше, прочитал книгу С.Г. Кара-Мурзы “Манипуляция сознанием”. О промывке мозгов, ессно, знал и ранее, но в книге той всё системно разложено по полочкам - кто, как и ЗАЧЕМ. После неё стало интереснее смотреть ВВС и CNN, "фильтрация базара" теперь почти на автомате , в том числе и негатива. Так - и по сабжу

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 10:06   #32
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Here’s the difference, to me, between boys and girls: Boys fuck things up; Girls are fucked up. That’s the difference. Boys just do damage to your house that you can measure in dollars, like a hurricane. Girls, like, leave scars in your psyche that you find later, like a genocide or an atrocity. That’s the difference between boys and girls. And it becomes the difference between men and women, really. A man will, like, steal your car or burn your house down or beat the shit out of you, but a woman will ruin your fuckin’ life. Do you see the difference? Like, a man will cut your arm off and throw it in a river, but he’ll leave you as a human being intact. He won’t fuck with who you are. Women are nonviolent, but they will shit inside of your heart.

Текст очень напомнил жалистные и корявые подростковые дворовые песТни про нещщастнаю любовь.

Извините, не могу отнестись к этому заявлению серьёзно. Производит впечатление человека неопытного, в каком-то смысле эгоистичного и из тех, кто способень видеть, воспринимать и оценивать поступки других только через свою собственную призму. Этакий обиженный шовинизм молодого вислоухого самца - если обнаруживается кто-то Иной, значит этот Иной "играет не по правилам!"

И мужчины, и женщины (особенно с ослаблением социальных гендерных ролей во многих современных цивилизованных странах) бывают самые разные. Категоризировать на два чётких лагеря, объясняя современные поведенческие различия эволюционной физиологией, считаю ошибичным.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 10:23   #33
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Ну вот: все мужики - кАзлы, все бабы - сволочи.
Тема закрыта.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 10:29   #34
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну вот: все мужики - кАзлы, все бабы - сволочи.
Тема закрыта.

вернее, раскрыта
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 10:30   #35
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну вот: все мужики - кАзлы, все бабы - сволочи.
Тема закрыта.


А ты сомневалась, что тема развод Сударя?
Закинул наживку и сидит хихикая, читает..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 10:31   #36
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
А ты сомневалась, что тема развод Сударя?
Закинул наживку и сидит хихикая, читает..


нам-то какая разница? нравится - пишем ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:26   #37
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Musja
А ты сомневалась, что тема развод Сударя?
Закинул наживку и сидит хихикая, читает..


Думаешь , на окладе сидит?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:35   #38
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Liria
Думаешь , на окладе сидит?


Не, он на полном серьезе. Если бы развод был, было бы "гость", а так имя и фото для паспорта

-----------------
Stop existing
start living!
MJ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:44   #39
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Liria
Думаешь , на окладе сидит?


Вообще-то нормальный аффтар принимает участие в теме, самим замученной, а тут тишина...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:54   #40
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Musja
Вообще-то нормальный аффтар принимает участие в теме, самим замученной, а тут тишина...


Может он этот , статист, во!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 10:46   #41
zirkuss
Пользователь
 
Сообщений: 415
Проживание:
Регистрация: 13-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Увидел в сети занятный, на мой взгляд, тезис по теме:

http://eletheowl.tumblr.com/post/30...etween-boys-and

Не буду переводить дословно - мысль лучше прочувствовать на языке оригинала. Коротко: мужчина может учинить разгром или физический вред кому либо, но он не повредит человеческой сущности оппонента... Женщины - не проявляют насилия, но они разрушают жизнь другим иначе, изнутри.

Как далёк автор от реальности (в общем и целом)? Дополнения и коррективы - приветствуются.


не очень далек, ну и что. И потом нет такого, чтобы "мужчины никогда..", а "женщины всегда..". И мужчины умеют в мозг тебя иметь, и женщина сковородкой может треснуть по башке.

и все это не значит, что мужчины лучше женщин или наоборот. Просто разные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 11:18   #42
lemila
Модератор
 
Аватар для lemila
 
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
Булькну своё имхо тоже.
Что бы ни говорили, а физиологически ж и м разные, эволюционно ли или боженька изначально так захотел. Мы имеем разное восприятие цветов( для большинства м, кроме художников и " дизайнеров" - ванильный или терракотовый - пустой звук), разные поля зрения - у М т.наз." тоннельное" зрение, а Ж видят боковым тоже. Отличия в слухе, способности производить ту или иную работу, в скорости и качестве реакции, в том числе и на стресс, даже в проценте заболеваемости теми или иными болезнями. М - экспериментальный материал для генетических изменений, поэтому и разброс между гениями и дураками у М больше. Ж - более усреднены, почти не встречаются маньяки, меньше идиоток, но и гениев меньше. Ж гены - хранитель инфы, поэтому мудры те народы, которые передают национальность по Ж линии, евреи, например. Другой вопрос, что М и Ж неоднородны. Все знают про деление на альфа, бета и пр. Даже у зверей в популяции разные характеры, что уж говорить о homo sapiens. Для выживаемости вида в целом нужны разные особи. Сейчас альфа самцы не столь успешны, как 10000 лет назад, физическая сила заменилась умением зарабатывать денюжку, порой хитростью, и на арену повылезали бета, а то и омега. Включение психологического давления, хитрости и коварства у М сегодня достаточно распространено. Только таким образом у " слабых" есть шанс продвинуться в обществе. Ж изначально, как более слабые существа, были склонны к манипулированияю( иначе как заставить самца кормить её и потомство?). Теперь же, сохранив эти способности, многие Ж действуют более прямолинейно. По статистике, в РФ около трети заключённых Ж сидят за убийство мужа или сожителя. Могу с цифрами ошибаться, лень искать в инете, слышала когда- то в передаче.
Простите за длинный спич.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 12:50   #43
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lemila
Булькну своё имхо тоже.
Что бы ни говорили, а физиологически ж и м разные, эволюционно ли или боженька изначально так захотел. Мы имеем разное восприятие цветов( для большинства м, кроме художников и " дизайнеров" - ванильный или терракотовый - пустой звук), разные поля зрения - у М т.наз." тоннельное" зрение, а Ж видят боковым тоже.


Спасибо, посмешила..
Пышы исчо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 12:57   #44
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Спасибо, посмешила..
Пышы исчо!

Лемила права на 100%.
Как можно стоять перед чем-то и его не видеть?
Это не относится к образованию, национальности и возрасту.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:19   #45
Belaa
Пользователь
 
Сообщений: 2,221
Проживание:
Регистрация: 19-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lemila
Булькну своё имхо тоже.
...
Ж гены - хранитель инфы, поэтому мудры те народы, которые передают национальность по Ж линии, евреи, например.
...


Как эта передача происходит?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:33   #46
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belaa
Как эта передача происходит?


так, что если мама не евреи, жначит ребенок не евреи. Чистота крови и они за это борятся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:38   #47
lemila
Модератор
 
Аватар для lemila
 
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belaa
Как эта передача происходит?


Irene уже ответила. Национальность у них передаётся по материнской линии. Напр., основание для эмиграции м.б. бабушка еврейка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:52   #48
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belaa
Как эта передача происходит?


Еврей всегда еврей , если мама еврейка .. Если папа еврей , а мама нет , то дети , не евреи. То есть , преемственность идёт по женской линии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-01-2014, 01:25   #49
Belaa
Пользователь
 
Сообщений: 2,221
Проживание:
Регистрация: 19-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от &Irene&
так, что если мама не евреи, жначит ребенок не евреи. Чистота крови и они за это борятся.


Цитата:
Сообщение от lemila
Irene уже ответила. Национальность у них передаётся по материнской линии. Напр., основание для эмиграции м.б. бабушка еврейка.


Цитата:
Сообщение от Liria
Еврей всегда еврей , если мама еврейка .. Если папа еврей , а мама нет , то дети , не евреи. :цразы: То есть , преемственность идёт по женской линии.


Преемственность, в данном случае, всего-лишь выражает привычки и предпочтения. При чем тут генетика и чистота крови?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-01-2014, 09:49   #50
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belaa
Преемственность, в данном случае, всего-лишь выражает привычки и предпочтения. При чем тут генетика и чистота крови?


Вы всё не правильно понимаете , если вам интересно , что передается по материнской линии потомству , изучайте.. в наше время вся информация доступна.
Так же можно всё узнать и про еврейский народ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-01-2014, 09:51   #51
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belaa
Преемственность, в данном случае, всего-лишь выражает привычки и предпочтения. При чем тут генетика и чистота крови?


тем не менее именно так им удалос сохранитъ чистоту нации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:49   #52
Knop-Ka
Пользователь
 
Аватар для Knop-Ka
 
Сообщений: 6,165
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lemila
Ж гены - хранитель инфы, поэтому мудры те народы, которые передают национальность по Ж линии, евреи, например. .


точно в этом дело?))

ИМХО, это потому,что папой может быть кто угодно,не проверишь,и передавать национальность по отцу - лицемерие и таки риск для чистоты генов)) с мамой - более-менее ясно.

"всё не так просто,всё намного проще" что не отменяет мудрости евреев.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 11:29   #53
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
lemilaИзвините, употребление разных слов для описания цветов разным восприятием цвета никак нельзя назвать.

Что же касается фисиологии - да, она различна. Но влиять на разницу в поведении это перестало приблизительно тогда, когда люди перестали поедать сырое мясо в пещерах...

Впрочем.. Вот я заметила такую разницу: на Западе женщина в паре - это партнёр, боевая подруга, пусть и без равного таскания тйхажестей или починки бытовых приборов. В то время, как например.. Ну в общем, по России я не специалист, но когда попадается где-то российское телевидение, там все передачи и фильмы с упоминанием М/Ж-шного вопроса происходят по сценарию "вот он всё устроит, а она красивая и добрая будет ресницами хлопать". Исключения редки, и подаются именно как таковые - исключения, иногда ещё и саркастически утрированные...

В общем, я это к тому, что различия, обусловленные физиологией и различия, обусловленные моделью воспитания - разные вещи.И мне кажется, что в этой теми появилась тенденция последние выдавать за первые.

Имха.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 11:37   #54
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
лемилаИзвините, употребление разных слов для описания цветов разным восприятием цвета никак нельзя назвать.

Что же касается фисиологии - да, она различна. Но влиять на разницу в поведении это перестало приблизительно тогда, когда люди перестали поедать сырое мясо в пещерах...

Впрочем.. Вот я заметила такую разницу: на Западе женщина в паре - это партнёр, боевая подруга, пусть и без равного таскания тйхажестей или починки бытовых приборов. В то время, как например.. Ну в общем, по России я не специалист, но когда попадается где-то российское телевидение, там все передачи и фильмы с упоминанием М/Ж-шного вопроса происходят по сценарию "вот он всё устроит, а она красивая и добрая будет ресницами хлопать". Исключения редки, и подаются именно как таковые - исключения, иногда ещё и саркастически утрированные...

В общем, я это к тому, что различия, обусловленные физиологией и различия, обусловленные моделью воспитания - разные вещи.И мне кажется, что в этой теми появилась тенденция последние выдавать за первые.

Имха.


то, что в россии филмы и то, что там на самом деле - болшая разница, ну примерно как мужчины герои, которые слабых не обижают. А то, что мужчины деиствително различают менше оттенков цвета - это факт, так же как и то, что женшины практически не бывают далътониками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 11:53   #55
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от &Irene&
то, что в россии филмы и то, что там на самом деле - болшая разница, ну примерно как мужчины герои, которые слабых не обижают.
Очень может быть, я не в курсе. Но ведь фильмы эти идут, т.е. народ смотрит. И не удивляется-не возмущается... Но, допустим, бстрагируясь от применении этого примера к России, оставлю всё же саму картинку, представляемую в подобных фильмах как пример ложного, на мой взгляд представления о социально-выстроенных различиях как о продиктованных физиологией или ролями палеонтологических времён.

Цитата:
А то, что мужчины деиствително различают менше оттенков цвета - это факт, так же как и то, что женшины практически не бывают далътониками.
Аха, как и 3Д восприятие у мужчин в среднем лучше. Поэтому они в среднем лучше паркуются ну и вообще у них меньше аварий, связанных с неверно представляемыми габаритами своем машины.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 12:02   #56
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Аха, как и 3Д восприятие у мужчин в среднем лучше. Поэтому они в среднем лучше паркуются ну и вообще у них меньше аварий, связанных с неверно представляемыми габаритами своем машины.


парковатся им легче за счет тоннелного зрения - ничего, лишнего их не отвлекает, а мы видим болше, чем нам нужно, по этому и не можем сосредоточится. Опятъ же аварии, по причине "просто я его не видел" мужчины совершают болше, не помню где, но в какоито передаче видела. Женшины же обычно просто теряются или выбирают неправилъную тактику.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 12:06   #57
lemila
Модератор
 
Аватар для lemila
 
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
[QUOTE=HelVa]Очень может быть, я не в курсе. Но ведь фильмы эти идут, т.е. народ смотрит. И не удивляется-не возмущается..
Аха, как и 3Д восприятие у мужчин в среднем лучше. Поэтому они в среднем лучше паркуются ну и вообще у них меньше аварий, связанных с неверно представляемыми габаритами своем машины.

Паркуются они лучше, потому что у М лучше развита пространственная ориентация. Про РФ пример был приведен, т.к. не знаю статистики в др.странах. и потому, что 1000 лет назад Ж неимоверно меньше применяли агрессию, т.е. деструктивную энергию. Это - про изначальный топик..типа Ж не ударит. Сейчас - ударит, да ещё как.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 12:17   #58
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lemila
Цитата:
Сообщение от HelVa
Очень может быть, я не в курсе. Но ведь фильмы эти идут, т.е. народ смотрит. И не удивляется-не возмущается..
Аха, как и 3Д восприятие у мужчин в среднем лучше. Поэтому они в среднем лучше паркуются ну и вообще у них меньше аварий, связанных с неверно представляемыми габаритами своем машины. .



Паркуются они лучше, потому что у М лучше развита пространственная ориентация.

Я ровно о том же.. Или и вы о пространственной ориентации в смысле ориентировании в незнакомом месте? Тогда это другое, ещё одно природное различие.

Цитата:
Про РФ пример был приведен, т.к. не знаю статистики в др.странах. и потому, что 1000 лет назад Ж неимоверно меньше применяли агрессию, т.е. деструктивную энергию. Это - про изначальный топик..типа Ж не ударит. Сейчас - ударит, да ещё как.
Мне кажется, что это тот же грех, что и у автора анголязычный излияний в первом посте темт. Т.е. восприятие "жужого монастыря" исключительно через "свой устав". В том смысле, что это мы, женщины, склонны трактовать проявления агрессии как деструктивизм. В то время как вполне возможно, что с мужской точки зрения это не разрушение, "зачистка поля для будущего конструктивизма". Ну вот как встарину лес валили, чтоб ту землю распахать... Женщины судят мужчин по себе, а мужчины женщин - тоже по себе. В результате с обеих сторон получается искажённая картинка, во многих случаях могущая повлечь и обвинения и неоправданное чувство превосходства.

Другое дело, что женщины, идя по пути эмансипации, зачастую перенимают не то, или не так.. Как кто-то сказал "женщины так стремятся стать мужчинамы, но большинство забывает при этом стать джентльменами". Или как-то так, не помню точно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 14:36   #59
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от lemila
[QUOTE=HelVa]Очень может быть, я не в курсе. Но ведь фильмы эти идут, т.е. народ смотрит. И не удивляется-не возмущается..
Аха, как и 3Д восприятие у мужчин в среднем лучше. Поэтому они в среднем лучше паркуются ну и вообще у них меньше аварий, связанных с неверно представляемыми габаритами своем машины.

Паркуются они лучше, потому что у М лучше развита пространственная ориентация. Про РФ пример был приведен, т.к. не знаю статистики в др.странах. и потому, что 1000 лет назад Ж неимоверно меньше применяли агрессию, т.е. деструктивную энергию. Это - про изначальный топик..типа Ж не ударит. Сейчас - ударит, да ещё как.



Это потому ,что пошла такая пропаганда , в фильмах женщин стали драться на равных с мужчинами.. Этакие Зены и Женщины кошки , бандитос..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2014, 12:16   #60
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Очень может быть, я не в курсе. Но ведь фильмы эти идут, т.е. народ смотрит. И не удивляется-не возмущается...


а чего народу возмушатся? Там все филъмы на один мотив она селская красиваца - умница, работяга, честная верная ну и т.д. Он афигенно богатыи молодои холостои влюбляется без памяти в эту доярку и бросает к ее ногам все что у него естъ. Она немного качевряжется конечно, но потом хеппи енд ))Причем все, начиная от бомжеи и заканчивая доярками живут в огромных по последнему слову отремонтированых квартирах ну или на худои конец котеджах. Так что народ даже не знает чему возмутитъся )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно