Виола

Здравствуйте! Как при финском пресловутом равноправии складываются финансовые и прочие взаимоотношения в русско-финских семьях? Какой на ваш взгляд оптимальный компромисс?

     

Brat-Kvadrat

Нет общих правил. Миллион семей, миллион разных компромиссов.

     

Виола

Естественно, нет правило. У кого какой опыт? В чужой монастырь со своим уставом не ходят, но и в крайности равноправия впадать не хочется)

     

Nefertiti

я бы делала акцент не на то что русско-финское, а на то что СЕМЬЯ.. в каждой семье (независимо от национальностей) свои правила и порядки

     

Olka

Совершенно верно, тему можно закрывать

     

Kri

ну видимо тут хотят поговорить, поковыряться в своей и в чужих ситуациях. если позволят)

     

Виола

Хотела умных советов послушать. Sorry

     

Olka

Как вы это себе представляете? Что вам посоветуют как распоряжаться деньгами мужа и своими?

     

Kri

наверное не самый приятный момент говорить с мужчиной о распределении бюджета, но если до этого дошло, то разве не начать хотя бы с того, кто сколько может выделять из своих доходов на оплату счетов и прочие расходы семейные?
у меня было так в первом браке :муж платил за квартиру и покупал еду, я платила за кружки детей, покупала им одежду , оплачивала наши счета по мелочи, там телефоны, интернет, электричество

     

Brat-Kvadrat

Автор, мало данных.
Возраст, социальное, материальное положение супругов, их родителей, наличие работы, детей, знание языков, кто от куда приехал, когда, с кем, величина бюджета, все доходы, расходы, настоящий брак, фиктивный? Все это важно.

     

Виола

Мне кажется, что в наших русских семьях обычно мужчины больше занимаются карьерой и заработками, а женщины больше заняты детьми и домом, в чем есть и плюсы, и минусы. А раздельного бюджета, где муж и жена на все пополам скидываются, я вообще не встречала, в отличие от Финляндии

     

Olka

А здесь много встречали? Тут много форм совместного ведения хозяйства, в том числе и раздельного бюджета. Чаще всего не скидываются напополам, а просто платят кто что. Например один за квартиру или кредит за дом, а другой продукты и т.д.

     

Brat-Kvadrat

Другими словами, хочется сидеть дома, вытирать пыль и поливать цветочки. А муж-финн, поганец, на работу выгоняет и денег не даёт. ))

     

Olka

Издержки "пресловутого равноправия", что поделаешь.

     

*1*

Странно что еще никто не предложил следующее. Русская половина зарабатывает деньги, заботится о детях и делает всю работу по дому т.к. она была осчастливлена ее-его проживанием в Финляндии. Финская половина отдыхает и наслаждается жизнью.

     

ira119

Как Вы догадались?
У меня с первым финном мужем так и было. Он мне даже счёт банковской не открывал, все пособия шли на его счёт.
Я даже не знала, сколько я получала в месяц.
Со скандалом мне счёт открыл чтоб мне зарплату переводили, это я на второй год после перезда устроилась в дом престарелых, работала как лошадь ровно год.
Так он мне на карточке оставлял чуть чуть, а остальное себе снимал.
Типа заботился. Вдруг потеряю, или облапошат. Ага.

Какой же дурой я была...Вообще ужас.

Со вторым по другому. Он отчитается куда снял, куда потратил.
У меня доход в 3-4 раза больше его дохода. Но я не жмусь, мне заначки не мешает делать и отчёта не требует.

     

antoschka

вот видишь, как с первым тебе повезло, научилась выживать и второму спуску не даёшь.

     

bersercker

Оэтому и не зарабатывает, что всегда у тебя "перехватить" безвозмездно можно. Ему не надо самому ж* от дивана отрывать.

Я за раздельный бюджет. Скидываемся поровну на коммунальные расходы, еду и тд, на крупные траты и совместные путешествия. А все остальное каждый сам себе. Так и отложить можно, и разводиться не страшно, если что. Я уже лохушкой побывала один раз в первом браке, отдавая деньги. Хватит, второй раз не буду.

Первый и второй муж финны.

-----------------

     

Syberia

Считаю, все что мое-это мое, а все, что наше-это НАШЕ.

пс: как только уловите у мужчины акцент на слово об ответственности и философии об этом, то бечь от мужчины сразу.

     

Люся

Вообще конечно, классика жанра, это чтобы в союзе мужчина был богаче, чем женщина. Это и ему позволяет чувствовать себя правильно и её. Ну и коммунизм. От каждого по способностям, каждому по потребностям

     

Musja

как только уловите у женщины акцент на слово об ответственности и философии об этом, то бечь от женщины сразу.(С)Syberia

     

Olka

Мне тоже жизнь подтвердила, что это лучший вариант. Может быть и общий счёт на семейные расходы, но от личного счёта ни за что не откажусь.

     

&Irene&

а как бытъ например с одеждои? Говорят, что мужчина любит глазами и хочет рядом красивую ухоженную женшину, кто должен это оплачиватъ? Она сама может и в рванои футболке ходитъ, но хорошо ли это для семъи?

     

bersercker

Каждый из нас способен ее себе купить. У нас разные потребности -я предпочитаю качественную дизайнерскую в небольшом количестве. Он наоборот. . Иногда он мне что-то дарит, иногда я ему. Совместного шопинга с мужчиной не приемлю. Ну и вообще, мне нравится быть независимой. Мне не нужны его деньги, но и свои я выкладывать за здорово живешь не собираюсь. Мне ребенку на квартиру копить и на учебу, у него тоже дочь, в которую вложения будут. Собираемся оба завещания написать и контракт подпишем на днях.

-----------------

     

Olka

Если женщина работает, то вполне может и сама себе одежду купить

     

Musja

Фигассе...

Он безработный что-ли?

     

ira119

Официально безработный.
Но нам так удобнее. В доме всегда живой взрослый, за детьми присмотрено худо бедно, меня не достаёт.
Когда надо он всегда захалтурит себе на запчасти и прочую хрень.

     

Люся

Как-то спросила свою подругу: как показать свою любовь, если деньги не давать. Она что-то начала говорить про душевное тепло, про какие-то обьятия, но потом в тот же день такой диалог:
Я - Выплатила ты уже машину свою?( нулевая с конвейера, два года назад куплена)
Она - Муж выплатил
Я- !!!???!! Ах
Она- Ну так он любит меня, да....
Вот и скажите вы мне, как проявлять свою любовь, если деньгами не делиться

     

vilkas

так это ж про меня,про мои 2013 год. БИНГООО!!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Riku rik

Йес, идеальный вариант не обязательно русско/финский вариант, подходит мужско/женский.

     

Kri

Малекс, ну ты же не злыдня, почеловечнее будь.
То, что человек вынужден у чужих людей мнения спрашивать уже показатель неблагополочной ситуации жизненной, видимо конфликт. Хорошо, что хочет разобраться.

     

Asohnvej

Из официальной формулировки вопроса следует вывод, что автор темы пишет некую работу (курсовую,диплом, выступление перед неграми, и т.д.), и ввиду отсутствия "материала" решила обратится на форум, где он есть, и так сказать, провести исследования, не отходя от дивана...Или я неправ?

     

Виола

Много предположений...)))) просто договорились завтра сесть и обсудить, как жить вместе, потому что съезжаемся) никаких конфликтов нет. Предварительно решили сделать общий счет, с которого общие траты и оплачивать. Вопрос в том, что если у каждого свой бюджет, то и домашние дела ( не траты) пополам, т.е. Походы в призму, стояние у плиты, газон, уборка и пр. а если общий бюджет, то соответственно на мне больше женских дел, на нем больше заработков. Пока не поняла, как лучше сделать. В России с бывшим мужем все было сразу понятно.

     

Kitten

В воспоминаниях одной дамы прочитала, что у них спор был не о том кто будет что НЕ делать, а кто будет делать, они оба стремились друг друга перегнать, кто чайник поставит, кто в магазин сходит и тд. Каждый стремился услужить другому, а не перетянуть одеяло на себя. Воспоминания называются "Подстрочник", а даму звали Лилиана Лунгина.
Правда оба они не фины. Так что, наверное, оффтоп, простите.

Навеяло просто.

-----------------
Жизнь прекрасна!

     

Brat-Kvadrat

Между утверждениями нет никакой связи.
При чем тут бюджет и обязанности? Ладно еще обсуждалась бы занятость обоих и свободное время на домашние дела, но бюджет тут при чем?

     

ira119

Вообще для здоровых отношений в семье, нужно очень чётко распределять деньги.
Очень хороший вариант открыть общий счёт, туда каждый переводит свою часть на питание, на расходы за эл-во, воду, страховку за дом, транспорт.
И тогда себе останется то что останется на своём личном счету.
Всё по честному.
Но это при условии если оба работают и доход примерно одинаковый.

У нас в семье такой вариант не совсем получится.
И всё же я не считаю что меня или моего ребёнка ущемляют.

     

Виола

Да я тоже думаю, что деньги- вопрос скользкий, лучше сразу обсудить во избежание скандалов впоследствии

     

Surus22

Не обязательно, как показывает личный опыт, вопрос "распределения" денег в нашей семье никогда не поднимался, мне такой вариант даже представить сложно.

     

Виола

У нас, женщин, хоть какая-то логика ( женская), а у вас вообще никакой!

     

Brat-Kvadrat

Голословное утверждение, примеры женской и мужской логики есть?

А у вас тема называется "Оптимальное распределение обязанностей", но обсуждение скатилось к разделу бюджета.

     

Asohnvej

Ну тогда "оптимальный компромисс" - 50/50

     

Ёжик_в_тумане

вот именно! и не обязательно этот общий счет опустошать до нуля... можно так и на общий отпуск сэкономить, или на серьезные покупки для дома...

     

Kri

45% и 45%, десятину церкви

     

Hnu

Была ж недавно такая тема.

Если непременно хочется обсудить, то сначала, наверное, стоит выслушать пожелания друг друга, а потом спокойно подумать в одиночестве, если вдруг желания не совпали.

     

XIII

А это точно предмет именно обсуждения? Прямо садится за стол переговоров и переговаривать?
Может быть. Хотя я представляю это с трудом.
Мне кажется это как-то само вырастает. Даже через ссоры и взаимные претензии.
Это ж живые отношения, а не мраморный памятник, который вырубили раз, поставили и решили любоваться.

     

Kri

если само по себе не вырастает, а у одного накапливаются претензии, то таки да - переговоры и стол
ну можно же, если люди еще не сьехались, решить вопрос немного помягче, по женски "дорогой, опиши картину нашего быта, как ты видишь себе распределение обязанностей, надеюсь наши картины совпадут" ну как то так)

     

XIII

Кри, мужчины вот не любят таких разговоров.
"Дорогой, как ты видишь распределение обязанностей?" - для них это как пенопластом по стеклу.
Часто такое по отношению к женщине называется "Выносит мозг"

     

Kri

"для них" может, за них не отвечаю. со своим могу обсудить любой насущный вопрос, главное в правильный момент вписаться, а не когда, к примеру, он сложный момент по работе с босом обсуждает

     

XIII

Ребят, а знаете почему разница такая?
Да потому что это две разные модели взаимоотношений.
Для одних семья - это взаимоотношения двух людей.
Для других - финансовая модель, когда вместе легче платить по кредитам.

     

Submariner

Разница может быть вызвана как разными моделями взаимоотношений, как ты верно отметил, так и разными уровнями дохода: если денег без проблем хватает на все основные траты, то нет необходимости чётко оговаривать кто за что платит, а если бюджет трещит по швам и нужно жёстко контролировать расходы - надо сначала договариваться.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

XIII

Я вот не понимаю этого "договариваться"
Это я открываю холодильник и думаю: "Ё! А это мой йогурт или нет?"
Утрирую, но смысл понятен.
Я не представляю как можно скидываться на квартиру, как можно разделять счета.
И это вне зависимости от моего дохода.
То есть делить одну постель, но счета иметь разные.
Для меня это больше не семья, а ООО "Живем вместе"

     

Виола

Дело не в том, сколько денег, а кто как относится к тратам. Я видела несколько достаточно богатых людей, которые экономили на странных вещах, например ездили в Фин. По заправкам, искали, где дешевле. Или брали с собой бутерброды в торговый центр, чтобы не покупать там перекус, а потом покупали квартиру за несколько сотен тысяч евро без кредита. Может и богатство отсюда)))?

     

bersercker

Именно оттуда. Много денег улетает на ерунду вроде перекусов в кафешках и всякую мелочь. Сотни евро. Богатый человек знает это и умеет расставлять финансовые приоритеты. Деньги достаются ему тяжело и он не хочет выбрасывать их на ветер.

-----------------

     

Lentochka

А почему нельзя просто складывать деньги в общую "тумбочку" и потом распределять расходы? Когда у каждого свой кошелек это уже не семья, а "союз промышленников и предпринимателей". Слишком много холодной рассудочности для людей, которые вроде бы должны любить друга друга.

     

Riku rik

+1. Если деньги есть, то и смысл их считать?

     

HelVa

Я могу ошибаться, но мне кажется, вопрос представляет для ТС некоторую трудность не потому, что она новичок в построении отношений с мужчиной, а потому, что нынешний избранник - финн. Мол, "подскажите, как это обычно бывает у финнов, а то вдруг он скажет что-то, что мне покажется странным, а на самом деле у них это норма"..

По крайней мере мне её вопрос не кажется странным, а ответы "у всех по разному" или "у нас всё само сложилось" не кажутся подходящими.

     

Asohnvej

Подходящий ей ответ она найдёт у своего финна. Здесь же люди говорят о своём опыте и взгляде.
По мне, так если бы такой вопрос задали мне перед тем, как решить вопрос о переезде сюда, я сразу вы ответил "оставайся там". От греха подальше...

     

HelVa

Так она и хочет опыт насобирать. Чтоб, так сказать, смочь составить адекватное мнение о позиции своего финна, когда он её (позицию) изложит, по возможности свободное (мнение) от исключительно своего (её, русского) устава в их будущем общем (русско-финском) монастыре.

Вот человек 20 из русско-финских пар напишет "у нас так-то", она общий знаменатель в этом уловит - ей уже и данные, уже какой-то ориентир...

Но, может, я её неправильно понимаю, пусть тогда меня поправит.

     

Виола

Абсолютно верно, спасибо!

     

Brat-Kvadrat

Я считаю, что тема автору не поможет, т.к. ни один вариант он не сможет применить, если это не его вариант.
Большинство подобных тем нарочно или подсознательно создаются для того, что бы укрепиться в собственном уже давно сложившемся мнении. При таком подходе игнорируются все несхожие с собственным мнением советы, ответы даже верные и полезные. ))