keri

Привет всем! Хочу поделиться своей нелегкой и мучительной ситуацией. Все началось в январе месяце. Имею собаку 7,5 лет, босерон. В январе собака стала шаркать задней лапой, мы думали, собака ушибла или подвернула лапу, никуда не обращались, через 2 месяца собака стала шаркать второй лапой, все сильнее и сильнее, до стирания когтей в кровь, мы обратились в ветклинику, собаке сделали рентген, врач сказала отложение остеофитов в районе кресца, выписала обезбаливающим - противовасполительное, давали 3 недели, массаж, прогневала спину, лапки. Врач сказала кроме этих лекарств больше ничего дать не может, т.ничего не поможет, я сама придумывала что еще можно сделать, через некоторое время у собаки стало заносить зад, а еще позднее она стала заваливаться, когда лапы запутывались, или просто так, далее уже летом стала подворачиваться и передняя лапа, я делала массажи водила гулять побольше, чтобы не отрофировались лапы совсем. Врачи ничего сказать не могли, время шло, на сегодняшний день собака дома не ходит потому что лапы разъезжаются, начались проблемы со стулом, не произвольно может сходить по большому, на улице идет плохо, заваливается часто, о переднюю лапу спотыкается, падает, купили шлейку чтобы поддерживать лучше. 2 недели назад посчастливилось отвезти собаку к трем хорошим специалистам в Питер, сделали кт, анализ крови, общий осмотр, но никто ничего не нашел, только руками развели, последний врач сказала что вслепую выпишет нам лекарства,раз уж мы в такую даль приехали, все даю, уколы делаю, сдвигов никаких. Но! Люди, прохожие на улице видя нашу собачку ужасаются, и говорят что такую надо усыпить, а 2 дня назад одна женщина прямо со злостью сказал мне" да усыпите же вы ее наконец!!!" Я спросила а что моя собака вам сделала плохого, она сказала что мы садисты и издеваемся над животным, и если в ближайшее время мы не усыпим, она обратится в службу защиты животных и если у нас такая бешеная любовь издевательская, то это сделают другие. Я шла домой задыхаясь от слез, и думала, со своей стороны, неужели я действительно садистка такая, ведь собака у меня чистая, намытая, накормленная, спит на своей кроватке, даже памперсы одеваем иногда, на улице в башмачках ходит, а сегодня прийдя с работы в почтовом ящике обнаружила в пакете кусочек вкусняшки для собаки, испугалась, выбросила. Вот стою перед дилеммой, кто я все- таки садистка и мне надо усыпить предать друга, или я все правильно делаю, а те кто так говорят что надо усыпить, потребительски относятся к животным?

     

Time

лучше усыпить, ей же больно очень, у нас была такая же ситуация, мы усыпили, плакала очень и до сих пор слезы когда вспоминаем, но зато она не мучается....

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

keri

Так в том то и дело, что все врачи говорят что у нее боли нет из за болезни, и я верю, но вот когда она падает, наверно от ударо боль есть, в последне дни что то стало на больной лапе нерв периодически трясти, а второй день и половинусобаки потряхивать вместе с лапой, я успокаиваю, думала температура, но нету. Потом проходит, как судорога какая то.

     

keri

Больно от мысли, что так старались спасти и ничего не выходит, врач предположили опухоль в голове. Больно от того, как подумаю что как принять такое решение, мы уже договаривались, но я снимала время, не смогла это сделать, да и как дети это перенесут, они против этого.

     

lemila

Хочется Вас поддержать, но все же животинку надо будет усыпить когда начнёт страдать. Когда у моей таксы обнаружили опухоль молочной железы, маленькую, отказались оперировать , т.к. она была уже старенькая, морда совсем седая ( ориентировочно лет 13-14, может и больше, попала ко мне уже взрослой и прожила у меня больше 11 лет). Проконсультировалась с другом - патологоанатомом, который делал операции собакам много лет. Он тоже отговорил что- либо делать, т.к. с его слов любое вмешательство, особенно в таком возрасте, делает процесс более злокачественным. Свою собаку он оперировал 7 раз! и она прожила всего год. Моя животинушка прожила с опухолью больше года, совсем не страдала, бегала, мы ей специальный бандажик сделали когда опухоль стала большая. Когда начала скулить - усыпили. Я была в Москве в это время, к счастью или нет - не знаю. Потому что потом многие годы видела собаку живой во снах, словно она просто убежала, а потом вернулась.. Все это было много-много лет назад.
Весь этот печальный рассказ к чему.. Ориентируйтесь на состояние собаки. У них есть право, а главное - возможность эвтаназии. Лечите до последнего, но если начнёт поскуливать или совсем откажут лапы и все остальное - ну что ж делать - надо прекращать мучения.
Имхо, конечно.

     

Musja

Очень имхо, тяжело да, знаю, но лучше усыпить, не мучайте животное и себя.

Ветеринары тоже не могут знать, есть боль или нет.

     

keri

я согласна,она врачам ведь тоже сказать не может,да и боль свою выразить не может тоже,как бы ее не щюпали врачи,она у нас очень терпеливая.
Сегодня позвоню врачу.узнаю.должны ли произойти были какие то уже изменения на фоне лечения за это время или нет . от этого и будет зависить решение следующей недели.

     

Hnu

Звучит как-то не очень оптимистично. Если вы уверены, что у собаки ничего при этом не болит и вы в состоянии за ней ухаживать, то, ИМХО, нет смысла торопиться с усыплением. Но, боюсь, что рано или поздно придётся такое решение принимать.

Я не специалист, конечно, но и правда похоже на опухоль мозга. А что врачи говорят? Собак с такими диагнозами оперируют? Хотя такое, наверное, простым смертным не по карану, если и есть специалисты.

     

keri

В том то и дело, что врачи ничего толком не говорят. В Финляндии говорят что из за разрастание остеофитов такие симптомы и ничего сделать нельзя. В Питере предположил врач параплегию, после кт, диагноз не подтвердился, врач никаких патологий на снимках не нашел ни в ушах ни в спинномом мозге , третий врач осмотрев собаку, снимки, сказала что продраться вообще не к чему, ну разве чуть пониженым иммунитет, но она болеет долго,гуляет меньше, выписала кучу препаратов, сказала, что если они не помогут, возможно опухоль в голове, т. К страдает передняя лапа., если бы только задние, было бы легче. Если эти лекарства не помогут, то уже ничего не поможет, можно усыплять т. к отнимаются со временем все лапы. Лечение выписали на 20 дней, прошло 14, гормоны заканчиваются, но чуда не происходит. Врач еще сказала что неплохо сделать к/т головного мозга с контрастным веществом, и если обнаружат опухоль, то надо удалять, а кто это будет делать, не знаю, да и стоит ли, собака может не выдержать. И я в сомнениях, она итак за свою жизнь перенесли уже 5 общих наркозов. Конечно , если бы знать точный диагноз и положительный исход, я бы пошла на это, но платить за неизвестность..... Немалые деньги..... Ее маму усыпили месяц назад те же симптомы были, только за 3 недели лапы отказали, деда по той же причине усыпили, и никто не разбирался почему отказали, , а у нас потихоньку почти год тянется, да и про опухоль я читала, нет у собаки таких симптомов. Если бы не финансовые проблемы, наверно шла бы дальше чтобы узнать в чем конкретно причина и можно ли что сделать.

     

0-X0

Разве непонятно, что генетический дефект.
Действительно Вы выглядите садистами.

    кто голосовал?  

keri

Я тоже подозреваю генетическую мутацию, но заводчица сказала, что ей и ее матери делали генетический анализ, там все, О'К. Если успеем, попробуем собрать все документы врачей, взять по новой анализы, взять анализы из банка и пере проверить, если это бесплатно или заводчица заплатит, чтобы выбраковать всю линию, там 18 щенков, так сколько так брака дальше пойдет.....

    кто голосовал?  

bersercker

Ну значит собака с дефектом, у нее генетическре заболевание, скорее всего не пройдет. Смысл мучать обследованиями?

-----------------

     

keri

Я тоже подозревала дефект генетический, думала, ну вот все вроде как все перепробовали, не помогает, придется усыплять, че мучать бесполезно на эти ухудшения в дальнейшем смотреть, но заводчица сказала, что в в этом помете у всех щенков брали генетический анализ который до сих пор хранится в банке, по результатам там ничего не найдено, я вот думаю в щенячьем возрасте было все О'К, может ли в старшем возрасте что то вылезти наружу. Мог ли анализ в детстве не показать, а если сделать сейчас то покажет?

     

bersercker

Ну в генетике еще меног не изученного, скорее всего болезнь редкая очень или вообще первые ее проявления в этой породе, вот и не нашли и поэтому разводят ветеринары руками.

-----------------

    кто голосовал?  

Den327

У меня у школьного друга была овчарка.
Мы с ней всегда вместе гуляли, лет наверное десять.
А потом у нее также, начали задние лапы отниматься, сначала одна, потом вторая.
Врачи сказали: " это возрастная болезнь всех крупных собак" Там, какое-то комплексное заболевание, я уже не помню названия. Затрагивает почки, нервную систему и мышцы задних конечностей.
Заболевание не излечимое. Собака действительно, не чувствует боли (она вообще, ничего не чувствует сзади, все на рефлексах)
Как это не печально, но необходимо решиться...
Собаке так будет, действительно легче, и вам тоже.
Держитесь!

     

Николеттыч

Наверно поддержу... Если мучается и конец известен, эвтаназия это выход. ИМХО конечно.
P.S. В любом случае решение принимать вам. И какое бы оно не было, никто не вправе вас осудить. Вы многое сделали для своей собаки.

     

keri

Решение то конечно в ближайшее время я приму, муж бы осуществил свое решение уже месяц назад, но собака на моем имени, поэтому без моего согласия не имеет права. А так меня шокируют заявления некоторых людей, в то время как я бегаю по врачам, лечу любимое животное ,холю, лелею, назвать меня издивательницей, и пригрозить что решение за меня примут другие, тем самым подбивая меня на действие к которому я сама должна придти или не придти, я же не бью собаку на улице, не кричу на нее, какая я садистка. Я теперь каждый раз выходя на улицу с ней , боюсь, а не приехали ли ее отбирать, мою любимую собственность, нашего семейного самого дорогого друга. Кому какое дело какая у меня собака, моя больная собака, это мои проблемы, они же смотрят на дцпшников, а тоже зрелище не из приятных, но из за этого их никто не усыпляет, а они может тоже мучаются....

     

kukunja

Вот согласна с вами. К сожалению здесь внешнее видение проблемы стоит на первом месте, мало кто будет разбираться в чем действительно проблема..... Поэтому не принимайте близко к сердцу, Вам и так нелегко...

     

keri

Я принимаю, потому что боюсь что вот такая дура возьмет и из принципа действительно позвонит куда-нибудь,а вдруг и правда отберут, принуждать меня против моей воли убивать собаку, которая не кричит от боли, и пытается еще играть и с нами и с кошкой, это сверх моего понимания! Я сама прихожу к мысли что да, наверно это все таки надо сделать, но в сердце пока еще что то немного останавливает, наверное все таки надежда.....и страх не увидеть ее и не при коснутся к ней больше никогда...

     

Choco_sauce

Хочу поддержать вас! К сожалению, животные не могут нам рассказать что у них болит и что нитак. Врачи все равно всего знать не могут даже имея различные аппараты и результаты тестов. Очень тяжело расставаться с членом семьи. У меня была история с котом, и когда он заболел, я отвезла его к ветеренару. Мне на месте сказали после результатов анализов "Нужно решать здесь и сейчас, потому что ваш кот больше не будет кушать и пить, и в туалет ходить, будет умерать на ваших глазах". Это тяжелое решение очень, потому что - вот, он живой, еще ходит, двигается, нюхает, дышит, и тебе решать остановить это все.
Факт в том, что ваша собачка мучается. И как бы вам тяжело не было, думать нужно прежде всего о ней, о том, как будет лучше для нее.
Удачи!

-----------------
Ищу работу (Хельсинки, Вантаа, Эспоо)

    кто голосовал?  

kukunja

Кери, в Вантаа есть клиника Айсти, они специализируются на неврологическух болезнях (расстройство координации движения и т.д.) Нужно бы сделать МРТ головы, чтобы исключить опухоль мозга, остальное можно полечить. Иглоукалывание дает хорошие результаты при неврологических расстройствах.

     

keri

Я думала о ней, вы видели там цены, мрт 1000 €, а этим дело не кончится. В Питере нас тоже смотрели хорошие врачи в разных клиниках, один нейрохирург, второй к/т делал мне все показал разъяснил, третий врач ортопед хирург , онколог.я за все это заплатила 200€, в Вантаа к сожалению и 3000€ не хватит, у собаки нет страховки, а у меня денег

     

kukunja

Цены не смотрела, это жуть, конечно. В Питере мрт (для человека) можно и за 100 е найти, и аппараты не хуже. Здесь как будто все из золота и брильянты под ногами похрустывают как только в кабинет зашел.... :/ . Но вот без этого, к сожалению, невозможно точно сказать есть ли онкология..... Если она есть то бесполезно все...

     

Nappi

у знакомой в такой же ситуации пришли домой с грозной бумагой в стиле "в срок до" и "об исполнении доложить". Подробностеи не помню, давненько было. Сочувствую.

     

Nefertiti

самая большая любовь - это отпустить вовремя.

    кто голосовал?  

keri

Согласна! Только как это "вовремя" распознать чтоб потом не жалеть...??? Если бы был диагноз, болезнь неизлечима, у собаки боли, вопроса бы даже не возникало что делать, отпустили бы , сквозь боль и слезы, но отпустили бы.

     

Kotka

Ну, потом у собаки может вообще отняться задняя часть туловища и, что вы будете делать?
Крупные породы собак живут в среднем 8-10 лет.
Чем вы его кормите?



http://www.enslumens.ru/displaziya.htm

     

keri

Покупаю разные собачьи корма, от дешевых до дорогих, она ест все, ест нашу еду, может съесть все что не приколочено если бы дали, конечно острого и сладкого не даем и со специями тоже.
8-10 лет, я думала 10-13. Врач сказал по собаке ,выглядит внешне и по снимкам отлично, в крестце есть разрастание остеофитов что возможно может сдавливать, но на вряд ли., были только проблемы с задними лапами, передние были бы нормальные

     

Kotka

Вашей собаки нужен был бы вероятно профессиональный корм для крупных пород собак, для профилактики заболеваний опорно-двигательного аппарата.

В кормлении должна быть определенная, строгая система. Никаких подачек "со стола". Только свой специальный корм и угощения для собак.

Применение хондропротекторных препаратов при остоартрозах у собак:

http://forum.canecorso.ee/default.aspx?g=posts&t=114

Заболевания опорно-двигательного аппарата у крупных пород собак встречаются довольно часто.
Помимо болей, может произойти паралич. Т.е. положение уже достаточно серьезное.

     

Hnu

Ну нет, 8-10 это маловато, если у собаки нет рака или каких-то других серьёзных заболеваний.

     

Den327

Мелкие породы живут дольше, крупные - редко больше 10 лет.
У меня у знакомых были, кавказ, немец и дог. Все прожили около 10-11 лет, и у всех собак, не зависимо от породы, в конце жизни были серьезные возрастные проблемы со здоровьем.
А у тещи были тойтерьеры, так они легко по 15 живут...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Hnu

Ну то, что мелкие живут дольше крупных, а дворняги дольше породистых это известный факт. Но всё же 8 для собаки как-то совсем мало (у родителей афган прожил 13, в 10 рак оперировали; моему лабру сейчас девятый год - ленивее стал, но в остальном ттт (не пугайте тут меня, в общем)).

     

keri

У нашей собаки мама до 10 лет дожила

     

Hnu

ИМХО, нет смысла сейчас гадать, от питания это или не от питания. Раньше кормов никаких не было, а собаки, тем не менее, и на каше с сосисками умудрялись много лет жить. Учитывая, что у матери этой собаки такие же симптомы были, то вряд ли в питании дело.

    кто голосовал?