Ashley

Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 12.03.2015) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"


Глава III. ПОРЯДОК ВЫЕЗДА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 20.ГЛАСИТ
Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/c...173778/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015



(На границе (КПП Торфяновка 18.4.2015) не выпускали из РФ ребенка с нотариально заверенным Согласием родитетей в консульстве РФ в Хельсинки, ребенок и родители граждане РФ, жители Финляндии). На паспортном контроле требовали заверение у обычного нотариуса.
У меня заказано время в консульство, но еще ждать месяц и заверенный документ еще действует минимум как 1 год.

Пожалуйста, докажите /опровергните, что консульство РФ в Финдяндии имеет/не имеет право на нотариальное заверение.



.

     

Mikky

Надо бы знать причину по какой не выпускали.
А вообще консульство не все нотариальные действия может производить.
Вот список чего оно может с их сайта.

     

Ashley

Я указала причину
На паспортном контроле требовали заверение у обычного нотариуса.

В консульстве нам заверяют (Согласие на поездки) с радостью уже 7лет.Не думаю что они понимали что нарушают либо хотели нарушить законодательство РФ.





.

     

ID

В данном случае заверяется только подпись на ЛЮБОМ документе. Так же как и в РФ нотариус заверяет ЛИШЬ подпись.

Всё законно! Но это же ФСБшники Они когда встречают незнакомый (неуставной документ) впадают в ступор
http://www.russian.fi/forum/showpos...29&postcount=19

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Mikky

Не я вляюсь законником , но формально ноиариус заверяет не только подпись.
Он должен еще удостоверится в степени родства и дееспособности.
А вот может ли делать это консульство - не знаю.

Возможно пограничники перестраховались , так как в России сейчас реально накручивают проблемы.

Спрашивал у них недавно, что нужно ребенку что бы самому пересекать границу без родителей,
ответили - надо регистрацию в консульстве о проживании.

     

ID

Формально... я с Вами согласен, а не формально удостовериться в степени родства и дееспособности очень нетривиальные задачи, которые застопорят любое нотариальное действие

Ну, а про решистрацию в консульстве уже говорено много раз

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Ashley

3) свидетельствовать подлинность подписи на документах;

вероятно и подходит под документ "Согласие " потому как родители при их личном присутствии в консульстве пишут этот документ "Согласие на временные поездки" и идет заверение их личной подписи на документе

словом, до посещения лично мной консульства я пока не могу найти ответа.



.

     

ID

Просто у порядочных нотариусов (СПб, Мск и пр мега и приграничные -полисы) есть уже под согласие спецформа и спецбланк красивенький... Я один раз пытался в Тьмутаракани оформить согласие. На всю Тьмутаракань было два нотариуса. Один просто отказал сказав, что не прелставляет о чём речь, а ставить свою подпись непонятно на чём не станет, а второй велел подойти через 5 дней... За 5 дней он нашёл видать в инете инфу и сварганил текст, который изменять отказался.

Кстати, осенью пытался оформить согласие в ЛПР... Не получилось. Требовалось слишком много информации и ОРИГИНАЛОВ документов, которых у меня просто нет.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Ashley

У нас Согласие от родителей на временные поездки с родственницей - Финляндия-Россия-Финляндия- заверено в консульстве РФ в Хельсинки - все граждане РФ и Финляндии, ребенок рожден в Финляндии и, как Вы знаете, Россия не признает второе гражданство. Все на консульском учете в Хельсинки.

Получается что родителям надо срываться с работы и ехать в Выборг к ближайшему обычному нотариусу.

БРЕД КАКОЙ-ТО.

Это же не Согласие одного из родителей на вывоз ребенка в другую страну для проживания со вторым родителем. Разные вещи.
.

     

milochka

Автор, извините, что влезла в вашу тему со своим вопросом...У меня ребенок летит Хельсинки - Россия, Х с пересадкой в Москве к папе в гости. Летит один, сопросовождение сотрудниками авиакомпании заказано. Что то у меня закрались сейчас сомнения..А что еще и согласие родителей на выезд нужно? Папа живет в России, ребенок с мамой в Финляндии. У кого можно наверняка узнать? Есть согласие папы, нотариально заверенное на выезд ребенка на ПМЖ.

     

Marider

Я недавно летела с ребенком, у нас не спрашивали (спросили только карточки с oleskelulupa и свидетельство о рождении ребенка). Но я подготовилась, все документы при себе были - по логике ведь могли спросить

     

milochka

с 2012 года (когда уже получили oleskelulupa) один раз пересекали туда-обратно границу. В Аллегро никто ничего не спросил, на Торфяновке тоже. Но я была с ребенком.

Но тут ребенок летит один! совсем один. От одного родителя к другому. Оформили только заявление в авиакомпании на техническое сопровождение ребенка. Позвоню еще в авиакомпанию, но думаю, что никакого дополнительного разрешения не нужно, т.к. не на кого его и писать.

     

ID

Даже не надо ничего опровергать!!!!
Читаем ещё раз внимательно статью 20 закона!!!
1. Она не менялась с 2003 года, а инфа про согласие была отредактирована в 1999!!!
2. Данное согласие требуется ТОЛЬКО в случае, если несовершеннолетний выезжает БЕЗ СОПРОВОЖДЕНИЯ!!!
3. Я так понимаю, что согласие на выезд несовершеннолетнего НЕ ИМЕЮЩЕГО ПМЖ в РФ не требуется (ибо бред)!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Lentochka

По пункту 2. Нам нотариус сказал, что нужно нотариальное согласие от второго родителя, даже если ребенок едет с сопровождением одного из них. Сочли за лучшее оформить, так как на границе что-то выяснять и доказывать не хочется. Но это из России, из Финляндии правила могут быть иными, конечно.

     

ID

Нотариус может что угодно говорить - это его хлеб Пограничникам легче следить за НЕСОГЛАСИЕМ (оно в базе высвечивается). Но согласен, что с нашими ФСБшниками сложно спорить, особенно на границе

ЗЫ Кстати, тут можно ещё вспомнить статью 15 того же закона, которая даёт исчерпывающий перечень лиц, кому выезд может быть ОГРАНИЧЕН. То есть фактически отсутствие согласия не может являться основанием для ограничения права на выезд (должен ≠ обязан) .

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Ashley

Не стала ждать месяц и позвонила в консульство.
Ответили что у нас все правильно оформлено вице-консулом - подпись он заверил, личность давшего Согласие родителя на поездки установлена, дееспособность проверена.
В ближайщую поездку узнаю данные дамочки на паспортном контроле КПП Торфяновка, выносившей нам мозг и не выпускавшей из России ребенка и буду принимать к ней меры.


Да, и тем, кто не знает - теперь есть номер телефона на сайте Посольства РФ -
Телефон для экстренных случаев (если вы попали в беду, круглосуточно +358 (9) 278 4023 )

и консульский отдел теперь по новому адресу:

Tehtaankatu 1 D, 00140 Helsinki
Телефон: +358 (9) 612 3025

http://www.rusembassy.fi/page-101.html


.

     

Scorpio

В Консульстве города Турку мне сказали, что они не имеют права заверять такой документ.

Мы заверяли в банке у нотариуса, на всех границах прошло нормально (ребенок выезжал с бабушкой, гражданкой России).
Единственное, к чему прицепились в Аллегро на обратном пути в Финляндию - мы в согласии не указали, что ребенок может еще и выезжать из России (было указано выезжать из Финляндии и путешествовать по РФ).

В этом году собираемся сделать так же, но уже с поправкой.

     

ID

Я так понимаю, что согласие было на русском языке и банковский натариус просто заверял достоверность подписи не понимая текста? И никакого спецбланка не было, просто от руки написанное согласие? Оригиналы каких документов Вы предоставляли?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Ashley

А мне наоборот, в консульстве РФ в Хельсинки доказали что (в нашем случае) ВИЦЕ-КОНСУЛ имеет право и мы снова идем к нему за Согласием, будем обновлять, так как сделали биометрический паспорт -

"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
(ред. от 29.12.2014)
Глава VIII. НОТАРИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, СОВЕРШАЕМЫЕ
НОТАРИУСАМИ И УПОЛНОМОЧЕННЫМИ ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ

Статья 38. Нотариальные действия, совершаемые должностными лицами консульских учреждений Российской Федерации
6) свидетельствуют подлинность подписи на документах;

http://www.consultant.ru/document/c...172901/?frame=8


ВИЦЕ-КОНСУЛ внизу заверяет

Город Хельсинки, Финляндия
___________________________________ _________(дата)
Настоящее согласие удостоверено мной, ___________________________, вице-консулом Посольства России в Финляндии.
Доверенность подписана гр. ___________________________________ _____ в моем присутствии. Личность ее установлена, дееспособность проверена.
Зарегистрировано в реестре за №___________ .
Взыскано_______ .

Подпись:___________________

    кто голосовал?  

Ashley

Ну вот.. "Согласие на поездки с сопровождением" получено без каких-бы то ни было проблем, замена всвязи с получением биометрического паспорта ребенку. Предыдущее Согласие не устарело и действовало бы еще год. Единственное, смутило то, что в консульстве дали образец Согласия не на поездки с сопровождением, а на вывоз ребенка (с текстом по смыслу вывоз из России), что имеет место быть огромным различием, потому как обычно подобное Согласие дается при выезде с одним из родителей заграницу при расторжении брака - разрешение родителя на вывоз вторым родителем ребенка. Пришлось изобретать, чтобы подошло по смыслу, самим.

При выдаче не сделали отметки в паспорте о регистрации в консульстве, на что мы сразу не обратили внимания, и нас не предупредили о каких-либо изменениях в правилах.
Пришлось ехать снова.
Оказывается теперь выдается справка, подтверждающая регистрацию и никаких печатей внутри паспорта.
Я так полагаю если бы мы выехали по делам в Россию без справки, то по возвращении на границе заимели бы новые неприятности всвязи с вопросом о регистрации что , естественно, связано с заявлением о втором гражданстве и попадаловом на штраф за невозможностью доказать постоянное проживание заграницей.

Вкладываю наш образец Согласия на поездки с сопровождением, которое было заверено, как и ранние, без проблем.
Заверение стоит 9 евро.

ФАЙЛ ПОЧЕМУ-ТО В СООБЩЕНИИ НЕ ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ. копирую так


г. Хельсинки, Посольство России в Финляндии,
Тел. +358 9 278 4023, +358 9 612 3025, +358 9 661877.

___________________________________ _______________(дата).

СОГЛАСИЕ
на поездки с сопровождением

Я, _______________________ , _______г.р., гражданка России,

постоянно проживающая в Финляндии, заграничный паспорт ______________ , выдан ______________года кем________________________________ _____________________ ,

настоящим
даю согласие на поездки моего несовершеннолетнего ребенка , ________________________ , _________ г.р., заграничный паспорт ___________, выдан __________ года кем________________________________ _____________________

по маршруту: Финляндия – Россия – Финляндия

в сопровождении ___________________________ , ___________г.р., заграничный паспорт _____________ , выдан _____________________
кем________________________________ _______________________

Настоящее согласие действительно в течение трех лет.


Подпись:_____________________ .






Да и... по поводу необразованной дамы с КПП Торфяновка, обратились к руководству с заявлением.

В приведенном Согласии я написала номер телефона посольства(круглосуточный) +358 9 278 4023, так что при возникновении новых проблем на границе будем сразу вызывать начальство и связываться с посольством.

.

    кто голосовал?  

ID

Супер!
Да, к сожалению, можно прикреплять только фотки.
А можно ещё справку об учёте? Лучше скан с замазанными персональными данными, а то тут многие до сих пор не верят в её существование

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

kaa

Два года назад возил ребят из России в Финляндию через МАП "Светогорск", на КПП спросили только согласие(письменное) родителей, даже не заверенное в консульстве и у нотариуса.

     

Ashley

Приветствую! С Праздником!
Выложу, как вернусь домой.



.

     

milochka

На самом деле с этими справками неудобно очень..У сына и мужа стоит печать и у меня тоже была..24 и 27 августа 2014 года поставлена.. а я меняла фамилию и получила паспорт 8 сентября 2014 г. мне уже выдали справку..Причем уверяли, что печати не ставят с начала августа 2014 г)))) пришлось показать им мой старый паспорт с печатью от 24 августа.....Не нашла свою справку, куда то хорошо убрала..Но ничего особенного там не написано..на обычном листе А4.

Справка..

Дана ФИО, о том, что он стоит на постоянном консульском учете с такой то даты.

Число, печать.

     

Ashley

Извините, задержалась с ответом!
(Со сканером проблемка, экземпляр один, с замазкой не получится, напишу текст так)

ПОСОЛЬСТВО РОССИИ
В ФИНЛЯНДИИ

Консульский отдел

СПРАВКА
г.Хельсинки .........................(дата).
Финляндия

Консульский отдел Посольства России в Финляндии удостоверяет,
что гр-н (гр-ка) ................................... ..............................(Ф.И. О)...........года рождения,
поставлен (поставлена) на консульский учет с .........................(дата) года.
Справка дана для предъявления по требованию
Зарегистрировано в реестре за №..........


Вице - консул (подпись)


ПЕЧАТЬ





.

     

milochka

спасибо! Заметив вашу тему озаботилась тоже оформлением согласия..А то считала, что билеты купили и все...А авиакомпания написала нужно.. Еду 12 мая в Консульство для оформления согласия на выезд ребенка в Россию и обратно...Надеюсь, что они знают, как его писать..У вас согласие на сопровождение, а у нас один летит, без сопровождения. Сотрудники авиакомпании из рук мамы в пункте отправления передают ребенка в руки папе в пункте прибытия и обратно так же.
А вы какие документы с собой брали для оформления согласия? Стоимость услуги разумная))).

     

Ashley

Они требуют приходить со своим готовым распечатанным Согласием. Значит напишите, что без сопровождения.

Паспорта одного из родителей, ребенка, сопровождающего.





.

     

Ashley

Еще раз - Вам нагло врут.




.

     

Николь

А ведь претензии-то были обоснованы. В Вашем согласии не указаны сроки выезда. Этот документ делается на одну поездку и именно с указанием сроков.
Причину Вам назвали неправильно или Вы не так поняли.
Именно из-за этого и разъяснения, данные Вам в Консульстве, не вполне применимы. Они, действительно, имеют право удостоверять документы нотариально. Но форма документа в Вашем случае неправильна.
Поэтому вопрос надо было адресовать не в Консульство. В ФСБ, что ли, получается? К кому пограничники принадлежат?
Впрочем, можно не адресовать. И так ясно что скажут - согласие составлено не по форме и потому недействительно.
Хотя, раз в большинстве случаев прокатывает, надо и мне таким согласием обзавестись. Там, в Консульстве, при удостоверении такого Согласия сопровождающий ребенка нужен лично или можно обойтись его копией паспорта?

     

Ashley

Все у нас указано. Я не стала сюда все выкладывать.
Наше разрешение сделано на 3 года - т.е. документ, выданный вице-консулом 2 года всех устраивал, а на третий крякнул.
До этого документа еще 2 раза (все вожу с собой) получали там же в консульстве у того же вице-консула такие же согласия на поездки с сопровождением и ездили.

Я полагаю что над нами на КПП поиздевались. В консульстве удивлены немало нашего по поводу прав заверения.


У меня есть свидетели издевательства.

Предполагаемым будущим жертвам хочу посоветовать не вступать в полемику с малограмотными пограничными служащими, а сразу вызывать начальство, ну и теперь уже звонить на выставленный на сайте посольства дежурный телефон .

.

    кто голосовал?  

Николь

У меня и заверенное российским нотариусом подобное согласие есть. И что? Требованиям закона оно не соответствует. Не может оно быть на 3 года, оформляется на каждую поездку. Но нереально это осуществить - очереди в Консульство.
Потому и было сделано эдакое "подобие". Нотариус заверил. Ему что? Он, как и дипломаты, к другому ведомству относится.
Другое дело, что почти всегда прокатывает. Мало кто будет придираться, видя, что все честно и других претензий к путешественникам нет.
Но надо знать - при возникновении претензий по согласию, оформленному с нарушениями, на конфликт идти не надо. Вовлечение начальства может выйти боком, начальство более подковано в законодательстве, это точно, и сможет точно указать как должен быть оформлен документ.
А в Посольство звонить и вовсе бесполезно. Российские граждане при пересечении российской границы имеют претензии со стороны российских пограничников по правильности оформления выездных документов. При чем тут Посольство России в Финляндии?

     

ID

А можно где-то ознакомится с законодательством в котором указано как должно быть оформлено согласие? Впервые слышу, что оно оформляется только на ОДНУ поездку...

ЗЫ Наверное и посольство/консульство тогда должно требовать одноразовое согласие и выдавать визу ребёнку ровно на даты указанные в согласии?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Николь

Так в первом посте и было:
"...нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить..."

По поводу "ЗЫ" не поняла - какое Посольство и в какую страну визу?
Речь идет о выезде за границу несовершеннолетнего россиянина в сопровождении третьих лиц или без сопровождения.

Ashley, так мы знали, что оформляли. На тот момент именно это и было нужно.

Я пытаюсь сказать, что Вам неправильно донесли претензии. Вопрос оформления, конечно, нервирует, но решить можно. Если бы попался пограничник, который предъявил бы претензии по поводу именно 3-х годичного срока действия - было бы сложнее.

Ваши статьи (как всегда ) помогли.
Значит, в большинстве авиакомпаний допускается перелет несовершеннолетнего без сопровождения старше 12 лет.
На РЖД (сейчас посмотрела) - старше 10 лет.
Значит, лично нам нужно согласие на въезд в Финляндию без сопровождения. Если не удастся грамотно обойти сроки, придется делать накануне выезда. По-крайней мере, не надо думать как обеспечить явку сопровождающего.

Въезд в Россию российского гражданина, насколько я понимаю, никаких дополнительных документов, кроме действующего заграна, не требует. Поэтому из Финляндии можно отправить ребенка как бы одного. Одну не отпущу, конечно. Но наличие в купе родственника формально можно не оформлять.
Со стороны финнов особых требований вообще нет.
Выезд из России в Финляндию - мое согласие на путешествие самостоятельно.
Надо подумать над таким вариантом и распечатать соответствующие статьи.

HAUSKA/, на этот вопрос никто Вам точно не ответит. Думаю, даже в ФМС отделаются отпиской. Ребенок едет недалеко от места прописки в России? Можно попробовать сходить в местное УФМС и подать уведомление на него. Взрослый подаст при первом въезде в Россию. Кстати, почитайте поправки, принятые в конце прошлого года. Там как раз было про доверенность на предоставление документов. Оформите вместе с Согласием и сопровождающий ребенка сможет заявить о двух гражданствах несовершеннолетнего.

     

Ashley

По всей видимости нотариус Вас ввела в заблуждение, а как же иначе кто же еще принесет ей денежки в очередной раз , как не доверчивые граждане...

Читаем

Гражданский кодекс РФ

Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Источник: http://www.gk-rf.ru/statia190


И здесь,
...Пограничная служба ФСБ руководствуется в своей деятельности указаниями, содержащимися в письме Департамента по вопросам правовой помощи и взаимодействия с судебной системой Министерства юстиции РФ от 20.10.2009 года №16-1598, из которого следует, что срок действия нотариального согласия в соответствии со ст. 190 Гражданского кодекса РФ определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями и часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить совершеннолетие, окончание срока действия паспорта или визы и т.д.
http://letidor.ru/article/spornye_v...de_reb_9285 9/

Срок действия Согласия на выезд
В Законе не определен срок, на который может быть выдано Согласие на выезд ребенка, теоретически можно оформить на срок до его совершеннолетия. На всякий случай уточнение: статья 186 Гражданского кодекса РФ, согласно которой срок действия доверенности не может превышать трех лет, в данном случае не применима, так как нотариально оформленное согласие на выезд несовершеннолетнего гражданина РФ – это не доверенность, а другой тип документа. Но на практике из-за неоднозначных трактовок сроков, нотариусы действуют согласно рекомендациям Федеральной Нотариальной палаты, применяя для выдачи Согласия «Бланк единого образца» (письмо от 09.07.2010), и соглашаясь заверить Согласие лишь на короткий период, чаще три месяца. Поэтому если вам удастся сделать Согласие на большой срок, например 3 года, оно будет вполне легитимно. Но это может на практике оказаться сложно..
http://www.gk-rf.ru/statia186


То есть Согласия как такового в законодательной базе (кроме как в виде текста на красивых бланках от НФП) - не существует(!)
Существует Доверенность, переименованная в Согласие и воплощенная в реальности в спец.бланк.


Звонок в посольство нужен для подтверждения регистрации в консульстве и что Согласие выдано именно ими.

Но, повторю, - мы столкнулись не с датами, не с одноразовыми Согласиями, а с утверждением, что консульский отдел посольства в лице вице-консула не меет право на заверение Согласия на временные выезды. (Ребенок, родители и сопровождающее лицо-родственник зарегистрированы в консульском отделе посольства).

По логике служащей КПП, в нашем случае в консульстве нехватает красивых бланков, которые используют российские нотариусы на территории России. А то, что работа посольств в том числе состоит и в освидетельствовании желаний граждан (дача Согласий, Доверенностей), ее было невозможно вразумить.
Маразм.
http://www.klerk.ru/doc/190053/

Интересно, могут ли быть синонимами "даю согласие на сопровождение" и "доверяю сопровождать".
Это одно и то же.
Понапридумывали бланков и сложностей...(!!!)
Скорее всего надо Согласие переделать на Доверенность. Оградить себя от маразма.


.

     

HAUSKA/

Скажите пожалуйста, как вы думаете, можно ли отправлять несовершеннолетнего ребенка с сопровождающим и таким вот согласием в Россию если уведомление о втором гражданстве не делалось, на консульском учете не стоим.
Не будет ли проблем при пересечении границы обратно, из России, в связи с тем, что у ребенка поездка в Россию была, а уведомление не подавалось.

     

HAUSKA/

Записались и стоим в очереди к нотариусу при консульстве для оформления согласия, так вот, по телефону отвечают, что для оформления ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие обоих родителей,
а согласно ссылок и информации в данной теме, достаточно кого-то одного.....
https://news.mail.ru/politics/21995192/

     

ID

БРЕД!!! А если родители в разных странах живут?! На разных континентах?! И дитё как раз едет ко второму родителю?...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

HAUSKA/

Ну "за что купил, за то продал"
Именно так девушка и сказала, по телефону отвечая на данный вопрос.
Мне порой кажется, что они там далеко не всегда компетентны в ответах (

    кто голосовал?  

Ashley

Сколько же необразованных клуш сидят просиживают свои зады что на границе, что в гос учреждениях заграницей!



.

    кто голосовал?  

milochka

Hauska, сегодня оформила согласие на поездку ребенка в Россию и обратно..без сопровождения...Никто ничего не требует..никакого второго родителя.Это и правда бред..Наверное техничка мимо проходила и ответила...)))) По другому и не скажешь...

Я сегодня запросила у них еще и справку о моем учете на ПМЖ...долго искали в базе, не нашли...потом выяснилось, что я там под старой фамилией..хотя они мне уже справку такую выдавали.. в день выдачи нового паспорта)))) Просто я ее куда то положила..не найти..Пришлось мне писать заявление на имя консула, чтобы изменили мне фамилию в их учете на новую...Нет там автоматизации и координации.

     

HAUSKA/

ОК, спасибо. Отлично, значит точно можно и одного кого-то и родителей засылать за этим делом )) Уже легче. )
Конечно это бред, но объяснять это "тете в трубке" себе дороже порой.

Если не сложно, скажите пожалуйста еще какие документы у вас были на руках для оформления согласия.
Меня смущает что попросили принести копии ВСЕХ паспортов то есть и заграничного и внутреннего рос.паспорта тех кто доверяет и тех кому доверяют сопровождение ребенка.

     

ID

Слушайте! Вот никак не пойму, откуда такая "любовь" за границей к внутренним российским паспортам?! То МИГРИ требует штамп о браке, то консульство... Постоянно проживающий за пределами РФ может не иметь внутренний паспорт! А то вот принесёшь им паспорт, а они начнут в нём скелеты искать... Насколько я понимаю, консульство не имеет права вносить правки во внутренние паспорта. Тем не менее, по закону, ребёнок должен быть вписан в паспорт. Вот консульские стопудово могут придраться, что ребёнок не вписан! А что? Надо было мчаться в РФ вписывать?! Вот реально в Суоми пользуются близостью РФ (но РФ-то сама большая, вдруг, кто из Петропавловска-Камчатского?!)... Уверен, что ни на американских континентах, ни в Австралии не бредят по поводу внутренних паспортов и прочих "уведомлений"...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

HAUSKA/

Никогда не слышала именно о требованиях закона вписывать детей в паспорт. Ни у меня, ни у супруга дети в паспорта не вписаны и вопроса об этом никогда не возникало

     

milochka

У меня спросили только паспорта заграничные мой и ребенка. Т.е. те документы, о которых идет речь в согласии. Если у вас на кого то сопровождающего, наверное и его паспорт или копия нужна.

У меня нет внутреннего паспорта, но я взяла с собой все документы, подтверждающие родство с ребенком: его свидетельство о рождении, мое свидетельство о перемене фамилии - ничего не пригодилось. Но лучше взять с собой все документы, много - не мало..Чтобы не пришлось еще раз ехать..Мало ли чего у них заклинит и они запросят показать...Я уже ничему не удивлюсь.

Я принесла с собой распечатанное уже согласие и его уже понесли заверять, но потом сказали, что оно оформлено неправильно, я не указала наши с ребенком отчества. Как я поняла, текст согласия свободный, но ФИО должно быть написано полностью. Потом работник быстренько открыла в своем компе текст согласия, вбила туда наши данные, подредактировала текст (у нас без сопровождения), дала мне на проверку и все. 9 евро стоит услуга.

Времени все заняло около 30 минут с момента моего прихода с консульство до момента выхода.

P.S. Берите с собой карточку банковскую, наличку они не принимают. Народ просил оплатить за них картой в обмен на их наличку.

     

Николь

milochka, если можно, выложите "рыбу" согласия. Хочу подготовить "как надо", чтобы и себе, и им время съэкономить. Мне тоже без сопровождения нужно.
Спасибо!

     

HAUSKA/

Спасибо большое. Наверное реально надо брать с собой все документы и их копии. Я, честно-то говоря, наверное уже тоже не удивлюсь ничему.

     

SuomRus

Автору, если есть возможность, съездите в Питер и на Восстания дом 6 за полчаса получите это согласие обоих родителей на пересечение ребенком границы (можно указать весь шенген). сТОИТ ОКОЛО 600 РУБ. вопрос, что при ребенке ВСЕГДА должен быть оригинал этой бумажки. С копией детей не пропускают русские пограничники, могут ссадить с поезда и прочее.

     

julroc

Добрый день,

Я в разводе, от первого брака у меня 5 летняя дочь. Мой бывший муж, как и я с дочерью, проживаем постоянно в Финляндии, все мы являемся Гражданами Российской Федерации, прописаны в России. В этом году сложилась такая ситуация, что мне было необходимо выехать с дочерью в Россию, для этого я с огромным трудом получила от бывшего мужа согласие на выезд ребенка за пределы Российской Федерации (для того, чтобы мы могли вернуться назад в Финляндию). Согласие было оформлено нотариально в посольстве Российской Федерации г.Хельсинки. Отношения с бывшим мужем очень сложные, чтобы получить данное согласие, мне пришлось выслушать массу оскорблений и издевательств в свой адрес, до последнего момента было неизвестно придет ли бывший муж на оформление согласия, не могли купить билеты заранее, так как бывший муж владел ситуацией. По сути, он дал понять, что снова я согласие от него не получу. Получается так, что дочь не сможет теперь выезжать в Россию. Что я могу сделать в данной ситуации? Возможно ли каким-то образом оформить на бывшего мужа ограничение родительских прав, так как в данном случае он ими злоупотребляет. В принципе, как это возможно решить проживая в Финляндии. Заранее благодарю.

     

Ёжик_в_тумане

генеральная доверенность дается раз в год, и действительно все указанное время в самой доверенности...
он вам что одноразовое разрешение давал?
ограничение оформите,если муж уклоняется от алиментов или участия в воспитании ребенка, а то что не дает согласия на вывоз/ввоз-это не повод лишать род.прав.

     

ID

Уже неоднократно обсуждалось.
1. Разрешение на выезд не нужно, если ребёнок едет с одним из родителей.
2. Выезд ребёнка проживающего ЗА пределами РФ не может быть ограничен.
3. Пограничники проверяют не разрешение на вывоз, а наличие ЗАПРЕТА на вывоз. Если запрет был установлен, то через суд решается его правомочность.

ЗЫ Встаньте на консульский учёт и получите об этом справку, распечатайте все законы (для тупых погранцов).

http://www.rg.ru/2015/05/12/vyezd.html

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

julroc

Спасибо за подробный ответ. Я второй раз замужем, у меня фамилия с дочерью теперь отличается, наверняка в связи с этим на таможне могут усложнить мне жизнь. И еще такой момент, если моя дочь выезжает с моей мамой, то есть ее бабушкой,то согласие необходимо от нас обоих и без вариантов. Я летом работаю всегда, мама имеет возможность путешествовать с моей дочкой (а мой бывший муж, как в анекдоте, тещу ненавидит), в общем, замкнутый круг. Я уже себе всю голову сломала, все его сообщения с оскорблениями в телефоне сохраняю (на всякий случай)). Осенью собираюсь подавать на гражданство себе и дочери. Я уже думала, если все в порядке и получу гражданство Финляндии, буду делать визы нам в Россию, но тогда надо от РФ гражданства отказываться, наверное, лишь бы меньше контактов с бывшим мужем(

     

Elektra

У моей у подруги, такая же ситуация была, приехали семьёй в Финляндию, потом развелись, муж стал ребёнком шантажировать, а оказалась, зря старался, она имела право ехать с ребёнком в Россию без его согласия, т.к. она и ребёнок и бывший муж гр. России. Просто многие не знают законов, а тираны этим пользуются и ещё если у ребёнка есть финский паспорт, так и финский муж не может запретить выезжать ребёнку,т. к. при получении паспорта, должны расписаться два родителя, значит оба дают согласие на путешествия. Если боитесь, что у Вас с ребёнком разные фамилии и могут возникнуть проблемы, возьмите с собой свидетельство о браке, но думаю проблем не будет, это Ваши личные страхи.

     

ID

В той же статье говорится, что достаточно согласия от ОДНОГО родителя. И не забывайте - ребёнок ВОЗВРАЩАЕТСЯ К МЕСТУ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ! А не ВЫЕЗЖАЕТ временно за границу.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Вова fenix

А как это доказать,суд замучивать?
Ну например замутили,а как доказать,что муж уклоняется от воспитания,если платить алименты?
Если муж не сделает серьёзных ошибок,то легче сьесть живого крокодила,чем ограничить его права на ребетёнка в Финляндии.

    кто голосовал?  

ID

Интересно, а требуют ли белорусские пограничники согласие русского отца на выезд русского ребёнка из РБ в Европу?! Ведь в РБ, наверное, можно въехать без такого согласия...

ЗЫ А если отец финн, нужно ли от него разрешение на вывоз его русского ребёнка из РФ? Ой, а если и мама уже вышла из гражданства, а ребёнок ещё с русским паспортом, то что делать?!!! Погранцы свихнутся

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

julroc

Бывший муж в посольстве пытался настоять на том, чтобы согласие дали на две недели, на период моей поездки, но так как он держал меня "в подвешенном состоянии", я не могла знать точные даты отъезда и возвращения. В конечном итоге, согласие сделали на год, и для него это было шоком, он мне до сих пор мне это забыть не может. Я не собираюсь его лишать родительских прав, а спрашиваю, возможно ли его ограничить в родительских правах, по-крайней мере для подобной ситуации.

     

ID

Ну и если он не знаком с законами можете его припугнуть, что уехать в РФ-то вы всегда сможете (на это согласие не нужно), а вот если он не мечтает дальше встречаться с дочкой только в РФ и только в сопровождении тёщи, то в его же интересах, что бы дочь вернулась в Суоми

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Ketrin

Доброе утро! Может ли кто-нибудь подсказать, мама и ребенок проживают в Финляндии. У мамы гражданство Эстонии, у ребенка 2 гражданства Эстонии и России. Мама является единственным опекуном. Ребенок едет скоро на соревнования в Россию с тренером. Скажите согласие на выезд надо оформлять в консульстве или достаточно в магистрате. Когда жили в Эстонии вообще оформляли в свободной форме и заверяли у нотариуса. Проблем никогда не возникало. Но почитав форум, понимаю, что тут все намного сложнее!!!

     

Николь

На въезд в Вашем случае. Выехать на территорию России он может без всякого согласия. А на въезд в Финляндию (вернее, на выезд из РФ) нужно будет согласие от Вас. В Консульстве, все же, я думаю. В Магистрате же на финском выдадут и какой прок для российских пограничников от такого документа?

     

Ketrin

Спасибо, запишусь на прием в консульство.