NB

Вынесен приговор по групповому изнасилованию в Тапанила

http://yle.fi/uutiset/vynesen_prigo...8664?origin=rss

     

фиалка/роза

не напугаеш!!! мы это самое тра-та-та сами даём и не надо насиловат!, ни одну русскую девочку не изнасиловали, потому что ...

    кто голосовал?  

NB

Насчет русских вы заблуждаетесь!
Закон не защишает женщин в полном объеме !
Групповое изнасилование это уже отегчающий фактор ! В Америке верняк по лет 25 получили бы отморозки, и на зоне бы их оттянули по полной!
Но финский закон почему-то очень мягок! Следуя логике , если один урод изнасилует , то ему присудят обоюдку или вобще жертву накажут за сопротивление !
Пока что все выглядит именно так.

     

Lentochka

Честно говоря, офигела от приговора. Бедная девочка. Вот это наиболее доставляет "Облегчающими обстоятельствами послужили несовершеннолетний возраст некоторых обвиняемых и широкая огласка дела." На месте ее родителей убила бы сама уродов.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

K100

И чем Вы от них отличаетесь? Убийство страшнее, чем изнасилование.

    кто голосовал?  

jokeri

Это как посмотреть. Убили, нет человека и нет проблемы. А вот у изнасилованной может остаться душевная травма на всю жизнь.

     

Lentochka

Ну если не понимаете чем, то и объяснять незачем.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Канарейка

С точки зрения закона это два тяжких преступления. Вообще преступление против личности - одни из самых тяжких.
Тебе легко рассуждать об изнасилованиях, так как сам не сталкивался с этим и все кажется легко и просто: подумаешь, трахнули! (пардон мой французский) На самом деле после подобных преступлений у жертв на всю жизнь сломана психика. На сколько это ужасное преступление стоит задуматься хотя бы на основании того, что даже в БДСМ культуре изнасилование очень сильно ограничивается и считается одной из самых опасных игр.

-----------------

     

Amanita M

за убийство в Финлияндии дают всего два года, так что все может быть
у моего знакомого сестру младшую изнасиловали когда-то, не дали даже условного...

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Ёжик_в_тумане

широкая огласка это по видимому, то что все сомалийцы встали дыбом на защиту....

     

nana777

В Финляндии вообще слишком мягкие наказания, кроме как за экономические преступления типа укрытия налогов. А так..разбойничай, .хоть насилуй, хоть убей. Условно, пять лет да и выпустят раньше срока.

     

NB

Да конечно, для культурных финнов строгости закона хатало. Но при таком притоке не пойми откуда и не пойми кого , вопрос становится очень серьёзным.

     

Lentochka

Даже для культурных финнов - условный срок за групповое изнасилование - это ничто. А широкая огласка послужит сигналом - насилуйте любую, ни суд ни накажет, ни отец изнасилованной яйца не отрежет.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

K100

Интересно, как была одета девушка. Скромно или вызывающе?

    кто голосовал?  

Lentochka

А какая одежда позволяет насиловать?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Articman

Прозрачная или одним легким движением её снимающая.
Носите, нет? Тогда и нечего говорить о том, что юбка в 10 см совсем даже не провоцирует никого.
Что же касается самого дела, то вкратце, финны зассали, прошу прощения за такое слово. Из-за чего, почему, умный поймёт, а дуракам нет смысла объяснять.

    кто голосовал?  

Lentochka

Никакая одежда не дает права на насилие. Про финнов грубо, но правда.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

K100

Просторные платья или брюки, платок, закрывающий практически все лицо. Почему девушек в хиджабах не насилуют?

    кто голосовал?  

Lentochka

Потому что за изнасилование девушки в хеджабе отец и братья сначала отрежут все по частям, а потом убьют. Финок же можно насиловать безнаказанно, как выяснилось. И что теперь удержит других подонков?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

K100

Насильника ничто не удержит. Он при виде жертвы думает о её привлекательных частях тела, а не о ноже, которым ему отрежут яйца.

И потом, мы не знаем подробностей. Может, эта девушка улыбнулась или подмигнула тем уродам. Мужики же любят глазами, а насильники подобный намёк воспринимают как призыв к дейстию.

    кто голосовал?  

Канарейка

Кто сказал, что девушек в хиджабах не насилуют?
Во-вторых согласна с Ленточкой: ни одна одежда не может оправдать насилие. Более того все насильники в один голос утверждают, что на насильственные действия их спровоцировала жертва, но не потому что это действительно так, а потому что привыкли перекладывать ответственность за свои действия на других.

-----------------

    кто голосовал?  

K100

В Финляндии не было случаев изнасилования молодых мусульманок. По крайней мере я не слышал. Обычно это финки, эстонки, русские, все те, кто любит сексуально одеваться.

Поймите правильно, я не оправдываю насилие, но насильники отличаются от остальных мужчин, они не умеют контролировать свою страсть, желание. О чём думают девушки, когда едут в коротких юбчонках, в туфлях на высоком каблуке одни в метро поздно вечером? Какая красивая у меня помада, какие шикарные ногти, да о чём угодно, но не о тех уродах, которые сидят напротив и своим взглядом раздевают их. Они даже 6е подозревают какая опасность может случиться с ними, какая угроза нависла над их красивыми головками. И начинают задумываться только тогда когда это вдруг произошло.

Причина произошедшего, конечно, в неадекватности поведения мужчин, но вычёркивать женскую ветреность, бездумность и беспечность никак нельзя.

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

откуда вы знаете? вы живете в Пакистане, В Индии или Непале?
Или в Индии те девушки ходили в юбчонках в 10 см?
Оправдывать изнасилование может только больной или недалекий человек. Выберите сами!

    кто голосовал?  

K100

Ни в коем случае не оправдываю, я лишь пытаюсь сказать, что оба и жертва и насильник, оба, каким-то образом виноваты в случившемся. Насильник несомненно больше, ибо инициатор.

    кто голосовал?  

Amanita M

т.е. ты себя контролировать не умеешь? или мне из-за этих дикарей нужно паранжу носить?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

K100

Мы говорим не обо мне, я законопослушный гражданин.

К вопросу одежды нужно подходить с умом. Тем более, если девушка едет на вечеринку или в клуб одна.

     

Amanita M

мы говорим не о тебе, но я отвечала на твое утверждение. Нормальный человек даже не будет думать о том, в чем девушка была одета и подмигивала ли она пятерым сомалийцам

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Laska_L

Возмутительное решение, что еще сказать... очень печально...
Факт что суд проходил за закрытыми дверями, настораживает - не все так просто в этом деле, мне кажется.

Не обвиняю ни в коем случае жертву данного преступления, а так в общем мысли навеянные обсуждением выше. Согласна с теми кто говорит, что не нужно провоцировать вызывающими нарядами нездоровых людей (для меня насильники, групповые или одиночные - люди не вполне вменяемые). Да, вы живете в свободной и достаточно безопасной стране, и можете одеваться как вам угодно, и да - дебилы у которых зачесалось не должны позволять себе бросаться на вас, если вы привлекательны или одеты вызывающе. Это то все ясно! Но ведь дебилам то не объяснить. Голову нужно иметь на плечах и думать в котором часу вы будете возвращаться домой и каким путем (на машине, на такси, на общественном транспорте или пешком). Ну и наряд продумывать соответствующе! Это не гарантирует стопроцентную безопасность, но все же шансов оказаться в рискованной ситуации - мне кажется, меньше.

    кто голосовал?  

JOI13

Был один случай в городке Казахстана, когда 3-е мальчиков 9-10 класса занимались сексом с девочкой из 8-го и как то мальчики пришли к девочке в многоэтажку и позвали её, ну и занялись в тёмном подезде (без шуму с обоюдным удовольствием), мама не дождалась дочки и вышла в подьезд, результат...шум крик гам и всем троим за групповуху, кому 10, кому (зрителям) по 8 дали...вы такого хотите??? А если среди них ваш сын???

     

&Irene&

я об этом же говорила...А бывает потом сама девушка денги с мальчиков требует или в полицию сдаст. Таких случаев сейчас море, пока обходит Финляндию именно из-за легкого наказания.

     

Канарейка

А если дочь?

Я не верю в Вашу историю по одной причине: все участники якобы несовершеннолетние, 8-10 лет - нормальный срок за изнасилование, потому просто за позырить несовершеннолетним при первой судимости дать не могли.

-----------------

     

JOI13

Верить или не верить, эт твоё право, а я написал как было, сначало исправительная колония, потом по совершеннолетию зона...дочь получала наслаждение, до поры пока мама не застукала, а потом конечно её изнасиловали, после мамы и сколько таких случаев когда ложатся под кого надо, а потом изнасилование и выжим денег и всего чего угодно...МУЖЧИНЫ БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!

     

Канарейка

не пиши ерунды, в подавляющем большинстве случаев девочки до полного формирования просто не в состоянии получать физического удовлетворения от полового акта. Второе: девочка была несовершеннолетней и делать из малолетки шлюху со стажем - особо цинично на мой взгляд.
А так да, мужчины, думайте иногда с кем вы спите и на всякий случай хотя бы спросите: совершеннолетняя ли она?

И ещё раз напишу: насилье вполне определяется субмедэкспертом.

-----------------

    кто голосовал?  

&Irene&

это заблуждение.

     

Amanita M

а как совершеннолетее связано с созреванием девушки?) созревание - когда у девушки начались месячные.. у вас ровно в 18 начались?)))))

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

JOI13

Я не женщина и мне трудно своим умишком коментировать, что эта девушка созревшая испытывала при акте с этими парнями (не первый раз), но тем не менее её никто не насиловал и она добровольна шла на контакт...про ерунду, мнение отличающееся от твоего ещё не значит ерунда...да мой член против насилия в какой форме бы оно не существоало...
я за красоту и любовь...
в приведённом же мною случае жизнь испортили 3-м пацанам, за просто так...ок.

    кто голосовал?  

&Irene&

9-10 клас это 16-17 лет, тоесть полная уголовная ответственность.

     

Канарейка

Я о смягчающих факторах, а не о полноте ответственности.

-----------------

     

&Irene&

каждое дело рассматривается индивидуально, может обстоятельства не нашли смягчающими.

     

Antaa

Около 20 лет назад была такая история в небольшом карельском городке. 14-15 лет девочка и мальчики 15-18 лет. Групповуха, мама девочки их застукала. Только вот девочка та состояла на учёте в психдиспансере, а мальчики воспользовались ей и, естественно, уверяли что она сама хотела, сама просила. Сроков мальчики те не получили, родители их отмазали. С девочкой я этой знакома, вернее женщиной, она сейчас в Финляндии живёт.

п.с. мне как женщине, и как врачу трудно понять какое удовольствие может получать девочка подросток от секса в тем более группового. Такие огромные сроки ребята получили в вашей истории, значит было за что.

    кто голосовал?  

Ден Сяо Пин

какая же шокирующая убогая дремучесть в высказываниях девок тут.

     

Amanita M

и все равно я не понимаю, как разговор докатился до этого?
даже если девушка созрела, она уж точно не получит удовольствия от группового изнасилования

     

&Irene&

докатился потому что трудно отличить изнасилование от согласия с продолжением. Я не говорю о конкретном случае с которого началась данная тема.

     

Amanita M

думаю, если даже психолог поговорит с девушкой, будет понятно сразу

Канарейка, прости, недопонимание вышло)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Канарейка

Бывает. В пылу беседы и не такое случается.

-----------------

     

brodaga @ po zizni @

Слушайте . А где прозвучало , что насильники были темнокожими ? Ни где не видел ... Здесь в обсуждении пару раз прокатило и - всё .

     

Вова fenix

Писали в СМИ в самом начале.(насколько помню)
А потом перестали делать ударение на этом,видимо получили указание сверху.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...5028365693.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...6476159335.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...6483095821.html

     

Ден Сяо Пин

Почитайте лучше iltalehti ,почему принято такое решение. Судья просто красава.

    кто голосовал?  

Вова fenix

Мы все для них иностранцы,хочешь попасть под раздачю?
Почитай в морде американца.
Цыганчюки тырят кошелки и телефоны,а фины реагируют на всех непохожих на них,подозревают.
Так устроен простой человек.
И заметь,почти не пишут в СМИ,что это цыгане(в большинстве),хотя все знают.

     

Yasmin

Короче круто демагогии устраивать про некчемных девок и что сами виноваты. Когда Вас отимеют в лесу в резиновых сапогах или в вааленках в сугробе, помните что сами виноваты, женщина Вы или мужчина. Ню ню.

    кто голосовал?  

&Irene&

Еще раз для глухонемых: не виноваты девушки, просто надо быть осторожней. Надо заботиться о своей безопасности в первую очередь самой, потомучто накажут преступника только после того как он совершит преступление, а не до.

     

Yasmin

Ну это то и дураку понятно что ососторожность никому не помешает. Но демагогии про сама оделась сама не туда посмотрела - смешны и наивны. НОРМАЛЬНЫЙ мужик не тронет ходи хоть голая - это для особо глухонемых, кто считает что и сама жертва от части виновата если шла, например,в юбке. А ненормальным озабоченным пофиг, в юбке в джинсах или в чем.

    кто голосовал?  

Ден Сяо Пин

Сразу видно, выросла в Финляндии Нормальных мужчин не видела в своей жизни.

     

Riku rik

Почитал тут илтасаномат, в общем как все было: девушка ехала домой никого не трогая, на соседней скамейке сидели какие то чернокожие албанцы. В какой то момент девушка поняла что албанцы говорят о ней, хотя они говорили на своем албанском. Она вышла на своей станции, албанцы пошли за ней, начали пристовать шлепать по попе итд.(( Потом они схватили ее и один засунул руки ей в штаны и проник пальцем во внутрь(( с момента выхода с поезда времени прошло 3-4 минуты, после этого они убежали. Девушка было одета обычно

Почему судья дал этим дебилам так мало? По версии судьи это дело получило большой резонанс, имена дебилов просочились в инет, двое вообще боятся выходить на улицу, и уже как много месяцев сидят только дома. Во общем испортили себе полностью будующую жизнь

     

Вова fenix

Политика вaжнее судьбы одного человека.

    кто голосовал?  

Jade

Не албанцы, а сомалийцы (15-18 лет) пристали к девушке и получили за это по суду штраф в 5000 е за то, что один из них руки в трусы запустил. Когда она закричала, парни убежали.
Всё правильно по закону. За изнасилование по фин. законам от года до 10 лет > https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...18890039001#L20
Но это не изнасилование, а либо попытка изнасилования, либо насильное принуждение к секс. действиям.

Уголовная ответственность в Финляндии начинается с 15 лет, но до 18 лет штрафуют или дают условный срок, в тюрьму отправляют за совершение очень тяжких преступлений. "Залезли в трусы" - не относится к тяжким преступлениям (хотя и мерзко это), поэтому штраф.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

argis

Пока будут вот такие защитнечки насильников, пытающиеся их понять, оправдать, свалить вину на жертву,
насилие над представителями любой группы людей будет продолжаться.

"ты виноват уж тем, что хочется мне..."

    кто голосовал?  

~aurinko~

Тема для тех, кто не читал новости. Не читал, что девушка сама хотела, чтобы суд был при закрытых дверях. Так как те, кого судили несовершеннолетнии, кроме одного, то суд при закрытых дверях. Новости, о том, что произошло тоже не читали. Не с вами, не с вашими близкими ничего плохого не может произойти , судя по тому как некоторые пишут.

Судили иностранцев, поэтому шум поднялся ещё давно. Помните, когда взрослый мужчина изнасиловал ребёнка и ему за педофилию дали условный приговор? И на приговор повлияло то, что у мужчины есть работа, и если он будет сидеть в тюрьме, то работу потеряет.

    кто голосовал?  

Yasmin

Я не разделяю насильников по нации. Среди тех же финнов и русских тоже больных не мало и это стоит помнить и осторожность никогда не помешает.. Только вот про сама виновата что мужик насильник больной на голову - противно читать.

     

Amanita M

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!