XIII

На мой взгляд у каждого человека есть свой собственный набор каких-либо манипуляций и действий, которые он совершает регулярно как некий ритуал. Не потому что "хочется", а потому что "я так делал всегда".
И это может быть всё, что угодно.
Не всегда оно умное. Не всегда рациональное.
Например за собой замечаю, что я всегда глажу сорочку начиная с одной и той же ее части. Всегда.
На протяжении многих лет после душа всегда пью кофе. Уже добрые полтора десятки лет. И не скажу, что прямо всегда этого хочу. Делаю на автомате, как священнодействие. Но если не сделать, кажется, что чего-то не хватает; мир теряет баланс.
Глупость?
Может быть.
Но забавная.

    кто голосовал?  

Вова fenix

Да нееее,это не глупость,это сон сознания.
Оно ещё спит в тебе,Бельский,хотя парень ты не плохой.

     

Винтаж

а я выросла, выросла из всех своих ритуалов!

     

Вова fenix

Да ладно,а кубики на прессе?
Это ,как для афтора утром кофе в кровати.

     

XIII

Я попросил бы без пошлостей.
Какой еще "в кровати"?! Написано же "после душа".
Так что никаких кроватей в этой истории нет.

     

puppetman79

а почему вы не думаете, что под такими ритуалами есть осознанная основа?

     

ajatus

есть еще привязанность по приметам, если не сделаешь то, что всегда, день может сложиться озадаченно, например. Это как у моряков или летчиков, надо сделать то-то и тото, чтобы всё, как всегда, без проишествий, приметами, еще, зовется, если не исполнишь действие.

     

ajatus

дак это не ритуалы, это привычки, ида, попробуй от них избавиться или поменять..., не у всех получится. Да и привычка привычке рознь, засада))

     

_IRMA_

Придя с улицы - мою руки. По локоть! Потом иду на кухню и сново мою. Это два разных обязательных до автоматизма и рефлекса, ритуала.

    кто голосовал?  

KiDr

бухаю вечером красное из бокала. Похоже это уже стало ритуалом, ибо два для не бухал и уже хочется этого ритуала.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

toleri

На работе дин старый украинец, ныне уже покойный, говорил: "надо горилку пить, чтоб червяки в пузе не завелись"
Вот это ритуал был. Литр и огромаднейшая сковорода картошки с салом))))

     

_IRMA_

картоха с салам для червяков. гарилка - паубивать. Времяпрепровождение... че...

     

Nefertiti

да да.. пейте спирт - глистов не будет

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

toleri

Дезинфекция!!! Дезинфекция))) Там и глисты и печень сдохнут.

     

brodaga @ po zizni @

Смех - смехом ... А у меня отец язву желудка водкой и селёдкой " затравил " . Типо : " В вашем спирто-обращении следов крови не обнаружено " .
Кстати , вот и меню на входные образовалось : борщ и картошка с салом ! Впрочем , это уже из другой темы .

     

toleri

Терпеть не могу когда грязная посуда до утра остаётся. Как ритуал вечером мытьё посуды, мойки и столов.

     

XIII

Согласен, да.
Смело можно отнести к ритуалу по той причине, что мир не рухнет оставь ты посуду немытой на ночь. Но всё равно голова срабатывает. Наверняка еще и воротиться в кровати будешь, если не помоешь. Червяк весь мозг просверлит.

     

nana777

Говорят посуду надо мыть на ночь, потому как
-домовой обидится может
-привлекает злых духов и потусторонние силы
-мухи налетят, тараканы заведутся.
Всегда мою и убираю на кухне на ночь, потому что неприятно утром в грязную кухню заходить.

    кто голосовал?  

XIII

Хорошо, если так.
Хуже, когда ни одной чистой чайной ложки не остается.
Тут уж не до ритуалов.
Ешь. Молись... И мой.

     

toleri

из опыта, берёшь столовую ложку)))))

    кто голосовал?  

unikum

Все не читала. Но не могу когда занавески задвинешь, а там какая нибудь складка не по-мойму легла. Сижу, смотрю, раздражаюсь. Пытаюсь успокойть себя что мой мир от этого не рухнет.... потом как подскочу и побегу эту складку укладывать так как мне надо..А так я очень спокойная и пушистая )

     

Topik

Каждый день уже на протяжении 20-ти лет примерно начинаю с душа , можно назвать это ритуалом но тело автоматом требует воды с утра .

    кто голосовал?  

toleri

После хорошей ночи с женщиной?

     

_IRMA_

Как странно! После ночи с мужчиной - тОже в душ!

Какое совпадение!

     

toleri

А лучше вместе, и опять ))))

     

_IRMA_

Любовные ритуалы!

     

Wisper

Неее, это не ритуал, это гигиена. И перед сном тоже не ритуал, а гигиена.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Olka

Многие ли из вас ходят в душ до и после сна? Пытаюсь понять как ночью можно успеть загрязниться

Я, сколько себя помню, хожу в душ перед сном, иногда и до этого, например после тренировок.

    кто голосовал?  

Wisper

Не, для меня душ это не только смывание грязи, а и просто освежиться. Тем более, что по временным затратам практически тоже самое.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Kulkumulku

Не загрязниться, а пропотеть. Особенно, если выпить хорошо накануне вечером.
Лично всегда утром душ принимаю. Вечером могу профилонить, но утром - всегда.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Olka

Я столько не выпью
А я наоборот, грязной спать лечь не могу, только после душа/сауны.

     

фитюлька

ага, мне тоже удивительно, когда привычка называется ритуалом)



толковый словарь

     

Wisper

Ага, еще Декарт говорил, насколько меньше было бы у человечества проблем, если бы оно договорилось о значении слов. От себя добавлю и о правильном применении.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Канарейка

Почему же сразу привычка? Привычка то, от чего мы не можем избавиться по большому счету, то, от чего мы зависим, а ритуалы спокойно уходят сами собой при других обстоятельствах. Отбери у 13-го рубашку и ритуал исчезнет.
У каждого из нас ха долгие годы выработался свой шаблон пробуждения, отхода ко сну, ритуал приема пищи и пр. То как мы убираем в квартире, практически всегда по одному и тому же сценарию, тоже трудно назвать привычкой, потому как я например не имею привычки мыть полы в принципе и уж тем более я никак не чувствую себя зависимой от швабры, однако убираю всегда по одной схеме: сверху вниз, из углов к выходу. Это нормально, этот процесс был наработан в свое время и оптимизирован, чтоб с минимальными трудовыми и временными затратами сделать максимум работы.

На мой взгляд разница между ритуалом и чем-то иным в том, что в том, что мы делаем есть некий смысл, но мы уже не задумываемся какой, а просто делаем в определенном порядке определенные действия потому, что так надо.

В общем я за то, что б подобные схемы и шаблоны бытового уровня назвать ритуалом, потому как кроме приведенных Вами значений есть и ещё одно, в биологии: брачный ритуал. И даже в Вашем примере есть третий пункт: Тоже, что и церемониал, ну а к этому определению название темы подходит идеально.

-----------------

    кто голосовал?  

Wisper

Воля ваша, дорогая птичка, но позволь с тобой не согласиться. ритуал- это все таки какое-то церемониальное, обрядовое действо сопряженное с соблюдением установленных правил,например отец ведет дочь к алтарю или на последний звонок девчушка сидя на плече у выпускника трясет школьным колокольчиком.

А что ритуального в том если кто то привык гладить сорочку начиная с манжетов, а не с воротника. и уж тем более, что ритуального, если человек утром пьет кофе? или после жаркого коитуса принимает душ?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Канарейка

Ритуал по сути это набор действий. Есть торжественные ритуалы, обрядовые, но и есть вообще низменные и никчемные - се ля ви. Главная цель ритуала, на мой взгляд, оптимизировать то или иной действие. Как воспитатель воспитателю должна заметить, что такие ритуалы очень характерны для детей младшего возраста: чем более четко структурировано то или иное действие тем более охотно ребенок соглашается с ним. Например отход ко сну. Просто сказать ребенку "спать" его не убедит. А вот когда это превращается в целую церемонию - ребенок настраивается к определенному ритму и постепенно у его вырабатывается практически условный рефлекс и схема ужин-душ-горшок-пижама-стакан воды-сказка-сон начинает работать безотказно. И такими мелкими бытовыми ритуалами и ритуальчиками переполнен день ребенка.
Другими словами, на мой взгляд опять же, сам факт того, что человек пьет кофе по утрам - не есть ритуал, ритуал то, как он это делает: если каждое утро он садиться за стол только с подветренной стороны, трижды плюет через через левое плечо, сахар кладет левой рукой, молоко наливает правой и размешивает только зубочисткой - то все таки это ритуал. Идиотский, но какой есть.

-----------------

     

Чон Сон Ы

У меня список всех утренних и вечерних ритуалов даже на стене висит. И как только замечаю, что жизнь начинает колбасить, сразу обращаюсь к списку и делаю все, как там сказано. И жизнь постепенно нормализуется.

    кто голосовал?  

Вова fenix

Афтор поста пишит о привычках,т.е. действиях,которые совершаются на автомате(неосознанно)
Ритуал-это другое.
Это осознанное действие.

    кто голосовал?  

Канарейка

То, что автор привел не самый удачный пример не означает, что ритуалов на бытовом уровне как таковых нет. С другой стороны та же рубашка гладиться вполне может по ритуалу: сделать глубокий вдох, нагреть утюг одну минуту, расстегнуть все пуговки, прогладить манжеты, затем воротничок, передние полочки, спинку, взять вешалку темного дерева, повесить в шкаф не дожидаясь полного остывания рубашки, одеть через три дня после глажки - это уже ритуал.

-----------------

     

Вова fenix

В этих двух постах- ответ,разьяснение.
И самое главное

     

Канарейка

Разъяснение чего? Ты ухватился за первые два значения, в упор игнорирую последнее, третье, однако, если взять толкование слова церемония, к которому и отсылает третий пункт, то вполне себе все сходиться:

-----------------

     

Вова fenix

Хорошо-ничья,мир,жавчка ,любовь.
Вова позавтракал и заканчивает утреннию дисскусию.

    кто голосовал?  

фитюлька

церемония это синоним ритуала, потому и осознанное, а всё, что тут приводили - привычка, на автомате, но снимаю шляпу перед Вовой, который показал последним постом, что женщина всегда права, если что...))

     

Канарейка

Привычка это неосознанное повторение одних и тех же действий, а когда это делается осознанно по выработанному однажды шаблону - это ритуал, церемония. Не зря приведен пример чайной церемонии - ничего общего с обрядовыми культовыми ритуалами.
Вы отчего-то взяли самое высокое значение слова ритуал, намеренно или не намеренно опустив бытовое.

*Вовка просто жениццо на мне обещал, вот и отступил.

-----------------

     

XIII

Если, конечно же, слово "ритуал" ранит чье-то нежное ухо, то для меня как-то оно не принципиально.

Но тут уже верно было сказано, что в утреннем кофепитии есть часть от церемониала, а не просто от некой фиксации, коорую делаешь на автомате.
Если ты всегда оставляешь 15 минут, чтобы после душа выдохнув сесть с чашкой и посмотреть новости. И ты получаешь удовольствие как от самого кофе, так и от процесса; и это неотъемлемая часть твоего хорошего утра...
То оно, безусловно, ритуал.

     

brodaga @ po zizni @

Бреюсь каждый день , хотя это совсем и не обязательно . Если накануне в выходной , на пример , встал позже и брился , соответственно , позже , в понедельник щетина может быть чисто символической . Но если не побреюсь , буду весь день ощупывать подбородок " в поисках " . И найду ! И расстроюсь , что не брит ! Это ритуал или где ?
Кофе не размешиваю потому , что не пью . Но очень люблю , когда в чайной чашке ложечка определённой модели . Хотя пью БЕЗ САХАРА уже много лет Вот это , по ходу , уже " вихри враждебные веют ... " .
Терпеть ненавижу не чищенную обувь ( которую следует чистить ). А вот к грязным кроссовкам отношение нейтральное .
Чем бы ещё " опозориться " ? Думаю , что каждый из нас - кладезь для психолога . Но всё равно психология - " продажная девка империализма " ! Ура !!!

    кто голосовал?  

Marmir

Мой ритуал - приготовление обеда. Вот я иду с работы, обдумываю, что и как будет сделано, прихожу, достаю и подготавливаю продукты и следующий час танцую обеденный танец. Это только мое, наполненное творчеством время.

    кто голосовал?  

Olka

О да! Но я себе такие танцы могу позволить только по выходным.

     

Marmir

А я наоборот - на выходных всегда что-то другое всплывает. Хотя если дождь и холод, то да.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

XIII

У меня у коллеги по работе была традиция по выходным, а чаще всего в пятницу вечером, пойти и выпить что-то одной в хорошее место. Говорила, что суть заказа меняется - вино, глинтвейн в холодное время года или игристое в теплое, но суть действа не меняется - сесть, покурить, в тишине, подумать и разобрать прошедшую неделю.
Вот оно привычка или ритуал?

     

Вова fenix

Если пришла разобрать прошедшую неделю,то это привычка,а если пришла снять кого то в баре,то это уже ритуал.

    кто голосовал?  

Marmir

но мой взгляд - ритуал. привычка выпить и покурить, насколько я знаю , выглядит иначе.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Juzu

привычка - действие, обретшее ритуализованный характер … или "оно"
ритуал - традиционный порядок проведения какого- либо действия

     

XIII

О! Вот это, действительно, очень круто и приятно.
То есть Вы импровизируете и конкретного набора продуктов у Вас нет изначально?

     

Marmir

У меня изначально есть идея. Ну а дальше только творчество

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Wisper

Вот здесь-да, ритуал, т.е. осознанная череда действий для исполнения какой-то цели. Вот вспоминается потрясающий спектакль Вл. Машкова "Смертельный номер" ( зауважал Машкова бесконечно, тем более его идея декораций совершенно потрясающая), так вот, у актеров перед спектаклем было правило: всем выйти в курилку и перекурить. Так совершенно ни к чему не обязывающее и ни на что не влияющее действо. Но вот это был именно ритуал,не тупое, бессознательное помешивание сахара в чашке зубочисткой, а именно нужно перекурит, сделать это, что бы спектакль состоялся, или вот как "танец Мармир" перед плитой. Вот не станцует она и что-то пойдет не так. Это ритуал, а остальное от лукавого. моя скромная имха.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

lemila

Ушастый нянь
Предупреждение.

     

ptzmies

Ритуал с душем - самый ритуальный ритуал.
Вскочил по будильнику, турку плюх на плиту и освежиться за пять минут.
В кофе - пару-тройку кубиков лёда и марш-марш на работу. На всё про всё 20 мин.
А перед сном с душем не всегда срастается, ложусь поздно, соседей жалею.

    кто голосовал?  

XIII

Не-е, мне час нужен. Чтобы не бегом, а спокойно.
Хотя тоже алгоритм отлажен за много лет.
В этот час успевал еще и бриться когда-то. Сейчас уже и не понимаю, где брались эти лишние 10 минут.

     

1901a

1. Душ 1-4 раза в день . Раз в неделю всякие там куоринты. С детства, потом "обмажтесь с ног до головы кремом" На даче-сауна. На даче по утрам-на улицу в пижаме сразу от подушки.
2. По приезду на дачу-первым делом открывается игристое.
3. Утром кофе. Почти всегда.
4. Хлорирование туалета - одно из моих любимых занятий по пятницам.
5. Вылазка на култмероприятие раз в неделу. Ритуалность в том, что сейчас пропуски и как резултат ощущение дырки в организме.
6. Спорт.
7. Всегда накрашенные ногти на ногах. Всегда. Руки как повезет.