zirkuss

Я встречаюсь с парнем уже второй год, что до я меня невообразимо долго. меня напрягает, что если я что- то попрошу, то он всегда делает это, но чуть ли не демонстративно, для галочки. Мужчины часто говорят, что они не ясновидящие и не умеют читать мысли, что им нужно прямо заявить, что ты хочешь, тогда они с радостью это сделают. А если без всякой радости? Как девушке получить удовольствие от цветов, которые она потребовала дарить, причем регулярно. И вот молодой человек с недовольной гримасой выбирает в Лидле чтобы такое самое пресамое дешевое купить. Может поэтому девушки предпочитают изьясняться туманными намеками, чтобы самих себя обмануть и пребывать в иллюзии, что это ваш спутник жизни сам по себе такой любящий и заботливый.
Интересно мнение мужчинони считают это вкладом в отношения, если делают что-то приятное своей девушке по ее же просьбе, без всякого внутреннего импульса и желания это делать. Вопрос женщинам - есть ли в этом вообще какой-то смысл, просить о чем-то, потому что на самом деле я чувствую себя очень плохо после таким вот образом выполненных просьб.

Последний случай - у меня сломался велосипед, который был мне очень нужен на следующий день утром. У нас не оказалось нужного ключа для ремонта. И он такой - ну чё, нету так нету и уселся смотреть телевизор. Я говорю - тебе что совсем наплевать, что у меня назревает большая проблема? Сегодня выходной, еще целых пол-дня, можно что-то сделать, найти ключ, спросить у друзей. Он говорит - ну спроси у друзей. Но мои друзья - это в основном девочки. Я говорю, ну ОК, Я позвоню Диме, но ты не будешь потом сцен ревности устраивать и допрашивать меня о каждой мелочи? А он с ходу - Аха, значит Диме.. Я всегда подозревал, что что-то тут не чисто. Ты с ним до меня встречалась? И такая дребень - целый день. То тюлень всплывает, то какой- то столетний дохлый олень. Да, таки он сам позвонил своему другу и принес ключ, И с таким отвращением и остервенерием починил этот велик, плохо починил, через неделю он снова сломался и я сама чинила его и после этого он пока что больше не сломался.

Для меня такого рода случаи - это как бы мессидж "на тебя и твои проблемы и на твои желания мне совершенно плевать". Но если я об этом завожу речь, то делаются большие глаза " Я ЖЕ ВСЕГДА ДЕЛАЮ ВСЕ, ЧТО ТЫ ПРОСИШЬ!!!! ", что в принципе тоже правда.

     

Канарейка

Лучше не будет, потому будет лучше сразу все это прекратить.

эт я как старая опытная калоша говорю сейчас.

    кто голосовал?  

zirkuss

То есть не все мужчины такие, нужно просто искать того, единственного, с перламутровыми пуговицами?

    кто голосовал?  

Канарейка

Он может быть замечательным, но не вашим мужчиной. Жизнь слишком сложна, чтоб усложнять её себе и другим ещё больше.
Разрывайте отношения и ищите своего мужчину, дав и ему возможность найти свою половинку.

-----------------

    кто голосовал?  

zirkuss

Наверное здесь есть проблема, что нужно прилагать много усилий, , чтобы разорвать эти отношения. Если бы он сказал - ОК, катись колбаской. Но нет, он против. А также - это видимо лучшее, что у меня было в жизни в смысле отношений. И тут вспоминается анекдот, народная мудрость тксзть, что-то там про многоэтажные здание, где на каждом этаже "более лучшие, богатые и красивые партнеры" и женщины, перебирая все более достойных, добираются до последнего этажа, где их встречает сообщение, что такого мужчины в природе не существует, тогда как мужчины остаются на первом этаже, так как их и там все устраивает.

    кто голосовал?  

Riku rik

А сколько лет вам?

     

Hnu

То, что он против, это, в общем-то фигня. Потому что против оно вовсе не обязательно от большой любви, а, возможно, ему просто так привычно и удобно, раз всё равно никого друго нет пока на примете/под рукой. Ну и потом, это же как-то не олибно, его девушка бросит, а не он её. Вот как подвернётся вариант получше, так он сразу и перестанет быть против. Но заяем тратить своё время на него?

     

ktotoro

Инфа к размышлению: если женщина/девушка готова рассказать мало-знакомым людям о проблемах в своих отношениях, то есть большая вероятность что она уже "для себя все решила". Это сигнал окружающим на подсознательном уровне.

Надо искать того, с кем комфортно. А разным людям нравится разное. Есть те, которым нужна надежность, а есть те, которым нужны сложные отношения.

     

zirkuss

Я хотела бы принять правильное решение, поэтому хочу слышать мнение самых разных людей и выявить общую тенденцию. Либо наши отношения нормальны, их конечно стоит корректировать, но не стоит разрывать. Либо это "невротическая зависимость" и их нужно разорвать. Видно что большинство на форуме считают, что это второй вариант. :/

     

Yasmin

Не бывает нормальных отношений по шаблону, у каждой пары они свои. Что одним номально другим ни к коем случае не приемлемо. Мне вот на цветы и рестораны все равно, а вот если мужику не встать и велик не починить, по мне это уже даже какое-то неуважение. Опять же кто-то будет говорить, что это не мужик если цветы не приносит каждый день, а велик я и сама могу починить, проблема-то какая. Главное что бы Вы решили, что Вам важно.

    кто голосовал?  

talvicircus

автор, учтите, что второй вариант могут советовать одинокие дамы. их тут есть.

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Примите половинчатое решение. Разъедетесь на "подумать", а потом смотрите, потянет кого обратно или нет. ))

     

Amanita M

все. но когда начинаешь на них не обращать внимание, то сразу они тебя начинают любить и заботиться..
Вы попробуйте его почаще игнорировать и не пилить.

Если нужно, то находите сами ключ к велосипеду, будьте независимой..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Жесть

По идее, в отношениях один помогает другому и это нормально. Вы что-то для него делаете? Нужен баланс.

     

zirkuss

С одной стороны (моей), конечно делаю. Я помогаю ему ,вести деловую переписку, так мой финский и английский лучше. Я чище у него дома ковер, потому что не могу смотреть на эту помойку, но он меня об этом не просит, так что наверное это не считается. Я пару раз выручала его с деньгами, хотя он меня тоже выручал, правда гораздо меньшими суммами, но подозреваю, что по его мнению не в сумме дело, а в самом факте. Это то, что я могла с ходу вспомнить. Раньше я дарила ему подарки, но больше нет, хотя он мне дарит по праздникам, но это обычно алкоголь и цветы (те самые, которые я потребовала). Алкоголь часто выливается вместе.. я хозяйственные мелочи в его квартиру, но об этом он тоже меня не просит, просто меня бесят всякие мерзкие тряпки и губки сто лет пролежавшие мокрым в раковине.
С его стороны - возможно он многого вообще не замечает, а что замечает, то считает это мелочью и ерундой. А свои деяния - великим подвигом.

     

grezhy

Кого то Вы мне напоминаете.. Я конечно уже пытаюсь с собой бороться, местами получается. Перед собой уже стыдно, возраст вроде бы уже не детский. Но выводов много, опыта дрессировки не всегда удачного, шишек набитых. Совет: если попросит что то...сделай ровно так как делает он, зеркально. Пусть посмотрит на себя со стороны. Если человек не хочет стараться и для него помочь тебе, это неприятная обязанность...есть ли там любовь? И зачем нужен такой мужчина? Если мужчина любит, будет стараться все делать..Пусть неуклюже и неловко..но с удовольствием. И заглядывать в глаза, понравилось не понравилось? Учить мужчин надо, если они чего то не умеют. Но учить надо тех кто любит Вас, а не себя и тот комфорт который Вы принесли в его жизнь. Если мужчина не любит...учить его чему то и ждать от него любой помощи, нет смысла. Поверьте...он не последний на этой планете и в этой стране. Смело закрывайте отношения и вперед к своему светлому будущему! На поиски человека...который будет носить вам цветы с удовольствием...и чинить ваш велосипед с радостью!

    кто голосовал?  

Жесть

Думаю, лучше не требовать, а вдохновлять, принимать то, что он сделал как приятный сюрприз, хвалить.

     

LunaJJJ

мужчину вдохновлять на поступки ради тебя надо уметь...не все умеют.
Гораздо примитивнее потребовать, чтоб потом ввести человека в чувство вины и заставить с кислой миной покупать дешевый букет. Или дашь на дашь...вломиться к нему в дом и ковер начать скрести, чтоб он оценил это (а кстати он и не просил))) и начал взамен приятностями одаривать. Даже неинтересно..

    кто голосовал?  

Marmir

а зачем вы с ним встречаетесь, если его поведение вас напрягает?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

zirkuss

У него много положительных качеств, Он умный, целеустремленный, хорошо учится и имеет "перспективы". Пару раз я действительно бросилась и собирала свои вещи, но тогда он ходил за мной, успокаивал и уговаривал, пока я не сдавалась и не раскладывала свои вещи назад.
И, блин, у меня есть подозрения, что это всегда и у всех так. После конфетно-букетного периода (впрочем у нас был конфетно-алкогольный, цветы появились относительно недавно после серии ссор. )

     

Marmir

я вот уже девушка немолодая и скажу вам честно:
никаких перспектив с человеком, коротый не прислушивается к вашим словам, нет и не будет.
очень вам советую не терять время, а просто сказать, что не видите достаточно любви с его стороны, и уйти.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

anttisepp

Отнеситесь, как к жизненному опыту. Хотите всю жизнь с таким напрягом? Решайте сами.
PS Кстати, ситуации бывают аналогичные, но зеркально противоположные.

     

Vnik

Воот! Значит в будущем будет хорошо зарабатывать. Помните в том фильме: "Чтобы стать генеральшей, надо выходить замуж за лейтенанта". А эти ваши феминистические штучки, типа равноправия, с возрастом пройдут.
Вам что больше хочется? Чтобы дарил цветы каждый день, разделял с вами все трудности совместного быта, но при этом зарабатывал бы меньше вас. Или все же вы согласны взвалить на себя все бытовые проблемы, освободив его для того, чтобы он на работе развивался и много зарабатывал? Совместить оба варианта, по моему мнению, невозможно. Тут уж или шашечки, или ехать.

    кто голосовал?  

zirkuss

Ну да, что скрывать, ум и целеустремленность - это сексуально. Наверное мне тоже надо куда-нибудь стремиться и "расти". Может это у меня все от комплексов, что я не "соответствую". Поэтому мне хочется, чтобы он тип о доказал мне своим отношением, что "соответствую". Короче, как видите, я начинаю искать ему всяческие оправдания .

     

Ушастый нянь

боится дамочка лакомый кусочек упустить,никуда она не уйдет,а будет сцены устраивать-быстрее надоест,надеюсь ботан одумается вовремя.

     

Лего

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Оба - дети. ))
Девушка из-за акцентировании хотя бы на этом.

А парень - инфантильный безрукий ботан нашего времени. Да еще с претензиями.

    кто голосовал?  

Riku rik

Ты меня не любишь(c)

     

D_F

ой, все!

-----------------
бестолковый словарь

     

Канарейка

    кто голосовал?  

zirkuss

Такие статьи - как медицинская энциклопедия. Читаешь, и таки да, находишь у себя все симптомы. ☺

     

Marmir

это потому, что у вас они все есть

просто вляпались в хреновые отношения, забейте и идите дальше.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

zirkuss

Честно я бы так и сделала, если бы услышала внятное "у меня и всех моих знакомых отношения с партнером совсем другие. Они всегда спешат на помощь по первому зову. Они рады, если могут помочь своим близким, если те нуждаются в них. Цветы, подарки и приятные сюрпризы - это норма семейной жизни и отношений вообще".

А я слышу "это все херня, главное чтобы была любовь, чтобы ты чувствовала - это твой человек", типа в этом случае меня все эти проблемы не будут беспокоить и я буду принимать любимого такого, каким он есть и не требовать цветов.

     

Ole_lukoe

Так мужчины бывают разные. Мой муж бывший дарил мне цветы по поводу и без повода . Да непросто три цветочка, а шикарные букеты. Сам. Без намёков.
Ну а другой мой бойфрэнд подарил цветы единожды, при конфетно цветочном периоде и усё. И не важно ДР или 8 арта . Так что по всякому бывает.
Но думаю эти преоритеты можно расставить с самого начала общения.
некоторые мужчины думают так, если приду с цветами подумает что накосячил где то

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

*1*

Обсуждал с несколькими знакомыми девушками почему их на мудаков агрессивных тянет. Говорят с ними весело и что с хорошими мальчиками им было бы скучно. Правда глядя на эти веселые отношения с порванной одеждой, разбитыми лицами и вызовами полиции как то мне так не кажется

    кто голосовал?  

Канарейка

А чо делать? Мозги либо есть, либо нет.

Это как наркоманы, они уже зависят от подобных эмоциональных перепадов, причем чем хуже период негатива, тем ярче эмоции от последующего примирения. А и нехай, у каждого свои приоритеты по жизни.

-----------------

     

*1*

Осталось хороших мальчиков научить отличать нормальных девушек от любительниц екстрима

     

Канарейка

Та вот она я, нормальная вся такая!

-----------------

     

Жесть

Мне муж говорит: я такой скучный...

я говорю: если это скучно, то я люблю скучность, пожалуйста, не меняйся!

    кто голосовал?  

zirkuss

Мне нужен ответ на вопрос от тех женщин, кто уже состоит в отношениях долгое время (желательно больше 5 лет) - у вас не так? Вам дарят цветы и украшения и водят в ресторан без ваших настойчивых просьб ? Или для вас "не это главное в отношениях", из чего можно сделать вывод, что ваша жизнь проходит без этих мелких радостей.
А еще ответ от мужчин, как им видится эта ситуация, так как у меня есть подозрения, что по их мнению тут "все нормально".

     

Жесть

Честно-это почти не важно! Но , если только пикну, сразу притащит и отведет. Да, надо говорить, что нужно, если это нужно, просто без напряга и требований. Да, говорить о своих потребностях НАДО

     

Lentochka

Ну вот Вам мнение от женщины, состоящей в долгих отношениях - чем раньше он Вас бросит, тем лучше для него. Если захотите, объясню почему, а то правила форума запрещают объяснять личности её сущность без ее на то просьбы.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

zirkuss

Ok Высказываю просьбу )) Объясните мне мою гнилую сущность.

Я думаю мысли о "бросить" пока что ему даже гипотетически в голову не приходят. Моя персона как бы устраивает. Примерно год назад было какое-то охлаждение, отчего я подумала "наверное кто-то появился на горизонте". кажется что до секса не дошло, иначе (я его знаю) ему бы башку снесло (недели на две) и это было бы очень заметно.

     

Marjoja

Год назад охлаждение, сейчас куча недовольства и Вы еще верите в совместное светлое будущее?
Вы нас "разводите"?

     

vikingnorg1

Новый русский поймал золотую рыбку. Она ему говорит:
- Отпусти меня, любое желание исполню.
- Рыбка вот есть у меня квартира в Москве, а вилла на
Канарах.
Построй для меня автостраду, чтобы я мог быстро из квартиры до виллы добираться.
- Ну, ты даешь! Это ж очень тяжело. Только представь, сколько нужно бетона, асфальта. Лучше загадай другое желание.
- Ну ладно. Вот у меня были четыре жены. Все как сыр в масле катались, но при этом были вечно чем-то недовольны, а почему - не знаю. Научи меня понимать женщин.
-Тебе автостраду четырех или шестиполосную?

-----------------
"Не суди сам да не судим будеш"

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Если вам важно такие вещи как цветы, походы в кино или ещё куда нибудь, то вам и быть инициатором. По крайней мере в этих отншениях точно.
Хотя я не вписываюсь повозрасту в вашу категорию женщин по-старше , Не слушайте меня, чего я знать то могу- мала ещё )

    кто голосовал?  

zirkuss

Да я в начале вроде и решила, что буду "инициировать". Но результатом недовольна. Все делается с кислой рожей после миллиона просьб. Может надо подождать и "искренне радоваться" тому что он делает из под палки, и таким образом манипулируя, выдрессировать. Как это все ужаснозвучит!

     

Vnik

Ну есть же люди, которым неинтересны те мероприятия, на которые вы, проявляя инициативу, пытаетесь своего МЧ затащить. Ему интереснее, может, про устройство подводной лодки почитать, или сериал "Как устроена вселенная" посмотреть. А вам это, как раз, неинтересно, например. И он вас может считает вас из-за этого дура-дурой, но хорошенькой такой дурочкой, устраивающей его во всех отношениях. Разница в интересах и увлечениях - обычное же дело.


А вам и не надо соотвествовать. Отношение у него к вам нормальное и вы в его глазах вполне соответствуете. Куда вам расти? Рожайте детей, и всякие стремления "к росту" у вас быстро пропадут.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

А вы в следующий раз, как что то сделать надо помужской части, Диму зовите может это расшевелит вашеого молчела...

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

antoschka

ну вот, теперь заметно, что есть дамы и постарше

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Та нее , я не вписываюсь в указанную категорию. Почти, но не дотягиваю!

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

LunaJJJ

умный мужчина после такого соберет вещи и уйдет...безвозвратно

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Умный мужчина до такого не доведёт. Сам сделает.

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

    кто голосовал?  

Amanita M

ну почему же?
мужчины охотники, и им нравятся девушки, на которых есть "спрос"

но я не понимаю, зачем звать Диму, а не попробовать самой починить велосипед. Отвезти в ближ велосипедную мастерскую, например. Почему за вас все должны делать мужчины, не свой, так Дима. детсад

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

ktotoro

Это утопия. Другого человека не перевоспитать.

Любые отношения - это компромис. Если для Вас достаточно то, что Вы получаете за то, что Вы даете, значит Вас положение дел устраивает.

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Вообще-то велосипед бу стоит 20-30 евро. )))
Цена вопроса, проблемы и решения для обоих. ))

    кто голосовал?  

Lisiza

Мне 45 лет, с мужем давно вместе, имею сказать следующее:
Если отбросить глупости "не принес цветы со счастливым лицом", я бы тоже из вредности колючек принесла после такого наседания, нежелание помочь в именно трудную минуту очень настораживает. Мне не только приносят завтраки в постель, высылают смешные фотики-котики, проводят со мной свободное время (одинаковые хобби), но и на помощь звать не надо - муж всегда на месте и уже устраняет поломки, как душевные, так и хозяйственные. С желанием, и именно тем взглядом "Ну как, тебе нравится?" Т.е не думаю, что количество проведенных вместе лет влияет на качество отношений "деромантизаторски".
У нас с мужем договор - если хоть немного "ботинок где-то давит", садимся и обсуждаем, без манипуляций и выделываний. Как есть. Обычно в нормальном диалоге и самый упрямый мужик (а они все достаточно упрямы) начинает рассказывать очень интересные вещи - он может видеть ситуацию вообще по-другому. А вот если объяснились, пришли к договоренности, а воз и ныне там - так что строить-то? Чай не дитя, знает, что делает. Спокойно, без обвинений поговорить надо.

    кто голосовал?  

gest

может "стимула" у парня не хватает на починку велосипеда
заинтересованность надо поднять.,
тогда может и цветы будут.

молодые..., а уже такие проблемы.

     

Uusi

Точняк! Стимул должен рядом пылесосить в мини юбочке.

     

Жесть

Ужас какой!
Еще может с утра, пока муж не проснулся, помыть голову, накраситься и одеться парадно? Ах да, еще и завтрак приготовить?