gostj

Добрый вечер форум!
Помогите советом, сегодню аутром раздался звонок из социала, что пришла анонимка, в которой говорится что этот человек обеспокоен поведением моей дочери в школе и в свободное время, она пьет и возможно использует наркотики. Кто это написал я догадываюсь. Но причин для этого нет! Вот направили сдать в понедельник анализ мочи в клинике алкоголиков. Скажите что может быть якобы анониму, если это клевета? И остается ли все это в их системе навсегда, т.е записи о том что было

     

Tulilintu

Это не анонимка. Когда вас пригласят на встречу, вам обязательно покажут содержание заявления. Анализ надо сдать, понятное дело. Подростки иногда могут неприятно удивить своих родителей.

Ну а дальше - по результатам скрининга. О чем сейчас говорить, если результата еще нет.

    кто голосовал?  

gostj

Мне не показывали

     

Tulilintu

Так вы уже успели пообщаться очно с сотрудниками? Или они по телефону не сказали? Они должны ознакомить вас с содержанием заявления. На чем основывается утверждение, что заявление анонимно? Все сотрудники школы-мед-соц-полиции и пр. оф.инстанций однозначно не пишут анонимок. А именно на такие заявления такая быстрая реакция.

     

gostj

Были сегодня очно, сказали что анонимно позвонили 27 числа и обеспокоены тем что ребенок в школе и в свободное время пьет и возможно использует наркотики. Никаких бумаг не показывали, Спросила могут ли мне сообнщить результаты мочи сказали что нет

     

СМЕХ

Смысл тогда идти сдавать? Требуйте результат!

     

ptzmies

Какая же это анонимка? Это сигнал, очень распространенный метод борьбы с чем-либо. Может прилететь от соседей, обгоняемого автолюбителя, рядом стоящего рыбака. Да вообще откуда угодно. Хорошо, что вам дали возможность опровергнуть. Воспользуйтесь.

     

vilkas

Интересно. Вот десять человек обеспокоятся поведением ребенка и что? десять раз мочу сдавать или кровь из вены???

     

vilkas

Вобще это нормально? ребенку сдавать анализы в клинике АЛКОГОЛИКОВ по анонимной требе?

     

ptzmies

Тут многое кажется ненормальным. Можно гордо забить,
а потом давать интервью на пару с Бэкмэном.

    кто голосовал?  

vilkas

то есть бегать и прыгать так высоко,как скажуть?



про Бекмана ничего не знаю,это форумский БАГ такой,видимо.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

Пусть каждый сам взвешивает риски и выбирает что делать: десять раз анализы сдавать или один раз похоронить ребенка.

-----------------

    кто голосовал?  

Crest

Или доверять своему ребенку. Или верить анонимам. Это тоже свой выбор.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

vilkas

то есть ты ежедневно своему ребенку готовишь завтраки,встречаешь из школы,все время видишь чем он дышит,но по первому требованию,по первому звонку берешь за ручку и ведешь сдавать анализы??????????????????

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

gostj

Вот и я о том же! А если аноним будет раз в неделю беспокоиться, то что так и ходить анализы сдавать?

     

Tulilintu

Здесь, как обычно, представлена одна точка зрения. Как известно, truth is out there...
В версию об анонимке трудно поверить. Гораздо чаще точно известно, кто написал заявление. Если подросток: часто полиция (пьяного подобрали), преподаватели, школьная медсестра. А так, да, скрининг обычно делается под наблюдением. Ни с какими алкоголиками ребенок при этом контачить не будет.

    кто голосовал?  

gostj

Точка зрения одна и есть! Ребенок домашний, итак понавешивали депреессию, чуть ли не анорексию, а... а тут еще и это!
С полицией дел не имели, пьяными не были, криминального в жизни не было

     

Laska

Вы наступаете опять на грабли. Ну зачем сейчас думать "а если ещё 10 раз напишет анонимку", ну не теряйте вы здравый смысл.10 анонимок подряд при том, что ребёнок с первого раза "чистый" и работник усомнится в адекватности жалобщика. Как оказывается, эта жалоба не единственная, кто-то ещё подозревает анорексию и депрессию? Вам не кажется, что это уже повод разобраться в состоянии ребёнка а не устраивать охоту на ведьм

    кто голосовал?  

gostj

Что значит жалоба не единственная? Школьный психолог перевел дочь чтобы там nuorisoneuvola разобрались есть ли действительно депрессия и все остальное. Мне в первую очередь жалко ребенка, все эти диагнозы еще не поставили официально, А вы думаете все эти унижения ей пойдут на пользу? Если он аи так не пьет и тем более речь не идет о наркотиках.

     

ay)

Автор, успокойтесь, сделайте анализы и разберитесь с ситуацией ради вашего же блага и ради блага вашего ребенка. От криков и сотрясений воздуха на форуме проблема с точки не сдвинется. От того, что Вы получите ответ можно ли безнаказанно писать анонимки или нет и как часто - тоже ничего не изменится. У Вас есть пока одна проблема - ее и решайте и таких советов Вам здесь уже не раз дали. О всех тенденциях и особенностях местной культуры поговорим и покричим если на вашего ребенка действительно в 10й раз напишут. Я прекрасно понимаю сейчас ваше состояние, но сейчас от поисков справедливости в конкретной ситуации ничего не изменится. Сначала решайте проблему, потом сотрясайте воздух и ищите справедливость.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Ashley

Автор! Если Вы считаете что Вам планомерно решил вынести и выносить мозг известный Вам либо неизвестный гражданин/гражданка, советую все-таки сходить на встречу в социал ради того, чтобы там убедились что Ваша семья благополучная. 2. Взять данные кляузника и подать на него заявление в полицию.
Если не ошибаюсь, законом уже не защищаются данные кляузников, потому что какое-то время было много неподтвержденных кляуз.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Crest

Логичней сначала вызвать родителей в "социалку" и показать анонимку и дать направление на анализы.
Вообще по телефону и якобы звонили из социалки, я бы на это забил. Так как на не знакомые номера не отвечаю, ну а если случайно ответил, то посылаю всех в "интернет". Если это и правда оффициалы звонят, пусть шлют писменное приглашение.

    кто голосовал?  

Tulilintu

И родителю, и ребенку будет легче отбиваться единым фронтом, если результат скрининга будет чистым. Собственно, это снимет большинство вопросов.

    кто голосовал?  

vilkas

слуште,вот в СССРе всех девочек в восьмом классе собрали и к гинекологу на диспансеризацию...
всех! проверили!!! но то ж СОвок и всеобщая обязаловка,

а тут же свободное от предрассудков общество... плюс столько копий сломали на форуме,что детей дурных и малолетних от непослушных родителев отбирают... а тут то что??´если дитя уже выпивает предположительно.. то его от родителей то фиг отнимешь насильно,мож ему удобно у родителей.. короче тема-разрыв шаблона.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Tulilintu

Это такая тема, что так и тянет к передергиваниям. Тем более, что правды на форуме о том, что же произошло на самом деле, все равно никто не скажет. Поэтому, имхо, совершенно бессмысленная.

Реже такие действия заставляют делать по аномимке соседа, прямо скажем.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

И часто анонимки в Финляндии пишут? Вроде не Германия, не ожидал.

     

Tulilintu

Могут и оф.приглашение прислать, если родитель этого потребует. В службе защиты детей вообще все документируется: кому и когда звонили-писали, о чем договорились..На сообщение в службу обязаны отреагировать. Самое простое - по телефону договориться, анализы быстро сдать. Но родители будут вынуждены и на обсуждение ситуации в офис сходить, и представителей службы в дом пустить. Всякое увиливание только приведет к ненужному затягиванию процесса, так как все это все равно придется сделать.

Лучший результат - заключение о том, что ребенок не нуждается в защитных действиях. Чтобы такой результат получить, надо выполнить то, что просят. Т.е. родителям встретиться раздельно, вместе, дома, дать возможность поговорить с ребенком, сдать анализ, да и преподавателей/школьный персонал скорее всего опросят.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Если это заявление написал человек, которому по закону положено так поступить, то ничего ему не будет. И вряд ли это анонимка. А вам надо не истерить, а дойти до этой службы и своими глазами посмотреть, что же в заявлении написано. После этого решать, как поступить.

Ребенка просто не ставят на учет, если к этому нет повода, вот и все. Свой экземпляр заключения с выводами вы получите на руки.

    кто голосовал?  

gostj

Так а как узнать был ли это например виркаилия из нуорисонеувола или частное лицо? Мне ж есказали аноним, значит частное лицо? Или я не права?
Т. е придет все по почте заключения?

     

Tulilintu

Вы уверены, что вы все хорошо поняли?
Да, семья имеет право знать, кто написал заявление, особенно если это чиновник.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuo...uilmoitus#Saako perhe tietää ilmoittajan?

Также о праве опекуна на получение информации, касающейся ребенка.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuo...koskevaa-tietoa

    кто голосовал?  

vega

В любом случае тот кто написал анонимку не наказывается. Если факты не подтвердятся то никаких проблем у дочери не будет. Не думайте что вы обязательно знаете всё о своих детях. У них часто есть право запретить сообщать родителям факты о себе, а на словах они могут вам говорить всё что захотят. Я работаю в медицинской сфере и иногда дети делают аборты, попадают в полицию или больницу пяными, при передозировке, после попыток самоубииства и по-моему (не помню точно) после 15 лет они могут запретить своим родителям давать информацию о себе. Никто естественно не запрещает ребёнку взять результаты анализов и показать их вам а также вам написать анонимку на того кого вы подозреваете.

    кто голосовал?  

gostj

то есть в финской юриспруденции нет понятия "клевета"? Кто угодно,на кого угодно может наговорить,что в голову всбредёт,оскорбить,обозвать и при этом выйдет сухим из воды! Круто!

     

vega

Да ето так, ето сигнал который может сделать любой человек (если он не на работе) полностью анонимно. Так что если знаете о больших нарушениях - сообщайте. Меньше дерьма будет кругом.

     

~aurinko~

Вам тут дали ссылки. Их надо бы почитать. И почитать официальную информацию о правах ребёнка и ваших. Не слухи собирать, а читать официальную информацию.

Есть понятие куннианлоуккаус. В случае с несовершеннолетним ребёнком тот, кто подозревает как например в данном случае, что ребёнок пьёт, наркотики принимает это другое. Тут тот, кто подозревает должен сделать сообщение в социал.

Но, если кто-то будет врать и как вы написали по 10 раз сообщять и врать всегда, тут надо узнать какие права есть у ребёнка и у вас. Спокойно спросите, да и пусть ребёнок тоже спросит у социального работника при вас какие права защититься от клеветы? Если скажут что нет прав, то просто напишите по электронной почте тем, кто отвечает за то, чтобы ластенсуоелу работало по закону. Спокойный вопрос по электронной почте, где опишите ситуацию. Что сообщили о ребёнке раз, что проверили всё, всё хорошо. И несмотрят на это потом по 10 раз опять сообщяют хотя для этого нет причин. И спокойно очень спросите как отгородить ребёнка от такого, так как ребёнку очень не приятно что на него кто-то наговаривает и о остальных чувствах ребёнка. Но такое письмо надо имхо писать, если действительно кто-то будет потом наговаривать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Канарейка

Есть определенная категория людей - полиция, пед и медработники - которые обязаны сообщать в социал при подобных инцидентах. В противном случае они рискуют лишиться права работать в своей сфере за оставление ребенка в опасности и за халатное отношение к обязанностям. Ну соцработники само собой должны реагировать на подобные случаи, ежели вдруг оказались тому свидетелями.
А если просто вредный сосед настучал, конечно, тоже учитывается, но все же надо более веские доказательства, чем просто "мне показалось".

-----------------

    кто голосовал?  

~aurinko~

Есть те кто обязан. Плюс любой может тоже сделать, хоть сосед. Не показалось, а я видел/слышал.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

mg-34

Если же была бы клевета, например что ваш ребенок барыжит дурью в крупных размерах, а вы содержите наркопритон, то писали бы вы о том как вас заламывали и ложили на пол дяденьки в масках. Но и тогда была бы предварительная слежка. А так это не клевета, а сигнал поданый бдительными гражданами. Может граждане не бдительные, а вредительные. Пройдете одну проверку и они как источник информации будут скомпроментированы.

     

Tulilintu

Если заявление написал какой-то чиновник, то об этом по закону просто обязаны сообщить родителям. Ни о какой анонимке от virkailija не может быть и речи, им это запрещено. Все делается с указанием имени и должности.

     

parolg

Автор, а по вашему мнению КТО написал анонимку? Вы ведь догадываетесь?

     

gostj

Да, я думаю что это мама подруги с которой общалась моя дочь, они дружили и они сейчас в одном классе, потом из-за мальчика поругались, т.к та уже с ним спала, а моя девственница. Вот последний месяц начали опять общаться, и ее мама стала проявлять к моей нездоровый интерес. Приежала в гости к другой девочке, когда моя была там и требовала от моей дыхнуть в трубочку на алкоголь, мотивируя что она очень переживает.

     

Канарейка

Вам в этой ситуации надо не с социалкой бороться, а защищать свою дочь от нападок чужой мамы и именно с помощью социалки. Я бы пошла сдала эти злосчастные анализы (все равно придется), и с результатом в социалку с убедительной просьбой разобраться и поиском управы на зловредную мамашу, которая цепляется в дочери. В школу к куратору тоже сходила бы, педагогов в школе на уши поставила, можно ещё и к школьной медсестре сходить и нажаловаться, что у дочери стресс из-за такого поведения упертой родительницы.


Вашу дочь унижает не социалка, и Вы боритесь не с тем, кто действительно обижает и Вашу дочь. Ни один даже самый замечательный соцработник не узнает о Вашей позиции по этому вопросу, если Вы будете молчать и всячески препятствовать прояснению ситуации.

-----------------

    кто голосовал?  

gostj

А я не говорю что ее социалка унижает, я говорила в общем целом, и я не препятствую ничему, спросили будете сдавать анализы, сказали нет проблем сдадим! Просто что дальше если мне сообщать о результатх не хотят. Я спросила если ответ будет негативный, мне ответили что придете снова и будем думать что свами делать дальше, пока вторая сотрудница не вмешалась, что ничего не будет, напишем опровержение и все, т.е первая уже заранее решила что анализ будет положительный? Не думаю что она меня не поняла

     

Вишня

Автор, интересно, как вы собираетесь наказать анонима за клевету, если это АНОНИМ?
Да, в Финляндии анонимные сообщения в службу защиты детей тоже рассматриваются и принимаются меры. Не нравится- мир большой, переехать есть куда.

     

Tуман

Я смотрю вы глубоко не в теме . Я знаю людей на которых писали анонимки и людям пришлось отказываться от вида на жительство в Финляндии из-за за детей. Если видите в глазок двух тётек с перманентом и папочкой , валите и еще раз валите . Ни когда они просто так не придут , детей алкашей держат в семьях до последнего , на кой кому-то не управляемая гопота.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Ой, всё тоже самое но без папочки- это свидетели))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Elektra

Автор, у Вас, что- то неправильное происходит в семье, т.к. не верю, что в Финляндии - Вы живёте как на войне, занимаете круговую оборону - от анонимщиков, школы, соц.работников. Может Вы сами, как - то неправильно выстраиваете отношения с людьми? У меня пятеро детей - четверо уже взрослые люди, последней девочке 15лет, знаю о детях почти всё и в жизни всякие случаи бывали, но то, что Вы описываете, в это трудно поверить, что на "голубом глазу" - Вашей семье устраивают террор со всех сторон. Вы грамотная женщина и должны понимать, что нужно успокоиться и решать все вопросы с соц.работниками в дружественной обстановке и стараться не идти с ними на конфликт. Я конечно понимаю, что если Вы настроены воинственно, то трудно сразу перестроиться, но это необходимо сделать - ради своих детей и спокойствия в семье.

    кто голосовал?  

lubopytno

Только когда моим было уже за 30, узнала, в каком нежном возрасте и какие друзья из категории "дети из приличных семей" предлагали травку, таблетку и даже "ширку".

     

Канарейка

Моя дочь 13 лет рассказывала, что у них в классе и пьют некоторые, и курят. Естесна, мы медсестре все доложили. Конечно, многие тут же налетят на меня и обвинят меня в том, что я дочь стукачеству научила, но я бы лично очень хотела, чтоб и мне кто-то доложил, если не дай Бог, мои дети попадут в беду. Очень не хотела бы, чтоб все равнодушно проходили мимо, когда мой ребенок нуждается в помощи.

-----------------

    кто голосовал?  

ker

Именно так оно и произойдёт , лично я видела в автобусе женщину с окрававленной головой в региональном автобусе ( не бомж - как потом оказалось стоматолог на пенсии ) пока я её не заметила и не спросила нужно ли ей вызвать скорую , автобус не остановился и никто не обратил на неё внимание ( даже водитель, которыйнаверняка её видел когда она в автобус заходила ) . А моя пожилая финская коллега когда я обратила её внимание, что у человека кровь капает, сказала мне: не вмешивайся.
Конец истории таков: в автобусе была не укомплектованная сумка мёд помощи с просроченными компонентами - даже бинта не было ( вавтобусе к счастью оказался врач детский пульмонолог, который и вызвал скорую и на следующий остановке её забрали.

А вы говорите о здоровых подростках ... Никомуваши дети не нужны и никто им не поможет и будет ещё хуже в связи с новыми законами.
На выборах надо за цивилизованных кандидатов голосовать голосовать, хотя таких единицы.

     

Канарейка

Это не в политиках дело или законах, а в каждом из нас . Дело в Вас, во мне и во всех форумчанах. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать, ни один закон не заставит нас сочувствовать.

-----------------

    кто голосовал?  

ker

Вы пытаетесь мне что то инсинуировать? Я рассказала правдивый случай.
А как вы думаете кто лоббирует изменения законов? Мы с вами? А вы не замечаетесь новости только позитивные?
Вы думаете что моя пожилая коллега с докторской диссертацией из университета в Темпере прожила все свою жизнь где то в другом месте? Их так воспитывали ( это поколение ).
финляндия не Италия и не США с Великобританией здесь никто референдумов не проводит как вы заметили наверное за долгое время проживания тут. Удачи.

    кто голосовал?  

vega

А я вообще не понимаю зачем какой то маме подруги преследовать и доставать вашу дочь? Если хочет пусть запретит своей дочери обшаться с вашей. Точно то же я бы порекомендовала и вам.

    кто голосовал?  

gostj

Я уже своей сказала, что нечего с ней общаться.

    кто голосовал?  

pikkupupu

А мне одной кажется, что у взрослого человека должны быть неслабые основания, чтобы заниматься "клеветой" на ребенка. А уж тем более, когда опровергнуть его слова так легко.
Вообще позиция в стиле - на моего ребенка наговаривают со всех сторон все кому не лень - вызывает большие опасения.

    кто голосовал?  

sineemore

В жизни бывает совершенно всякое. Я не особенно редко наблюдала, когда невиновных людей травили коллективом. В данном случае обсуждается же не это.

Суть в том, что надо пройти проверку, ничего страшного в этом нет.

А если правда какие-то проблемы есть, то их можно уже последовательно решать по результатам анализов.

Конечно, обидно и вгоняет в стресс, когда такое случается, но лучше пусть система так действует, она будет так же действовать и в отношении других тоже, кто, может, правда наркотики принимает, это хоть какую-то долю безопасности вносит в жизнь.

     

gostj

Ну вот сходили, пика тест показал отрицательный результат, теперь отошлют дальше чтобы сделать более развернутый анализ, ждать 2 недели, из социала никто пока не звонил

     

wHiTe_raBBit

вот и отлично, теперь главное спокойствие и поддержка от вас ребенку ))

-----------------
it's my life.

     

gostj

Ходим в nuorisoneuvola каждую неделю ребенок общается с ravitsemusterapeutti я была три раза у психолога, в четверг по просьбе nuorisoneuvola написала что школьный врач должен нести отвестсвенность и сделать направление на новые анализы или направить к варачам в nneuvola . В пятницу позвонила медсестра из школы и сказала что мой ребенок не хочет жить и хочет себя уничтожить и мне срочно надо за ней приехать. эстонский врач женщина как только я вошла стала разговаривать на повышенных тонах, что она как врач не может взять на себя отвественность и отпустить дочь домой, я пыталась спросить а куда тогда?! она нагло перебивала не давая ничего сказать, в общем надо ехать в päivystys и там помогут, а если я не поеду туда, то она обязана написать ilmoitus. Спросила у дочери что случилось она сказала что медсестра вызвала ее в кабинет, и он с врачем сказали мне тоже это было сказано, что кто-то обеспокоен поведением моего ребенка. И что nneuvola не помогает ей. В направление было написано что у нее суиссидальные мысли, В päivystys отсидели 2 часа, молодой врач разговаривал с ней 30 мин. и сказал что сегодня пятница вечер нигде никого уже нет выпшу успокоительное а в понедельник напишу в психиатрию. Что-то ужасное проис ходит с ней в школе, я школу просила разобраться, но никто ничего не хочет, в кабинете медсестры ребенок просидел 3 часа я заметила что в вилма у нее уход с уроков v 12.00, написала смс, что случилось она ответила что у медсестры, а медсестра мне позвонила только 14.30, это нормально? не знаю просто руки опускаются. Может ли школьный врач так себя вести и оказывать давление на родителей?

     

Метель

поменяйте школу.

     

Метель

дома то как себя ребенок ведет?возможно проблема в школе,может над ней смеются и обижают.Я так же не исключаю что депрессия связанна от неразделенной любви.Именно о подростковой любви дети не особо охотно открываются родителям.Какие у нее отношение с этим мальчиком который ей нравился?(вы писали выше про мальчика с которым ее подруга была)