mihhail15

суть в том что мы официально в браке . давно не живём вместе
бывшая жена уже как год живёт в Финляндии в начале учебного года не задолго до этого просила подписать бумагу на разрешение вывоза ребёнка из Эстонии в Финляндию ..
Я УТОЧНЯЛ ПРОБЛЕМ У НЕЁ НЕ БУДЕТ ? с алкоголем ну и тд .
в итоге после зимних каникул решил проводить дочку обратно к маме до дома ... там ужаснулся
сама суть темы . в каких случаях там забирают детей у матери ???
оповестят ли отца ребёнка если он в другой стране ...
вообще я уже дочь забрал от туда . идут разбирательства очень переживаю !!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Кто с кем разбирается?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

mihhail15

я увёз из финки дочку от пьющей мамы ... она через министерство юстиции в Финляндии подала на возврат . суд Эстонии не может препятствовать !

     

Naali

Суд Эстонии естественно не будет препятствовать, для того и существует гаагская конвенция чтоб ребенка нельзя было просто так увезти в другую страну без разрешения другого родителя.

Можете попытаться отсудить ребенка у матери в финском суде.

    кто голосовал?  

Lentochka

Тогда непонятно почему этого ребенка разрешают вывезти в чужую страну (Финляндию) из родной Эстонии без согласия отца.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

pikkupupu

Потому что отец свое согласие дал. Читайте прежде чем возмущаться.

Автору. Определитесь в своих желаниях. Если хотите забрать дочь в Эстонию, это через финский суд. Если есть реальные доказательства что мать злоупотребляет и у вас при этом есть достаточные условия для проживания ребенка, есть большой шанс что суд встанет на вашу сторону.
Если цель заставить мать не пить, то тут советы мало помогут. Никто вашу жену здесь лучше вас не знает.

    кто голосовал?  

Naali

Как без разрешения? Он-то как раз разрешение подписал когда она вывозила.

    кто голосовал?  

Ashley

Потому что он в свое время дал согласие на выезд.
Но есть нюансы. Смотря на какой срок он разрешил вывоз.
Возможно здесь не в курсе что брак между ними не расторгнут и отца никто не лишал родительских прав.
Все выглядит что мама в рабочей командировке, прихватила дочь с собой, живет в съемной квартире.Получает детское пособие.
Автору нужен адвокат
По идее как уволят, так и вернется в Эстонию

     

mihhail15

в связи с тем что там наслышан забирают детей . а так как мама крепко выпивает за ребёнком должного присмотра нет
я дочь забрал . я подал в суд на право опеки . она на то что я вывез без её разрешения дочь к себе

     

~aurinko~

Может быть вам сообщить в Финляндии в опеку и рассказать то что вы нам тут рассказали и сказать что вы не могли оставить дочь с мамой? Вы отец, вы не в разводе с мамой дочери.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

mihhail15

все мы граждане Эстонии сейчас дочка тут пошла в школу дело только запущенно . очень боюсь того что потребуют вернуть ребёнка . и возможность того что маме её не вернут . подселят куда то.а пока будут наблюдать за мамой .та обещает кодироваться и тд

     

emmi.

Куда дочку вернут-то, если у мамы алкоголизм ?
Вам, ИМХО, правильнее всего у себя в своём городе подать заявление в суд на "определение места жительства ребенка". Если у вас с дочкой хорошие отношения и Вы адекватный, непьющий, заботливый папа, Вам бояться нечего.

     

emmi.

Дочке сколько лет?
Алкоголизм матери- дело серьёзное, по идее, семьей уже должна заниматься служба защиты детей. Видимо, никто службу защиты пока не извещал. Забирайте дочку к себе.

    кто голосовал?  

mihhail15

дочери будет вот вот 9 ..
был случай мне дочь только сейчас рассказала о том что с мамой после магазина пошли почему то не в сторону дома .. мать села на землю и к ним подошла полиция затем маму посадили в машину . а дочку в другую машину видимо как раз соц служба .. за дочкой приехал отец сводного брата . хорошо что он был там . так бы не знаю чем это всё закончилось

     

mihhail15

это всё сделано подано заявление в суд на право опеки и определение места жительства у меня

     

Hnu

Вы же в браке, оба опекуны ребёнка и ребёнка забрали на родину, так что переживать, по-моему, не о чем, тут нет преступления. Разводитесь и добивайтесь, чтобы дочь официально осталась проживать с вами.

    кто голосовал?  

mihhail15

там по русски не понимают . я пытался и английского не знаю
кто то вообще про эти дела что то там слышал сталкивался ?

     

mihhail15

теперь когда "рак на горе свистнул" мама прилежная . говорит больше не грамма . за кодируюсь и тд

     

HelVa

Вот когда закодируется и несколько месяцев действительно проживёт "всухую", тогда можете и обсудить. А пока нечего ей под свои алко-клятвы ребёнка туда-сюда дёргать.

Успеха вам!

    кто голосовал?  

mihhail15

спасибо

     

parolg

Ну во-первых резво поставленный автором диагноз не есть аксиома.
Возможно здесь совсем другие разборки и автор пытается насолить своей бывшей.
Сначала он сгоряча подписал разрешение на вывоз ребёнка, а теперь ему обьяснили, что с мамаши можно было немерено денег стрясти.
Всю эту историю мы знаем только со слов автора, что он белый и пушистый. И как правило бывшие супруги поливают друга такой грязью...
Хорошо было бы послушать имнение его бывшей жены.

    кто голосовал?  

mihhail15

поразительна читать такое!!! .. вы когда нибудь были в ситуации такой что в любой момент может случиться без вашего ведома могут увезти дочку неизвестном направлении и выцарапать уже было будет очень трудно
дело в том что если меня оповестят то минимум через 7 часов я смогу приехать !!!
и как вы себе представляете я сейчас увёз дочь оформил в школу !!! она уже учится тут !!
для того чтобы стрясти с мама деньги !!!
головой думайте !

    кто голосовал?  

mihhail15

тут дискуссия вообще не об этом !!!
вопрос не знаю читали ли вы вопрос !? кто то слышал конкретные случаи практика на самом деле такая есть ли
ИЗЪЯТИЕ РЕБЁНКА У ПЬЮЩЕЙ МАТЕРИ
ОНА НЕ БУЙНАЯ ТИХИЙ ДОМАШНИЙ АЛКОГОЛИК !

     

Olka

Автор, не кричите. Трудно что-то сказать вам, не зная всех деталей. Мы же не работники службы защиты детей. Вам нужно обратиться к специалистам.

     

Di21

Если у мамы есть алкогольная зависимость и она уходит в запои, то могут быть проблемы у всех членов семьи - особенно у детей живущих с ней. Ребёнок достаточно маленький и если за ней нет присмотра : голодная, шатается по улицам до поздно, курит и прочее - у мамы будут проблемы

     

Hnu

Как это не делают??? В старших классах нет, но первые годы - да. У нас во втором классе в понедельник выдаётся задание на неделю и родители подписываются под каждым выполненным заданием. В числе заданий всегда есть «читать взрослому вслух 15 мин» и «взрослый читает ребёнку 15 мин». Письменные задания тоже родители сами проверяют, учитель проверяет по понедельникам, что задания прошлой недели подтверждены родителями.

     

mihhail15

Оля СПАСИБО
тот ответ был конкретно для того человека который подумал что я каким то образом хотел вытрясти денег в первую очередь "parolg"

    кто голосовал?  

Hnu

Тем более, если ребёнку трудно пока даётся учёба, нужна поддержка родителей. Возраст - ещё не показатель зрелости ребёнка.

    кто голосовал?  

parolg

На Каком языке она читает по слогам? На финском,так ребёнок здесь недолго живёт. Или она изучает все 3 языка одновременно?

    кто голосовал?  

mihhail15

на всех языках ОЧЕНЬ по слогам !!

     

Di21

Никого не оповещают . Искать Вас в Эстонии точно не будут.
Договоритесь с женой, что бона проходила лечение, а вы на это время с ребёнком будете жить.
Иначе ребёнок расскажет в школе и вашей семьей заинтересуются.

     

mihhail15

дочка сидит дома по улице не шаталась . но и в этом ничего хорошего . мама с ней никуда не ходила . на свежем воздухе мало времени ребёнок проводит.
спасибо за подробные письма .

     

Рикошет

Какое может быть разрешение на вывоз ребенка из одной страны члена ЕС в другую страну состоящую также в ЕС, про Шенген также не забываем. Тем более, что супруги в браке.
А мстительных товарищей, и вправду много.

    кто голосовал?  

mihhail15

пьющая мать в Финляндии подала прошение через министерство юстиции вернуть ребёнка к ней
и суд Эстонии к сожалению не может протестовать этому прошению что делать ... а дочь тем временем не хочет к маме !!!

     

mihhail15

я уже раньше писал тут . мать пьёт сильно пьёт за ребёнком нет должного присмотра
я в январе забрал дочь из Финляндии в Эстонию. в сентябре было два вызова в службу спасения что мать стоит у торгового центра пьяная падает . с ней ребёнок
мы все граждане Эстонии. но я по не знанке подписал разрешение на проживание дочери вместе с мамой в Финляндии ( понятия не мог представить что так будет там пить. подписывал бумаги якобы для школы ! чтобы дочь там училась ) сам нашёл контакты соц службы которая выезжала на вызов . да они подтвердили сказали как когда было .отсюда сделали запросы чтобы было доказательство в итоге почему то до сих пор ничего не пришло !!
был суд у нас в городе вердикт удовлетворить требование министерства юстиции Финляндии вернуть дочь матери !!
дочка и доучиться год не может получается в школе тут и она реально не хочет к маме !!!

     

Ashley

1.вернуть Вашу общую дочь по адресу проживания Вашей супруги
2.помириться с супругой
3.взять у супруги официальное разрешение на проживание дочери с Вами


только 1 вопрос - если супруга алкоголичка, гражданка Эстонии(?) и в Финляндии всего 1 год, то на какие средства она проживает?
Работающая алкоголичка (?)



.

     

sineemore

Если мать действительно пьет, то почему бы Вам не приехать хотя бы временно и не присмотреть за дочкой?

Вопрос к участникам форума, кто разбирается. Имеет ли смысл в такой ситуации обращаться в lastensuojelu? Почему тут говорят "иначе Вашей семьей заинтересуются"?

    кто голосовал?  

Atlantida

попробовать договориться с мамой и с учителями по-хорошему. должно получиться, с дочкой поговорить надо об учебе. русский у нее родной язык?
если девочка вернется в финскую школу, то можно попросить, чтобы с ней занимались в классе дополнительно. мой сын ходил к зубному, пропустил историю, его в тот же день по моей просьбе отправили на занятия после уроков. там прочитал главку, которую дети на уроке читали в классе и его отпустили с миром. эти занятия бесплатные. по-фински läksyparkki.
еще есть tukiopetus, это похоже на наше репетиторство, тоже бесплатно занимаются с детьми. я думаю, что попробовать стоит. вас будут держать в курсе учебы, писать и могут пригласить на встречу, сообщить о результатах и выслушать. эти занятия с социалкой никак не связаны, бояться не надо, там нормальные учителя и все потихоньку наладится. это не день, не неделя а как минимум полгода, пока выравняется до уровня финнов. чем раньше напишeте учителю, тем лучше. можно на английском и даже на русском писать. если что-пишите в личку мне. надеюсь, что все наладится.

     

mihhail15

дочь русская.вот пол года отучилась в русской школе тут в Эстонии
мама да в суде призналась что кодировалась несколько лет назад !!!
а начальство не следит в каком состоянии она моет подъезды в домах.всё просто.контроля нет вышла рано утром народу нет не кто не увидит не учует.пораньше домой планшет в руки и рюмка жизнь удалась.
и храпеть а во сколько лягут спать неважно!!

     

mihhail15

сами прикиньте договориться как.она за счёт детей частично оплачивает квартиру.так что тут у мамы понятно какой интерес !

     

Elektra

Значит, мама имеет право, увезти ребёнка в другую страну, без согласия отца? Если мама выпивает, почему такое решение суда? Может стоит с адвокатом, оспорить в вышестоящей инстанции это решение?

     

mihhail15

в своё время мама спросила я хочу поехать в финку . тут ловить нечего! там типа обучение медицина луче и жизнь
она спросила ты мне будешь палки в колёса ставить ? мой ответ если проблем не будет с алкоголем то мне не зачем этого делать
вообщем если судиться в таком варианте то только в той стране где прописан ребёнок
так всем на будущее (

     

Elektra

Алкогольная зависимость, это серьёзное заболевание и если мама, дошла до того, что ей нужна была кодировка, то как правило, без серьёзного лечения и психологической поддержки - пить будет и дальше.
Вам, просто нужно быть на связи с социальными органами Финляндии, чтобы в случаи чего, они могли связаться с Вами, или Вы с ними.

     

sineemore

Мне тоже интересно, почему не быть на связи с этими социальными органами. Все-таки мало ли что.

     

alyoka-sm

Вот такой пост на фейсбуке в группе ‘Юридическая помощь в Финляндии’:
Очень нужен совет. С мужем не живем 2,5 года, но пока не развелись. Он живет в Эстонии, мы с дочкой проживали в Финляндии, разрешение на регистрацию ребенка он дал. В январе он "выкрал" дочку и вывез в Эстонию. Уголовное дело на него заведено. В Эстонии был суд по Гаагской конвенции, он должен вернуть ребенка через неделю. Что мне делать? Как обезопасить себя и ребенка от дальнейших его необдуманных поступков? Контакты психолога приветствуются
Интересно, это одна и та же ситуация? Автор поста, на мой взгляд, очень адекватна и совсем не похожа на алкоголичку

     

mihhail15

интересненько а имя постера ?

     

mihhail15

Ситуация одна и та же!!!
Воскресенье 6 числа звоню дочери в районе 17:00
Интересуюсь как дела?
На что мне ответ мама спит я кушать хочу живот урчит!
Я спросил почему мама спит, она выпивала вчера, дочь ответила да!!
Так что вот так, фото на страничке соц сети не показатель
Пришли бумаги из финки где по первому зафиксирован норму случаю опросили соседей по месту жительства
Там подтвердилось что мама часто пьёт!!

     

Viktoria-kaunis

А от нас вы что хотите? Чем мы можем помочь?
Связывайтесь с защитой детей, подавайте в суд

    кто голосовал?  

emmi.

IMHO, aдекватные мамы на своих мужей уголовные дела не заводят из-за того, что родной папа забирает к себе дочку.

    кто голосовал?  

mihhail15

ОТОЗВАТЬ ТАКОЙ ДОКУМЕНТ НЕВОЗМОЖНО ! ((
знал бы заверил согласие с поправкой о проблеме алкоголизма !!!если это имело бы весомость в другой стане !

     

pikkupupu

Проблема в том что сейчас место жительства ребенка установлено согласно вашей внутренней договоренности. Вы дали согласие на выезд и проживание с матерью, тем самым дав финским органам зарегистрировать ребенка по месту жительства матери.
Обратная процедура аналогичная. Либо разрешение матери на проживание с вами, либо суд.
Никакие "я же отец, захотел и забрал" тут не прокатывают, как и не прокатили бы аналогичные аргументы матери, не дай вы ей разрешение.

     

mihhail15

совершенно верно!!
знай последствия таких законов .в жизнь не подписал бы !!

     

kuzyanet

По финским законам у вас должен быть составлен договор, регулирующий порядок встреч ребенка с проживающим отдельно родителем, алименты, опекунство, место проживания ребенка и т.д.
Подайте в суд по месту жительства ребенка заявление на изменение (или подписание) такого договора, где изложите свою позицию как это должно быть реализовано

     

mihhail15

вот так и верь таким людям и жил я с ней 7 лет !!! теперь она меня пытается ограничить в правах !!!!
на основании того что я получается, своровал дочь !!
что ж за дела такие где она справедливость ! отец первого её ребёнка не помогал никак когда рос её сын а тут и алименты исправно платишь ещё и одежду приходится либо покупать либо у родственников спрашивать чтобы ребёнок с дырками не ходил !!!
А ТУТ ТЕБЕ НА НОВОСТИ ОГРАНИЧЕНИЕ В РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВАХ ПОМОГИТЕ ЕЙ ОГРАНИЧИТЬ МЕНЯ В ПРАВАХ
Я В ШОКЕ

     

mihhail15

к сожалению в суд я подавал в Эстонии где получается проиграл дело . и в летел на деньги
на дальнейшие суды я финансово не способен пока . тем более в Финляндии другие расценки . и нужен в любом случае ещё + переводчик !!

     

wHiTe_raBBit

есть все же смысл обратиться к lastensuojelu и обьяснить ситуацию. Пока ребенок с вами и никаких обьяснений не дано, никто не в курсе про проблемы жены и про ситуацию

    кто голосовал?  

mihhail15

решение местного суда (в Эстонии) вернуть ребёнка до 16 числа этого месяца
мамой было сделано заявление в министерство юстиции в Финляндии откуда и пришло требование вернуть ребёнка по месту прописки . суд удовлетворил требование
к сожалению

     

wHiTe_raBBit

значит вернуть ребенка и далее подать жалобу в связи с опасностью для ребенка из-за алоголизма матери. Возможно она уж завязала или с ней начнут проводить беседы и лечение

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

emmi.

Вернуть ребенка до того числа, которое указано, и сделать официальное заявление в lastensuojelu по месту жительства ребенка в Хельсинки. И время к ластенвалвоя, оговорить, сколько времени ребенок будет проводить с вами, расписать, кто из родителей что обязан покупать и за что платить: одежду, игрушки, хобби.
Переводчика, чтобы сделать заявление, ищите сами, а дальше вам предоставят.

    кто голосовал?  

mihhail15

спасибо за советы !!