Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 18-07-2018, 23:08   #1
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Аренда квартиры находясь в России

Здравствуйте форумчане. Заболел идеей переехать в Финляндию, коплю деньги и пока лишь начинаю готовиться к возможному аду переезда.
Прочитал много информации на форуме, спасибо всем его участникам, но он настолько огромный, что остались вопросы, на которые, надеюсь, вам будет не сложно ответить.
Мне важен порядок действий, который будет правильным перед переездом.
У меня есть машина и девушка (мы еще не в браке), и я хочу работать в Финляндии (кем, пока не имеет значения, важен сам принцип), то есть ВНЖ будет по рабочей визе, в перспективе. И естественно будет нужно жильё.
И вот тут собственно начинается сам вопрос: В каком порядке выполнять следующие действия - снятие квартиры, устное соглашение с работодателем, подача документов на внж.
Я предполагаю, что делается так: сначала ищу работу, нахожу (помечтаю), связываюсь с начальством, объясняю что ВНЖ у меня еще нет и что я эмигрант, допустим, договариваюсь, что дам их контакты при подаче документов на рабочую визу. Так? Потом подаю необходимые документы в консульство и так далее, они, допустим, принимают заявление на рассмотрение. Но ведь рассмотрение может длиться достаточно долго, насколько я понимаю, а работодатель может просто забыть про меня и мои "договоренности". Но допустим заявление приняли и работа есть, мне нужно ехать в Финляндию, встает вопрос жилья, потому что нужно будет уже ночевать по приезду. Вопрос - можно ли находясь в России как нибудь через частника или агентство по электронной почте забронировать квартиру и потом просто приехать в страну, в ту квартиру о которой договорились, лично поговорить с арендодателями и уже провести там первую ночь? Или меня ждет неделя-две жизни в отеле и бесконечные "приглашения на просмотр"? Как быть? И насколько тяжело связываться с Финнами находясь заграницей?
Или еще вариант, просто приехать в Финляндию на машине по туристической визе и искать квартиру там на месте и там же подавать все документы. Может так лучше? Но ведь все равно где-то надо жить и автомобиль под рукой... А еще если поеду туда, то уже надо и вещи перевозить из старой квартиры...
В общем, извините что много воды, но ключевой вопрос собственно в названии темы, как люди снимают квартиру находясь в России и где они живут по приезду в Финляндию пока решают организационные вопросы?
Работать планирую где найду, но по деньгам потяну наверное квартиру только в пригородах типа Порвоо, Кирава, Нурмиярви, Ярвенпяа... То есть близ Хельсинки. Но естественно не буду на этом зацикливаться, просто хочется ближе к границе жить и в какой никакой близости от крупного города, чтобы в него ездить на работу, а со временем перебраться туда, как обживусь.
Извините за многословность и скорее всего повторения кучи вопросов из форума, но примерно такой бесконечный поток мыслей у человека, который мало что знает о жизни в Финляндии, но очень хочет узнать, чтобы не наделать глупостей
Спасибо заранее всем кто ответит или хотя бы даст мне ссылки на нужные ветки форума, так как найти смог не все...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-07-2018, 23:38   #2
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Здравствуйте форумчане. Заболел идеей переехать в Финляндию, коплю деньги и пока лишь начинаю готовиться к возможному аду переезда.
Прочитал много информации на форуме, спасибо всем его участникам, но он настолько огромный, что остались вопросы, на которые, надеюсь, вам будет не сложно ответить.


Вы не слишком усердно читали форум - на ваши вопросы уже отвечали не раз, и не два. Старожителям форума, поверьте, сильно надоело отвечать снова и снова на те же самые вопросы.

Вкратце:

При переезде "по работе" цепочка такая:

1. Добиться от работодателя приглашения на очное интервью
2. Успешно пройдя интервью и конкурсный отбор, получить официальное предложение о работе.
3. Поторговаться и подписать контракт.
4. С подписанным контрактом в стране вашего постоянного проживания подать заявление на вид на жительство
5. Долго (от 3 до 9 месяцев) ждать.
6. После получения вида на жительство (а вместе с ним и личного номера) можно переезжать.
7. Уже в Финляндии получить налоговую карту, открыть счёт в банке.
8. Идти на работу и работать.

Бывает, что работодатель дает временное жилье на пару недель, но рассчитывать на это не стоит.
Жильё можно искать между п.4 и п.6, однако человеку без ВНЖ и без личного номера снять жильё на два порядка сложнее.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
Old 18-07-2018, 23:48   #3
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Вы не слишком усердно читали форум - на ваши вопросы уже отвечали не раз, и не два. Старожителям форума, поверьте, сильно надоело отвечать снова и снова на те же самые вопросы.

Вкратце:

При переезде "по работе" цепочка такая:

1. Добиться от работодателя приглашения на очное интервью
2. Успешно пройдя интервью и конкурсный отбор, получить официальное предложение о работе.
3. Поторговаться и подписать контракт.
4. С подписанным контрактом в стране вашего постоянного проживания подать заявление на вид на жительство
5. Долго (от 3 до 9 месяцев) ждать.
6. После получения вида на жительство (а вместе с ним и личного номера) можно переезжать.
7. Уже в Финляндии получить налоговую карту, открыть счёт в банке.
8. Идти на работу и работать.

Бывает, что работодатель дает временное жилье на пару недель, но рассчитывать на это не стоит.
Жильё можно искать между п.4 и п.6, однако человеку без ВНЖ и без личного номера снять жильё на два порядка сложнее.

Спасибо огромное, лучший ответ, который мог быть! В общем-то такая памятка сборная и была мне нужна. Еще раз спасибо! Извините, действительно, возможно не слишком внимательно смотрел.
На интервью и подписание контракта по тур. визе все равно нужно будет ехать, никто на дистанции не решает таких вопросов, верно?
Да, снять квартиру без внж будет трудно, я понимаю, но все же надеюсь, что с частником можно будет договориться по почте, чтобы принял сразу как только я въеду в страну. Чтобы я знал куда ехать и что я уже там переночую. Вот ключевой момент, который меня волнует. Потому что я читал на форуме, что люди которые даже с ВНЖ и переезжая из одного города в другой город Финляндии стоят в очередях на просмотры квартир даже у частников не сотрудничающих с агентствами. Система от русской несколько отличается. Но ведь в маленьких городах и спрос меньше, так что все же рассчитываю на лучшее...
Спасибо еще раз, не буду нервировать старожил
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:16   #4
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,502
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Да, снять квартиру без внж будет трудно, я понимаю, но все же надеюсь

Не трудно, просто дорого. В столице есть одна всем известная контора, специализирующаяся на переезжающих россиянах. Им не нужен ВНЖ, они все сделают за вас и возьмут за услуги 174% от месячной аренды.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:47   #5
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
В столице есть одна всем известная контора, специализирующаяся на переезжающих россиянах.

Прошу прощения, не подскажите как называется? Все таки эта сумма меньше двойного депозита...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:50   #6
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Прошу прощения, не подскажите как называется? Все таки эта сумма меньше двойного депозита...

Вы не поняли
Аренда+ за услуги 174% + депозит

Молодой человек, вы ерундой занимаетесь, кв снять не проблема
Проблема найти работу, у вас свободный финский ? Ценный специалист? Или вы програмист?

Если нет, о чем вообще разговор...просто поговорить??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 10:23   #7
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,666
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
...
Да, снять квартиру без внж будет трудно, я понимаю, но все же надеюсь, что с частником можно будет договориться по почте, чтобы принял сразу как только я въеду в страну. Чтобы я знал куда ехать и что я уже там переночую. Вот ключевой момент, который меня волнует. Потому что я читал на форуме, что люди которые даже с ВНЖ и переезжая из одного города в другой город Финляндии стоят в очередях на просмотры квартир даже у частников не сотрудничающих с агентствами. Система от русской несколько отличается. Но ведь в маленьких городах и спрос меньше, так что все же рассчитываю на лучшее...
Спасибо еще раз, не буду нервировать старожил

как вариант можно снимать через airbnb на длительные сроки, я находила квартиры за 30евро в сутки в пешей доступности от метро (район у аэропорта), то есть если надо будет на интервью или на первое время пожить, то это как вариант, без контракта и работы и ВНЖ нет смысла искать квартиру т.к. ВНЖ могут и не дать

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:12   #8
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,555
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Вы не слишком усердно читали форум - на ваши вопросы уже отвечали не раз, и не два. Старожителям форума, поверьте, сильно надоело отвечать снова и снова на те же самые вопросы.

Вкратце:
...
5. Долго (от 3 до 9 месяцев) ждать.
...


Сильно зависит от условий контракта. "Специалистам" могут рассматривать намного быстрее. Личный опыт был таков - первичная подача 2 недели (Питер, консульство, рождество было), продление - 2 дня + пересылка (Хельсинки, не считая времени ожидания по записи).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:45   #9
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Сильно зависит от условий контракта. "Специалистам" могут рассматривать намного быстрее. Личный опыт был таков - первичная подача 2 недели (Питер, консульство, рождество было), продление - 2 дня + пересылка (Хельсинки, не считая времени ожидания по записи).


Он не специалист, он же наисал, ищу любую рабоиу, значит ещк и без языка
Он зашел так ПОМЕЧТАТЬ😂🤣
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:51   #10
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Он не специалист, он же наисал, ищу любую рабоиу, значит ещк и без языка
Он зашел так ПОМЕЧТАТЬ😂🤣

Вы близки к истине, зашел помечтать, но и с конкретной целью узнать больше, переезжать буду примерно через пол года
У меня диплом магистра по экологии, конечно было бы здорово попасть в научную сферу, но естественно без идеального знания языка туда не попасть. Учу его уже не мало времени, но из-за того что с носителями языка общаюсь редко - уровень недостаточный. "Ищу любую работу" по единственной причине - хотя бы устроиться на первое время и получить ВНЖ и подучить язык, а потом уже ориентироваться по факту в перспективах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 00:52   #11
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Вы близки к истине, зашел помечтать, но и с конкретной целью узнать больше, переезжать буду примерно через пол года
У меня диплом магистра по экологии, конечно было бы здорово попасть в научную сферу, но естественно без идеального знания языка туда не попасть. Учу его уже не мало времени, но из-за того что с носителями языка общаюсь редко - уровень недостаточный. "Ищу любую работу" по единственной причине - хотя бы устроиться на первое время и получить ВНЖ и подучить язык, а потом уже ориентироваться по факту в перспективах.

Ну мечтайте мечтайте
Но шансы у вас нулевые
 
Old 19-07-2018, 01:06   #12
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Вы близки к истине, зашел помечтать, но и с конкретной целью узнать больше, переезжать буду примерно через пол года
У меня диплом магистра по экологии, конечно было бы здорово попасть в научную сферу, но естественно без идеального знания языка туда не попасть. Учу его уже не мало времени, но из-за того что с носителями языка общаюсь редко - уровень недостаточный. "Ищу любую работу" по единственной причине - хотя бы устроиться на первое время и получить ВНЖ и подучить язык, а потом уже ориентироваться по факту в перспективах.


На самом деле здесь даже на форуме есть люди приехавшие по приглашению универов. В этом случае требуется обычно только английский.
Но тут много оговорок. К сожалению под дипломом магистра из России можно понимать очень много разного. Это может быть как действительно степень хорошего мирового уровня, так диплом условно купленный в переходе. Так что смотрите сами по своему образованию, насколько оно у вас высшее и строит ли пытаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 11:54   #13
alx_spb
Алкоголик.
 
Аватар для alx_spb
 
Сообщений: 509
Проживание: Бологое ©
Регистрация: 23-01-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
переезжать буду примерно через пол года
Когда переедете, поднимите тему, приятно будет узнать. Без сарказма.
 
Old 19-07-2018, 01:16   #14
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Здравствуйте форумчане. Заболел идеей переехать в Финляндию, коплю деньги и пока лишь начинаю готовиться к возможному аду переезда.
Прочитал много информации на форуме, спасибо всем его участникам, но он настолько огромный, что остались вопросы, на которые, надеюсь, вам будет не сложно ответить.
Мне важен порядок действий, который будет правильным перед переездом.
У меня есть машина и девушка (мы еще не в браке), и я хочу работать в Финляндии (кем, пока не имеет значения, важен сам принцип), то есть ВНЖ будет по рабочей визе, в перспективе. И естественно будет нужно жильё.
И вот тут собственно начинается сам вопрос: В каком порядке выполнять следующие действия - снятие квартиры, устное соглашение с работодателем, подача документов на внж.
Я предполагаю, что делается так: сначала ищу работу, нахожу (помечтаю), связываюсь с начальством, объясняю что ВНЖ у меня еще нет и что я эмигрант, допустим, договариваюсь, что дам их контакты при подаче документов на рабочую визу. Так? Потом подаю необходимые документы в консульство и так далее, они, допустим, принимают заявление на рассмотрение. Но ведь рассмотрение может длиться достаточно долго, насколько я понимаю, а работодатель может просто забыть про меня и мои "договоренности". Но допустим заявление приняли и работа есть, мне нужно ехать в Финляндию, встает вопрос жилья, потому что нужно будет уже ночевать по приезду. Вопрос - можно ли находясь в России как нибудь через частника или агентство по электронной почте забронировать квартиру и потом просто приехать в страну, в ту квартиру о которой договорились, лично поговорить с арендодателями и уже провести там первую ночь? Или меня ждет неделя-две жизни в отеле и бесконечные "приглашения на просмотр"? Как быть? И насколько тяжело связываться с Финнами находясь заграницей?
Или еще вариант, просто приехать в Финляндию на машине по туристической визе и искать квартиру там на месте и там же подавать все документы. Может так лучше? Но ведь все равно где-то надо жить и автомобиль под рукой... А еще если поеду туда, то уже надо и вещи перевозить из старой квартиры...
В общем, извините что много воды, но ключевой вопрос собственно в названии темы, как люди снимают квартиру находясь в России и где они живут по приезду в Финляндию пока решают организационные вопросы?
Работать планирую где найду, но по деньгам потяну наверное квартиру только в пригородах типа Порвоо, Кирава, Нурмиярви, Ярвенпяа... То есть близ Хельсинки. Но естественно не буду на этом зацикливаться, просто хочется ближе к границе жить и в какой никакой близости от крупного города, чтобы в него ездить на работу, а со временем перебраться туда, как обживусь.
Извините за многословность и скорее всего повторения кучи вопросов из форума, но примерно такой бесконечный поток мыслей у человека, который мало что знает о жизни в Финляндии, но очень хочет узнать, чтобы не наделать глупостей
Спасибо заранее всем кто ответит или хотя бы даст мне ссылки на нужные ветки форума, так как найти смог не все...


Всё будет довольно сильно зависить от того кем вы будете переезжать. Если специалистом то контора как правило помогает с релокацией. Если как исследователь в универ то думаю они тоже помогают, плюс там часто студенты ищут соседней или кого-то в свою квартиру на время отъезда. В этих двух случаях проблемы с жильем вряд ли будут.
Если ехать просто хоть кем-нибудь всё будет гораздо сложнее. Уборщику или подсобному работнику иностранцу сдавать жилье не много желающих найдется. Да и не по карману вам будет основная часть квартир. На крайний случай здесь на доске часто сдают жилье без регистрации. То есть нелегально. Жить долго вы там не сможете, вам нужен будет адрес, но может это спасет на первое время.

Но здесь правильно заметили. Основная ваша проблема - работа, по сравнению с которой поиск жилья это просто незначительное неудобство. Рынок труда здесь мягко говоря может впечатлить неискушенного в данном вопросе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 01:19   #15
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Всё будет довольно сильно зависить от того кем вы будете переезжать. Если специалистом то контора как правило помогает с релокацией. Если как исследователь в универ то думаю они тоже помогают, плюс там часто студенты ищут соседней или кого-то в свою квартиру на время отъезда. В этих двух случаях проблемы с жильем вряд ли будут.
Если ехать кем-нибудь всё будет гораздо сложнее. Уборщику или подсобному работнику иностранцу сдавать жилье не много желающих найдется. Да и не по карману вам будет основная часть квартир. На крайний случай здесь на доске часто сдают жилье без регистрации. То есть нелегально. Жить долго вы там не сможете, вам нужен будет адрес, но может это спасет на первое время.

Спасибо большое за ответы, очень ценная информация к размышлению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 20:35   #16
Julla
Пользователь
 
Аватар для Julla
 
Сообщений: 935
Проживание: Espoo
Регистрация: 16-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Спасибо большое за ответы, очень ценная информация к размышлению.

ЖениЦЦа только - самое верное!вот арабы и турки молодцы .они это сразу поняли .женятся на финках. включают голову -берут с них финский язык по домашнему активно .разные полезные знакомства . статус ..а потом поминай как звали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 21:36   #17
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Вам надо бросать свою девушку и найти финочку или шведочку...
 
Old 19-07-2018, 21:56   #18
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Вам надо бросать свою девушку и найти финочку или шведочку...

Слишком просто, я не ищу легких путей
Обзвонив знакомых пришел к выводу, что вариантов у меня два - ехать к знакомым в Турку устраиваться разнорабочим, либо ехать в Оулу и учиться, а еще есть вот такое учреждение в Хельсинки https://www.luke.fi/. Было бы чудом попасть туда через пару лет, когда язык выучу на достаточном уровне, благо что связи есть на руководящем уровне, но это вообще вариант из области фантастики.
Еще вычитал на сайте http://www.oph.fi, что диплом можно подтвердить и он будет приравниваться к финскому.
Судя по этой табличке https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutk...evyys_ammattiin, профессия "научный сотрудник" не является регламентированной, или я не правильно перевел названия профессий...
Но если правильно расценивать эти данные http://www.oph.fi/download/180628_F...RU_korjattu.pdf, то в случае, если я претендую на работу, требующую высшее образование, диплом могут признать... В общем нужно иметь это в виду и попробовать подать заявление когда придет время.
P.S. уж не судите меня за некоторую наивность, вы люди тертые и вам возможно мои планы кажутся смешными, но такой уже я, рационал, но в душе мечтатель
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 22:47   #19
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Слишком просто, я не ищу легких путей
Обзвонив знакомых пришел к выводу, что вариантов у меня два - ехать к знакомым в Турку устраиваться разнорабочим, либо ехать в Оулу и учиться, а еще есть вот такое учреждение в Хельсинки https://www.luke.fi/. Было бы чудом попасть туда через пару лет, когда язык выучу на достаточном уровне, благо что связи есть на руководящем уровне, но это вообще вариант из области фантастики.
Еще вычитал на сайте http://www.oph.fi, что диплом можно подтвердить и он будет приравниваться к финскому.
Судя по этой табличке https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutk...evyys_ammattiin, профессия "научный сотрудник" не является регламентированной, или я не правильно перевел названия профессий...
Но если правильно расценивать эти данные http://www.oph.fi/download/180628_F...RU_korjattu.pdf, то в случае, если я претендую на работу, требующую высшее образование, диплом могут признать... В общем нужно иметь это в виду и попробовать подать заявление когда придет время.
P.S. уж не судите меня за некоторую наивность, вы люди тертые и вам возможно мои планы кажутся смешными, но такой уже я, рационал, но в душе мечтатель

Я живу в Фи
У меня подтвержден диплом, Но нужен местный. Хотя у меня государственный московсеий исследовательский университет

Нужен стаж, если вы только заканчиваете,, не вариант, так же технич.специальеости можно найти работу, гуманитарии нет, слишком отличается. Не факт, что ваше вообще подходит, но вас зеленым никто не возьмет, минимум 5 л стаж, и опять же в Фи не должно быть таких спецов.. Вообщем для вас не вариант
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 22:52   #20
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Я живу в Фи
У меня подтвержден диплом, Но нужен местный. Хотя у меня государственный московсеий исследовательский университет

Нужен стаж, если вы только заканчиваете,, не вариант, так же технич.специальеости можно найти работу, гуманитарии нет, слишком отличается. Не факт, что ваше вообще подходит, но вас зеленым никто не возьмет, минимум 5 л стаж, и опять же в Фи не должно быть таких спецов.. Вообщем для вас не вариант

Я согласен с вами, поэтому и написал, что вариант скорее из области фантастики.
Не упомянул еще, что я год работаю младшим научным сотрудником на опытной станции. Но в данной ситуации значения это не имеет, в любом случае скорее всего мне придется ехать в Оулу и учиться, если я хочу остаться в науке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-07-2018, 22:57   #21
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Я согласен с вами, поэтому и написал, что вариант скорее из области фантастики.
Не упомянул еще, что я год работаю младшим научным сотрудником на опытной станции. Но в данной ситуации значения это не имеет, в любом случае скорее всего мне придется ехать в Оулу и учиться, если я хочу остаться в науке.

Просто в Фи науку не очень финансируют, и если достаточно своих-вас не возьмут
Вы эколог?
Просто Фи одна из передовых стран, и Россия с ней не сравниться, возможно и образовпние у вас устаревшее
Но я не в теме
Ситуавия вообщем такая, вы ищите работу, Но эту вакансию должер одобрить ТЕТ, если есть безработные с такой калиф-ией, разрешение вам не дадут. Прежде всего местные
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 10:30   #22
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,666
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Еще вычитал на сайте http://www.oph.fi, что диплом можно подтвердить и он будет приравниваться к финскому.

подтвердить российский диплом можно, но это дорого и 100% придется доучиваться , это не один месяц

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 12:20   #23
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
подтвердить российский диплом можно, но это дорого и 100% придется доучиваться , это не один месяц

Министарство образование Фи, подтвердила мой диплом
Но это для УЖЕ живущих в Финляндии, автор подать свой диплом на полтверждение не сможет
 
Old 20-07-2018, 13:19   #24
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
подтвердить российский диплом можно, но это дорого и 100% придется доучиваться , это не один месяц



Знакомым подтверждали университетский диплом пару месяцев без всяких доучиваний, и вообще без их участия по почте отправили, единственное что они делали это только перевод диплома с приложениями и стоило всё вместе в пределах 200€ не помню точно.
 
Old 19-07-2018, 22:21   #25
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,502
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Вам надо бросать свою девушку и найти финочку или шведочку...

А что её искать-то? Она с соседней ветке пытается молчела перевезти.
 
Old 19-07-2018, 22:48   #26
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
А что её искать-то? Она с соседней ветке пытается молчела перевезти.

Так она и не может перевести ни гражданства, ни работы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 00:23   #27
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Не знаю, я бы в Питер двинул. Сам оттуда. Красивый город, реально найти работу, купить квартиру, планировать будущее. До Финляндии поезд удобный ходит.
 
Old 20-07-2018, 00:25   #28
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Не знаю, я бы в Питер двинул. Сам оттуда. Красивый город, реально найти работу, купить квартиру, планировать будущее. До Финляндии поезд удобный ходит.

Я обожаю Питер. Стабильно раз в месяц туда езжу. И скорее всего там осяду, если не получится в Суоми.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 17:08   #29
Malvi
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Я обожаю Питер. Стабильно раз в месяц туда езжу. И скорее всего там осяду, если не получится в Суоми.


Тебя интересует именно денежная суть вопроса?? Питер на самом деле очень агрессивный город.. Я тебе так скажу даже у меня многие знакомые возвращаются в Карелию все таки оттуда... Потому что, тяжело там жить многим. Хотя каждому свое.
Жилье да, купить не проблема. Бетонный коробки - муравейники понатыкали по 30 этажей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 17:55   #30
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Malvi
Тебя интересует именно денежная суть вопроса?? Питер на самом деле очень агрессивный город.. Я тебе так скажу даже у меня многие знакомые возвращаются в Карелию все таки оттуда... Потому что, тяжело там жить многим. Хотя каждому свое.
Жилье да, купить не проблема. Бетонный коробки - муравейники понатыкали по 30 этажей.

Меня интересует качество жизни в целом. Ради этого я готов и доходом пожертвовать, сейчас я достаточно хорошо зарабатываю для человека, со стажем в 1 год и не стал бы думать о переезде, но я уже писал, что наша опытная станция расформировывается, а в Карельской академии наук сейчас нет мест и научных сотрудников у них полный штат.
Речь сейчас о Финляндии, что такое Питер и с чем его едят я более чем наслышан и знаю в каком именно котле нужно вариться, чтобы не пропасть без вести. Я люблю социальную среду. Переехать туда я без головомойки могу хоть сейчас. Но речь сейчас не об этом и как импульсивный человек я твердо решил ехать в Суоми и сделаю это. Я прекрасно представляю что меня ждет в этой стране и я к этому готов. В моей ситуации, в случае чрезвычайной ситуации сделать шаг назад будет не сложно. Мне не жалко своего времени когда речь идет о таких масштабных планах. И если подходить к вопросу не торопясь и рационально, то можно спокойно реализовать мечту, таких примеров море. Все таки каждый принимает решение сам.
Я не совсем понимаю, почему людям кажется странным, что я интересуюсь всем и сразу, я успею заняться поиском работы, мне еще язык нужно подтянуть до достаточного уровня, я не спешу, это не значит, что я не могу интересоваться чем-то менее значимым, ведь где еще, кроме как на этом форуме я могу узнать столько подробностей о быте в Финляндии?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 18:13   #31
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,502
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
как импульсивный человек я твердо решил ехать в Суоми и сделаю это.

Молодец. Про финский сису знаешь?
Нет препятствий патриотам!
Повод для переезда уже нашелся?


 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 00:30   #32
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,802
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
загляните в личные сообщения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 00:38   #33
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,802
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
неужели прям потребовали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 00:45   #34
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
неужели прям потребовали?

Потребовали - громко сказано. Но человек получивший Российский паспорт должен отказаться от Украинского. Инициатива эта теперь идет с Украинской стороны. Быть одновременно гражданином России и Украины в данный момент невозможно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 13:06   #35
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,802
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
кстати,автор ,почитайте тему " переезд в прямом эфире"
куда-то пропала хозяйка темы.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 14:33   #36
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
кстати,автор ,почитайте тему " переезд в прямом эфире"
куда-то пропала хозяйка темы.....

Это тема UniLea? Очень полезная, спасибо большое!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 14:51   #37
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,802
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Это тема UniLea? Очень полезная, спасибо большое!



да.
вот еще

http://www.russian.fi/forum/showthr...02&page=1&pp=60

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 13:13   #38
rinatka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
помню одна девушка из Литвы, или Латвии писала. Я собралась переежать в Финляндию. Ну так мне захотелось. Где у вас тут квартиры дают от города?

А один решил переехать, помню, так как ему нравилось бродить по улочкам Хельсинки.

Хотя те кто хочет получить российское гражданство тоже очень смешные причины указывают. Мол, нравятся им русские песни. Или русская кухня. Мол, это основание для переезда в Россию
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 13:16   #39
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rinatka
помню одна девушка из Литвы, или Латвии писала. Я собралась переежать в Финляндию. Ну так мне захотелось. Где у вас тут квартиры дают от города?

Ну у меня тоже раз человек то ли из Казахстана то ли из России не помню уже, факт что не ЕС, как-то раз расспрашивал про пособия, квартиры, языковые курсы. А потом выяснилось что основания для переезда у него в принципе нет, он просто думал приехать и жить...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 16:57   #40
Malvi
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Здравствуйте форумчане. Заболел идеей переехать в Финляндию, коплю деньги и пока лишь начинаю готовиться к возможному аду переезда.
Прочитал много информации на форуме, спасибо всем его участникам, но он настолько огромный, что остались вопросы, на которые, надеюсь, вам будет не сложно ответить.
Мне важен порядок действий, который будет правильным перед переездом.
У меня есть машина и девушка (мы еще не в браке), и я хочу работать в Финляндии (кем, пока не имеет значения, важен сам принцип), то есть ВНЖ будет по рабочей визе, в перспективе. И естественно будет нужно жильё.
И вот тут собственно начинается сам вопрос: В каком порядке выполнять следующие действия - снятие квартиры, устное соглашение с работодателем, подача документов на внж.
Я предполагаю, что делается так: сначала ищу работу, нахожу (помечтаю), связываюсь с начальством, объясняю что ВНЖ у меня еще нет и что я эмигрант, допустим, договариваюсь, что дам их контакты при подаче документов на рабочую визу. Так? Потом подаю необходимые документы в консульство и так далее, они, допустим, принимают заявление на рассмотрение. Но ведь рассмотрение может длиться достаточно долго, насколько я понимаю, а работодатель может просто забыть про меня и мои "договоренности". Но допустим заявление приняли и работа есть, мне нужно ехать в Финляндию, встает вопрос жилья, потому что нужно будет уже ночевать по приезду. Вопрос - можно ли находясь в России как нибудь через частника или агентство по электронной почте забронировать квартиру и потом просто приехать в страну, в ту квартиру о которой договорились, лично поговорить с арендодателями и уже провести там первую ночь? Или меня ждет неделя-две жизни в отеле и бесконечные "приглашения на просмотр"? Как быть? И насколько тяжело связываться с Финнами находясь заграницей?
Или еще вариант, просто приехать в Финляндию на машине по туристической визе и искать квартиру там на месте и там же подавать все документы. Может так лучше? Но ведь все равно где-то надо жить и автомобиль под рукой... А еще если поеду туда, то уже надо и вещи перевозить из старой квартиры...
В общем, извините что много воды, но ключевой вопрос собственно в названии темы, как люди снимают квартиру находясь в России и где они живут по приезду в Финляндию пока решают организационные вопросы?
Работать планирую где найду, но по деньгам потяну наверное квартиру только в пригородах типа Порвоо, Кирава, Нурмиярви, Ярвенпяа... То есть близ Хельсинки. Но естественно не буду на этом зацикливаться, просто хочется ближе к границе жить и в какой никакой близости от крупного города, чтобы в него ездить на работу, а со временем перебраться туда, как обживусь.
Извините за многословность и скорее всего повторения кучи вопросов из форума, но примерно такой бесконечный поток мыслей у человека, который мало что знает о жизни в Финляндии, но очень хочет узнать, чтобы не наделать глупостей
Спасибо заранее всем кто ответит или хотя бы даст мне ссылки на нужные ветки форума, так как найти смог не все...


Самое главное что нужно понять, вид на жительство дается на основании чего то - работа, учеба, возвращение и т.д. В вашем случае сначала нужно найти работу, на основании чего и будет выдано рабочий вид на жительство. Вот и все.
В этом и есть вся фишка. Потому работу найти тяжело ,а некоторым даже невозможно. Все что ты можешь делать сейчас это именно работу искать. А не про квартиры интересоваться.. Квартиру снять не проблема, вот Sato тебе дадут без вопросов. Все там по началу снимают.. sato.fi.
Но это все мелочи по сравнению с тем, что реально нужно делать. А это искать работу, - что нереально, устраиваться и запрашивать ВНЖ..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 18:59   #41
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
У меня есть машина и девушка.

"В колхозе у него участок и домина, машина Жигули, курятник, 6 свиней, жена-ветеринар и прочая скотина "
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 19:04   #42
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
"В колхозе у него участок и домина, машина Жигули, курятник, 6 свиней, жена-ветеринар и прочая скотина "

Надеюсь участь бухгалтера Иванова меня не постигнет, раз уж на то пошло
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 20:52   #43
Julla
Пользователь
 
Аватар для Julla
 
Сообщений: 935
Проживание: Espoo
Регистрация: 16-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Надеюсь участь бухгалтера Иванова меня не постигнет, раз уж на то пошло

блажен кто верует...Куда интересно потом исчезает в Финляндии весь этот оптимизм и задор , уверенность в лучшем будущем, утверждение, что мир замечателен, что человек может воплотить многие свои мечты и цели, что почти из любой ситуации есть выход, всё получится хорошо, все люди, в общем, хорошие .
Все как корова языком слизала - день прошел и ладно .
 
Old 20-07-2018, 21:04   #44
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Julla
блажен кто верует...Куда интересно потом исчезает в Финляндии весь этот оптимизм и задор , уверенность в лучшем будущем, утверждение, что мир замечателен, что человек может воплотить многие свои мечты и цели, что почти из любой ситуации есть выход, всё получится хорошо, все люди, в общем, хорошие .
Все как корова языком слизала - день прошел и ладно .

Некоторые люди счастливы, что получают зарплату 1500 евро, живут в обшарпаной однушке в условной Кираве, и ездят на машине за 500 евро. Но они в Финляндии и им хорошо. Так что... тут субъективное понятие "счастье"и "довольство".
На минимальную зарплату в Финляндии можно квартиру снять, еще и на еду останется.
На минимальную зарплату в России нельзя жить самостоятельно, если нет квартиры.
Я не беру в расчет стоимость обслуживания, налоги и тд.
Девушка из Латвии тому пример, ссылку на ее тему тут была. Кстати, интересно, что с ней спустя 5 лет... А, вот и вычитал. Не завидная судьба, но на учебу поступила зато. Хэппи Энд.
В общем, счастье у каждого свое.
У меня вообще складывается ощущение, что большинство людей на форуме едины в принципе - нет корней и мужа Финна - сиди на заднице в России
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 21:17   #45
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
нет корней и мужа Финна - сиди на заднице в России
ну или востребованной специальности
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 21:24   #46
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
Некоторые люди счастливы, что получают зарплату 1500 евро, живут в обшарпаной однушке в условной Кираве, и ездят на машине за 500 евро. Но они в Финляндии и им хорошо. Так что... тут субъективное понятие "счастье"и "довольство".
На минимальную зарплату в Финляндии можно квартиру снять, еще и на еду останется.
На минимальную зарплату в России нельзя жить самостоятельно, если нет квартиры.
Я не беру в расчет стоимость обслуживания, налоги и тд.
Девушка из Латвии тому пример, ссылку на ее тему тут была. Кстати, интересно, что с ней спустя 5 лет... А, вот и вычитал. Не завидная судьба, но на учебу поступила зато. Хэппи Энд.
В общем, счастье у каждого свое.
У меня вообще складывается ощущение, что большинство людей на форуме едины в принципе - нет корней и мужа Финна - сиди на заднице в России

Просто так и есть
Если вы хороший специалист с востребованой специальностью, то конечно вас пригласят.. А так ..Языка не знаете, учить можно вечно...Экологи ..Не думаю, что есть недостток в своих
Вы не понимаете, здесь еще важное правило! Вы должны быть уникальны, и финнов или из ес таких не найти. Или ТЕТ просто не даст согласие на ваш внж . Или такая плохая работа-низкая зарплата, что местные просто не пойдут

Вы молоды, так что в реальности на Данный момент, ваши шансы нулевые..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 21:38   #47
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,502
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Skywalker01
У меня вообще складывается ощущение, что большинство людей на форуме едины в принципе - нет корней и мужа Финна (ну или востребованной специальности) - сиди на заднице в России

Очень правильное ощущение сложилось.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 21:29   #48
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Julla
Куда интересно потом исчезает в Финляндии весь этот оптимизм и задор , уверенность в лучшем будущем, утверждение, что мир замечателен, что человек может воплотить многие свои мечты и цели, что почти из любой ситуации есть выход, всё получится хорошо, все люди, в общем, хорошие .
Все как корова языком слизала - день прошел и ладно .


Не знаю куда у вас он исчез, у меня всё отлично. С оптимизмом пожалуй сейчас даже лучше чем до переезда, ибо тогда перспективы были туманны и было неясно как пойдет изучение языка, работа и тд. Особенно когда читала форумы вроде этого, где завсегдатаи расписывала все ужасы что язык неизучаем, работы нету, финны все скрытые расисты и всех остальных притесняют..
 
Old 20-07-2018, 21:39   #49
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Не знаю куда у вас он исчез, у меня всё отлично. С оптимизмом пожалуй сейчас даже лучше чем до переезда, ибо тогда перспективы были туманны и было неясно как пойдет изучение языка, работа и тд. Особенно когда читала форумы вроде этого, где завсегдатаи расписывала все ужасы что язык неизучаем, работы нету, финны все скрытые расисты и всех остальных притесняют..

Есть еще такой момент как человеческие качества особенности характера и возможности отдельно взятого человека. Люди все разные и выбирают свой путь по разному. На форумах как правило все люди унифицируются, поэтому получаются общие советы. Но ведь жизнь состоит из мелочей. И некоторые нюансы опускаемые при диалогах могут в итоге сыграть свою роль. Финны такие же люди как и другие, только подход нужен другой. Категорически не согласен с шапкозакидательскими настроениями в зародыше иначе работал бы не в науке, а официантом за 15 тысяч рублей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2018, 21:01   #50
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Автор безусловно молодец, знает что хочет. Я в его года только о алкоголе и женщинах думал. Впрочем как и сейчас. По поводу квартиры не волнуйтесь - снимите так или иначе, может будет дороже чем вы рассчитывали, но на первое время сойдёт.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2018, 12:46   #51
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,915
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
А вы атор, не забудьте сюда вернуться и рассказать, что и как у вас сложилось. Даже если вообще ничего не сложиться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2018, 21:03   #52
Skywalker01
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 18-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
А вы автор, не забудьте сюда вернуться и рассказать, что и как у вас сложилось. Даже если вообще ничего не сложиться

Само собой
Думаю когда дойдет уже до дела, то здесь снова буду постоянным гостем, может даже тему создам по типу "Переезд в прямом эфире или история удачи/неудачи"
Еще раз благодарен всем за бесценную информацию
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно