vihre

Всем добрый день. Нашёл сегодня ваш форум и благополучно зарегистрировался, возможно кто-то из вас захочет подсказать мне ответы на мои вопросы, за это спасибо.

Ситуация выглядит следующим образом, в прошлом году я для себя определился, что хочу поменять место жительства, после чего я стал изучать информацию о других странах, пересмотрев и перечитав интересующие меня варианты для себя стало очевидно, что по культурной составляющей, менталитету и отношению к жизни, людям и природе мне ближе всего Финляндия. Я загорелся этой идеей и стал больше и углублённей интересоваться разными аспектами жизни, социальной политикой, бытом и характерными отличиями от соседних стран.

Этой идеей я по прежнему одержим, однако не было бы поста если бы не было "но". Проблема в том, что я нищий, и не знаю финского языка. Из всей полученной мной информации я выписал для себя и вычеркнул (по невозможности) реализовать следующие варианты переезда:

1) Учёба - необходима сумма на счету, в границах 6.5т. евро чтобы можно было учиться (эту сумму необходимо показать на карте)
2) Работа - необходимо знать язык и доказать целесообразность найма работника с другим гражданством.
3) Брак - я не встречаю финок на улицах от слова вообще, не говоря уже о том, чтобы кто-то кому-то понравился и это во что-то выросло. При этом мне ещё не один год до 30 лет и семьи ещё нет.
4) Финских корней нет

Единственный вариант который я для себя вижу это освоить IT специальность, найти работодателя и только таким образом переехать, однако этот путь очень долог и не гарантирован. У меня есть навыки в IT однако не серьёзные, есть знание английского на среднем уровне и это все что у меня есть. По IT направлению из тех вакансий, что мне попадались я заключил, что необходимы только очень высокопрофессиональные программисты с уверенным опытом работы - у меня ещё нет опыта.

Подскажите, возможно есть какие то варианты переезда о которых я не знаю или какие то компромиссы, чтобы я мог реализовать свою затею, или может быть как жители Финляндии вы мне порекомендуете отказаться от такой идеи ввиду моей бестолковости и бесполезности - не прыгать выше головы например.

Сейчас я погружаюсь в программирование и беру свои первые работы очень простые, но таков путь, другой возможности помимо IT вырваться отсюда я не вижу (я живу в Крыму). Поделитесь мыслями, советами - сразу оговорюсь учить финский здесь на месте возможности нет, и я считаю (могу ошибаться, поправьте если так) что учить финский лучше в среде языка т.к. я его никогда не учил, поэтому я продолжаю совершенствовать английский т.к. его я изучаю давно. Kiitos в любом случае.

     

ponom

Сколько Вам лет?

     

vihre

25



Я выбрал для себя направление мне нравится IT я сейчас в процессе обучения, курсы, книги, ресурсы.



Мед. направление мне не близко и я не буду в нём полезен, или заинтересован. На бутылках я не соберу сумму для переезда, мне же ещё нужно питаться, одеваться оплачивать расходы, и на бутылки местных бездомных достаточно много, к сожалению.



Вы правы но лишь от части ( я могу конечно ошибаться но это ИМХО) английский простой и всесторонне доступный, он меня окружает с детства, финский я вообще не встречаю в быту и не встречал ранее, он ни на слух ни по внешнему виду до недавнего времени не был мне совсем знаком, поэтому его изучение в сети или с помощью репетитора это крайне долгий путь и вы учитывайте, что его нужно будет добавить сверху к основной учёбе и в не рабочее время т.е. в моём случае это от части даже может быть хуже нежели полезно.



мне 25, я получал высшее образование очно, после завершения учёбы уже в новой стране в которой я раньше никогда не жил (Россия) затребовала с меня вернуть мой долг в виде службы в ВС РФ, на срочную службы не брали т.к. первыми партиями шли по знакомству (было легче служить по первой) и чтобы не ожидать дня икс отдал долг в виде 3 лет контрактной службы, вот сейчас они закончились в июне. ЗП хватало кушать и оплачивать жильё, к сожалению откладывать не получалось, часть тратил на учёбу и спорт.

     

sineemore

Это еще почти детство, возможностей впереди куча.

А первое образование в какой сфере?

     

vihre

Пищевые производства, технологии, от растительного сырья - до мясного и алкогольной продукции.

     

sineemore

Посмотреть можно ради интереса специальности, связанные с пищевым производством. По-моему, одна из моих знакомых с Украины как раз училась в Европе по специальности, связанной с пищевым производством. У нее что-то было сложное, биохимия, вроде бы, но я в этом не разбираюсь абсолютно. Сначала по обмену была в Финляндии, потому уехала не помню уже, куда. Могу спросить у нее, если хотите.

Если интересно, можете посмотреть вот тут, просто я забила слово food на сайте, где собраны программы образовательные финские.

Только надо выбирать востребованные вещи, не туризм и не бизнес... разве что ну очень к ним душа лежит

https://studyinfo.fi/app/#!/haku/fo...fm:E N&tab=los

Плюс как вариант можно посмотреть пищевые производства в России, в том числе иностранные. Не знаю, бывает ли такое где именно в этой сфере, но в целом иногда для молодых специалистов устраивают неплохие программы.

Но это если хочется, конечно...

     

Daneel_Olivaw

Не страну надо выбирать, а дело, которым будешь заниматься и которое тебя кормить будет.

    кто голосовал?  

vega

1. Поступать учится на медбрата где небудь в деревню в Финляндии, денег на учебу меньше надо но всё-равно надо. Т.что если ты нищий начинай собирать бутылки, сдавать, копи полученные деньги и надейся что однажды ты наидёшь портфель с деньгами и на них поедешь в Финляндию.

А честно, если имеешь цель, зарабатывай больше, копи, приезжай на ягоды работать, поступать и если поступишь то надо показывать деньги на учебу.

     

Kesakko

То что язык невозможно выучить за пределами Финляндии это бред, английский же вы учите как то. В интернете столько материалов, фильмы можно смотреть, радио слушать, с преподавателем по скайпу можно заниматься. Вариантов море, только от вас зависит результат.

    кто голосовал?  

jessee

это ложное сравнение.. . я топикстартеру, вообще–бы, в виду его интеллигентности, порекомендовал другую страну.

    кто голосовал?  

vega

Мне вообще непонятно, автор 30 летний мужик и пишет что нищий???? Как ето? Такой плохой работник? Или тратит всё что зарабатывает? В 20 лет можно быть нищим а в 30 ето уже сильно подозрительно? Что делал 12 лет после школы?

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Ну чтобы учиться нужно кля пту фиеский выучить на В1, или на англ учиттся за оплату +10 000€ в год

     

Viktoria-kaunis

Вам нужно закончить институт по ит, не думаю, если вы не гений конечео, что без высшего образования у вас есть шансы

     

vega

В любом случае без денег нет никаких вариантов, никто не будет тебя тут содержать ни дня, ето должно быть понятно 25 летнему человеку. Так что работай больше, зарабатывай больше, копи больше.

    кто голосовал?  

vihre

Да, я это прекрасно понимаю и не строю иллюзий, я хотел дать информацию и посмотреть комментарии, советы, возможно я не всё знаю или не все способы и возможности встречал. Если здесь дополнительно ничего не появилось, значит ничего помимо того, о чём я знаю и не существует. А это уже много, значит придерживаюсь прежнего плана, как (и если) стану специалистом, когда (и если) встречу подходящую вакансию и подойду под её критерии, тогда и перееду и уже начну учить язык и погружаться в культуру.



Спасибо, тут уже много полезной информации, нужно будет не один раз перечитать и вникнуть. Высшее образование магистратура уже есть, однако я его даже не учитываю т.к. понимаю что в Финляндии это роли не играет. Образование не связано с IT.

     

ponom

Еще как играет. Переехать, поступив в докторантуру, в Вашем возрасте проще всего. Но вначале подготовив то, что я перечислил.

     

ponom

Честно говоря по Вашему настрою(прочитанному Выше) не верю я в Ваш переезд. Нереально с такой ленью.

Добавлю пару вариантов.

1) Судя по Вашему возрасту, у Вас уже должно быть высшее образование. Если нет, этот вариант отпадает. Поступайте в какой-нибудь российский или украинский университет в магистратуру (сразу на 5-й курс). Выберите какую-нибудь IT-специальность. СРАЗУ же попроситесь к какому-нибудь преподавателю заниматься научными исследованиями. За время учебы напишите 2-3 статьи на международные конференции (на английском) и обязательно хотя бы одну журнальную. Журналы и конференции должны признаваться в Финляндии (входить вот в этот список: https://www.tsv.fi/julkaisufoorumi/haku.php?lang=en). Как только получите диплом магистра, подавайте документы на PhD student на имеющиеся позиции в финских университетах. Позиций полно. Еще у Вас должен быть TOEFL или аналогичный сертификат. Денег с Вас не потребуют, наоборот дадут очень хорошую зарплату. На все у Вас уйдет года полтора.

2) Станьте диссидентом и подавайте на политическое убежище в Финляндию. С Вашим местожительством это можно просто организовать, но чревато тем, что не успеете уехать и мечтать о Финляндии продолжите уже в тюрьме. Денег этот вариант тоже не потребует. Вам даже пособие назначат. Нам здесь на форуме не жалко - лучше уж Вам, чем каким-нибудь арабам.

     

Viktoria-kaunis

Поном...а как без высшего на 5 курс?🤣

Даже с высшим, новая специальность на 3 курс

     

ponom

Я же написал, что, если без высшего, то этот вариант отпадает.
Не знаю, как в России, а в Украине второе высшее можно получить именно за полтора года. Первые четыре года учат на бакалавра. И еще полтора - на магистра. Уже имея бакалавра, можно поступать почти куда угодно сразу в магистратуру.

     

Viktoria-kaunis

Только на украине

В россии с 3 курса, и это логично, тк с 3 года обучения начинаются предметы по специальности
В Фи с все начинать сначала..((

     

Vadim Viipuri

Это поправимо...
Купить мультивизу и приехать в Финляндию, здесь, на улицах, в основном финки и многие владеют английским языком...
Если денег нет , даже на визу, то есть интернет с сайтами знакомств...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

vihre

Я не настолько корыстный, для этого нужно время и мысль, что я с кем то познакомился имея при этом хоть даже косвенно корыстные цели, будет мне после портить жизнь (да я к сожалению такой), поэтому тут я в любом случае выберу свободное течении обстоятельств.

     

Vadim Viipuri

Я и не предлагаю фиктивный брак...
Я предлагаю вариант знакомства , а дальше может получиться вполне бескорыстный, надежный брак...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

vega

Ну вот конечно, финнки за таким начали пи... ки... неужели у нас такие безнадёги есть в стране которые кидаться будут просто потому что он в штанах??? Ни специальности, ни денег, ни перспектив, как по мне то просто зацепится незачто.

     

Vadim Viipuri

В интернете и просто на улице, метро, магазинах и т.д., только "безнадеги" знакомятся?...
И первый вопрос при знакомстве о перспективах?...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Lentochka

А может он красавчик и хорошо готовит?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Vavilen

А если в Калифорнии надо вкалывать,а на Аляске пить пиво,смотря на горяшие поленья в камине?

     

sineemore

У меня есть знакомые, работающие в IT без какого-либо высшего.

Один знакомый переехал по учебе, поступил на IT, денег у него было на полгода и виза была на полгода. Но за эти полгода он нашел работу в уборке, а потом выучил финский и нашел уже работу по специальности, вроде бы, даже на втором курсе.

Только в те времена можно было бесплатно на английском учиться. Сейчас надо знать финский или шведский.

И все эти затеи очень трудны, надо реально пахать, недосыпать и учиться день и ночь.

    кто голосовал?  

sineemore

По-моему, сами европейцы до 30 лет многие дети. Да и не только европейцы. Это не так много, но вот лет через 5 уже... будет сложнее

Я не думаю, что автор прям вот ленивец. Знаю талантливых людей без образования. Есть люди просто без направления.

Решайте, автор, скорее, чего делать хотите, и добивайтесь. Думаю, все реально, только надо выбрать направление и учить.

Такие вот как я, маруси... вечно ищут направление, и как-то что-то... Ну не совсем не то, но было бы на порядок проще, если бы я с начала знала, чего хочу.

Если у Вас нет причуд в стиле "хочу делать что-то, не знаю, что", то можно выбрать специальность более-менее по душе и начать осваивать.

По IT и в интернете куча есть материалов.

    кто голосовал?  

PT

😆😆😆 а мне вот стало очевидно , что мне лучше всего жить в доме Джорджа Клуни , на озере Комо!
Но , такое же “НО”мешает переезду..😂😂😂

     

JemmaB

Напиши письмо Клуни, как Саманта Смит Андропову.
Авось пожить пригласит

    кто голосовал?  

PT

Да уж устал писать! Молчит обормот..

     

Kai Westerlund

Амалии надо писать!

-----------------
"Сейчас к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше" (c) Федя

     

JemmaB

Ты его текилу забыл похвалить, вот и результат

     

PT

Это да! Текилу его я еще не пробовал)

     

Daneel_Olivaw

Надо и развиваться в этом направлении, найти работу в России по нему будет несравнимо проще. Потом через 5 лет уже может и не надо никуда переезжать будет. В России в крупных городах хорошие зарплаты в ИТ. Стоит ли овчинка выделки?

Автор, ты в России находишься? Я запутался.

А что в этом удивительного? Зачем богатым и успешным переезжать куда-то? Эмигрантами становятся либо искатели приключений, либо те кто надеится поправить своё материальное положение.

     

vihre

В крупных городах есть много вакансий и высокие зп, бесспорно, и такой вариант я не исключаю. Я просто проникся культурой Финляндии, вниманием к мелочам и логичности во всём, в России к сожалению я вижу лишь авось и случай, я заметил что за последние годы я привык в ожидании чего либо, рассчитывать только на худший расклад, я не хотел бы вдаваться в подробности, однако случился уже не один переломный момент когда я осознал, что я хочу жить в другой культурной среде, да и в целом (опять же без подробностей) то, что меня бы могло здесь сдерживать (оставаться), уже утрачено и разрушено, остался кусок из 4 стен и машина и больше ничего, меня выворачивает от происходящего ежедневно и я уже перерос период надежды на что-то повлиять и что-то изменить, не нужно менять людей и образ их мышления, не нужно отучивать поступать плохо или прививать логичность, честность, заботливость, это не срабатывало не разу лишь делало из меня белую ворону, поэтому я исхожу из крайностей, если не получится с Финляндией буду думать о крупных городах.

На территории где я проживаю де-факто действуют Законы и Правовая система России, пограничная служба тоже российская, но вот касательно принадлежности тут единого мнения нет и зависит от личного отношения конкретного человека. Это Крым, у меня гражданство и Украины и России.


Мои знакомые у кого есть запасы денежных средств или другие возможности уже уехали кто куда в зависимости от многих факторов, у кого нет средств остаются на месте. Как вы сказали "богатые и успешные" вообще как правило не прикреплены к одному месту, среди моих знакомых и коллег в Крыму, нет богатых и успешных, есть некоторые достаточно обеспеченные однако каждая история содержит в себе не малое количество подводных камней о которых нельзя не упомянуть в контексте успеха или обеспеченности с которыми им приходится так или иначе мириться. Я конечно не сомневаюсь что такие (rich and beauty) у нас тоже есть и наверняка не мало, просто сам таких примеров вокруг не имею.

     

Olka

Как вариант - можно познакомиться с русскоязычной девушкой, живущей в Финляндии, жениться и переехать. Автор неглупый и грамотный парень, так что всё возможно

     

Yasmin

Да, жаль молодой)))....

     

~aurinko~

Не нравятся 25-летние?

Куда бы нам автора направить? Где у нас молодёжь?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

sineemore

А я тоже из Крыма, привет) Я уехала из Крыма сразу после школы, учиться в Россию, а после универа работы не было вообще, по блату даже. Можно работать в коммерции было или в туризме, но как-то это было не для меня.

Касательно отсутствия логики - это местное, на мой взгляд. Крым - это больше юг. На севере той же России намного упорядоченнее дела. Одна из главных причин моего переезда, кстати. Логику люблю и порядок, юга они больше эмоциональные, чем рациональные. Если из моего личного опыта, на истину в последней инстанции не претендую.

Среди моих знакомых в Крыму есть такие, которые неплохо зарабатывают в том же IT (удаленно), но с точки зрения развития Крым не самое интересное место, увы! Лично мое, очень субъективное мнение. Москва и Питер намного интереснее, особенно Москва.

И из Украины, и из России у меня есть знакомые, которые учились по обмену, очень умные ребята. Можете такой вариант попробовать, как ponom предложил. Или просто рассмотреть все возможные варианты получения востребованной и интересной специальности (неинтересная загонит в депрессию)

Еще - четыре стены и машина - это очень много! Это совсем не мало. У многих этого нет.

    кто голосовал?  

vihre

Привет 4 стены не мои, я в них живу, а машина это расходник она нужна была добираться в часть (далеко), но так как она не первая и долго выбиралась перед покупкой, не хочется её продавать, иногда в ней есть нужда, но по сути я могу от неё отказаться, продать и не испытывать привязанности или острой необходимости.



Возможно я много на себя взял говоря о культуре, того времени что я посвятил изучению "вопроса" не достаточно чтобы я что-то аргументировал касательно культуры, наверное правильным будет сказать, что мне понравилась ментальность, и общее представление, для себя я выделил его следующим образом: некая закрытость, отчуждённость (мне нравится, быть наедине с самим собой меня это не пугает не вводит в депрессию, я расслабляюсь и могу посвящать себе чтению, просмотру фильмов, или изучение чего либо, созданию может быть - я это ценю) у финнов я увидел это когда видел их дома за городом, спокойствие умиротворённость и уют - это по мне. Далее мне сложно провести черту где есть ментальность, а где уже может больше рамки закона (которые как мне известно - работают), это чистота и бережность, это сохранение природы, это способность думать и делать что либо в вопросах наследия (то что мы оставляем после себя и в каком виде мы хотим это оставить), очень жирный для меня пункт это сдержанность, приземлённость в вопросах роскоши когда и дома и машины и люди не так сильно разделены по внешним атрибутам, не смотря на порой достаточно серьёзный разрыв в финансовой состоятельности - меня это восхищает и в таком обществе я хочу жить, для себя я уже давно принял такое отношение к жизни, я никогда не хвастаюсь и не пытаюсь выглядеть над человеком, даже если у меня и есть на то возможности и преимущества, и когда ты это принимаешь меняется твоё отношение ко всему окружающему, и в частности становится очень легко видеть слабых(как я считаю) людей, которые пытаются этим себя выгородить на фоне других, это выглядит смешно. На самом деле это большая тема я ещё многие аспекты хотел бы отметить, но они не будут выглядеть достаточно корректными без той аргументации и пояснения которое я бы хотел добавить, а это очень много букв и очень детально это всё нужно в голове оформить и изложить, я тут по другому вопросу.



У вас что-то личное затронуто или к чему эти сарказмы, если вы хотите что-то спросить я могу вам ответить так как есть, если поиздеваться, то избавьте пожалуйста эту топик от этого, есть более популярные площадки для этого.

    кто голосовал?  

sineemore

Ну, значит, так) В любом случае Вы еще молоды, и можно получить новую специальность. Я бы рассчитывала на нее. Если, конечно, хочется.

У меня очень были похожие ощущения от Крыма, что вокруг меня люди работают по каким-то неведомым мне принципам. При Украине еще. И отец мой не прижился после того, как много лет в крупной компании российской отработал. Просто что ни говори, а не так просто реализовать себя и найти места работы, построенные на принципах рациональности... в южной провинции.

     

~aurinko~

Быть одному можно где угодно имхо.

Да, финны такие

Думаю что такое можно найти во многих европейских странах. Хотя имхо Европа меняется не в лучшую сторону.

Дома за городом за ваши деньги во многих странах такие же, и атмосфера такая же. Для русских многие европейцы выглядят такими как вы описали. Но финны конечно на первом месте.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

~aurinko~

Если не секрет, то расскажите подробнее.

Удачи.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

mg-34

Поддержу. А то странно - человек с финнами на улицах не встречается, но проникся культурой и прочим. Хорошо что не начал о 1000х озер и березках

    кто голосовал?  

Vavilen

Может он в прошлой жизни жил в этом райoне.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...9143?origin=rss

    кто голосовал?  

lersku

Если в процессе или в планах высшее образование в России, то можно в Финляндию приехать по обмену и "зацепиться". Партнерских университетов с Финляндией не мало, правда это в основном Питер/Москва. Там тоже затратно, но не настолько если ехать напрямик. У меня есть несколько знакомых у которых такой способ сработал.

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

для начала можно прибыть на ягодный сезон(клубничный).
только на визу накопить таки.

    кто голосовал?  

PT

Как же так крымчане?Только жить начали и вот те на!?🤦♂🤦♂🤦♂

     

sineemore

Я уехала еще при Украине. Как и немалая часть моих одноклассников.

Это же курортное место, южное. Если есть склонность к интеллектуальному труду, надо выбирать города покрупнее.

Выскажусь резко - политика для дураков. Людьми движут экономические причины и мотивы самореализации в основном. В политику влезает меньшинство, за какой-то редиской. Эта редиска исключительно в голове и не имеет к реальности отношения. Вид шизофрении, воображаемая реальность. Пардон.

     

mg-34

Забавно, а автор задавался вопросом зачем он нужен Финляндии, если в родной РФ он невостребован?

Хотя вот тут 2 девушки пытались остатся в Финляндии
https://www.youtube.com/channel/UCk...6vX56RFw/videos

Не повезло, но зато год пожили в Финляндии за даром, потом они укатили в Голландию и все уних хорошо

    кто голосовал?  

ptzmies

А почему никто не подсказал самый очевидный вариант?

    кто голосовал?  

Marmir

автор, вариантов у вас немного.
некоторые пояснения:
1. никто вас без профильного образования на работу не наймёт
2. если образование уже есть: ищите магистратуру по тематике, сходной с вашей. ищите везде, а вдруг.
3. только после того, как у вас будет подтвержденное образование вы сможете найти работу
4. самообразование - это прекрасно, но ничем не поможет. если вы не гений, конечно, но вроде бы нет
5. изучение финского языка дома - самое бессмысленное занятие. хорошо нужно знать два языка: английский и язык страны, в которой живёте
6. переезжают не от любви к культуре, а туда, где есть интересная работа и/или хорошие условия жизни

     

vihre

Где же искать тематику схожую с моей полученной профессией? Я язык не знаю и не могу ознакамливаться с информацией на спец. сайтах или сайтах университетов.

     

sineemore

Я ж ссылку кинула. Там есть магистратуры на английском. Но они для иностранцев платные, бесплатное обучение на финском и шведском. Для хорошей работы все равно надо знать английский. Это простой язык, можно выучить сносно за год для общения, за три года точно можно дотянуть до выского уровня.

В Финляндии есть общая база по учебным программам, opintopolku.fi

     

Винни

Прямой путь в аспирантуру. Адекватных и способных работать за идею, а не повременно, в ФИ найти очень трудно.
Как говорил классик: "Настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться..."

     

Marmir

если вы не знаете и не можете, то нет смысла рассуждать о переезде куда-либо в принципе.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Сударь

А поговорить?

-----------------

    кто голосовал?  

Marmir

ааа! это всегда пожалуйста.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.