dimancer

Добрый день! Прошу помочь советом. Недавно попал в ДТП на территории Финляндии.
Суть ДТП - я двигался со стороны Лаппеэнранты в сторону границы по трассе Nuijamaantie. Со мной в машине было трое пассажиров. Мне нужно было повернуть налево на трассу Soskuantie, было уже тёмное время суток, шёл снег, дорога была довольно скользкой, поэтому я ехал со скоростью порядка 60-70 км/ч при разрешённых 80 км/ч. Примерно за 100 метров я осмотрелся по зеркалам, было пусто, включил левый поворотник и приготовился к повороту. В том месте трасса Nuijamaantie является двухполосной, т.е. одна полоса попутного направления и одна встречная, между полос сплошная линия разметки. Убедивших в отсутствии встречных машин я начал совершать левый поворот. Автомобиль перед совершением манёвра я полностью не останавливал, т.к. встречных машин не было, поворачивал примерно на 30 км/ч. Начав поворот получил удар в левую сторону автомобиля по касательной от тягача с прицепом, который непонятно каким образом оказался на встречной полосе и двигался в попутном направлении. В итоге у меня разбита вся левая сторона, сработали боковые подушки безопасности. Мою машину отбросило на встречную обочину, тягач с прицепом вырулил по встречной обочине (обочина была достаточно широкая) и остановился. Задняя ось прицепа оказалась в канаве, сам тягач остановился на обочине, это был не гружённый лесовоз, впоследствии он сам без труда выехал. Я гражданин РФ, водитель тягача гражданин РФ, но работает на финскую компанию, тягач на финских номерах, прицеп на российских. Страховая компания тягача - A-VAKUUTUS.
Лично моё мнение насчёт ДТП - перед выше обозначенным перекрёстком трасса Nuijamaantie имеет небольшой поворот, возможно, водитель тягача отвлёкся и не успел оттормозиться или был уставший.

Люди из проезжавшей мимо машины вызвали полицию, скорую и пожарных. Скорая зафиксировала у меня ушиб левого плеча, возможно от сработавшей подушки безопасности, у пассажиров повреждений не было, все были пристёгнуты ремнями безопасности. Пожарные скинули с аккумулятора клемму, наклеили на автомобиль наклейки и сказали, что на ней перемещаться по территории Финляндии нельзя. Вкратце - машину я сразу забрал в РФ, полицейский разрешил это сделать.

ДТП было в выходной день, соответственно, отделение полиции не работало и официальный рапорт о происшествии я забрал через несколько дней, приехав в будний день. Рапорт я сразу передал в страховую компанию A-VAKUUTUS, там же заполнил схему ДТП, оставил свои контактные данные и банковские реквизиты.

На следующий день мне позвонил полицейский и пригласил на беседу. Приехав через несколько дней в полицейский участок, офицер позвал меня в комнату для дознания. Общались с ним через переводчика по телефону. Офицер сказал, что хочет выписать мне штраф за опасную езду, водителю грузовика за опасную езду и на этом закрыть дело. Я ему сказал, что несогласен с штрафом, т.к. считаю, что никаких правил дорожного движения не нарушал и никаких действий, которые могли бы привести к ДТП, не совершал. На что офицер сказал, что согласен штраф не выписывать, но тогда он возьмёт с меня показания по данному ДТП, возьмёт показания с водителя грузовика и передаст материалы в суд. Я рассказал подробности ДТП, высказал ему моё мнение насчёт данного происшествия. Офицер занёс всю нашу беседу на бланк. Сначала он рассматривал меня как подозреваемого и записывал показания в качестве подозреваемого. Я попросил его исправить и перенести показания и рассматривать меня как потерпевшего. Он согласился, всё перепечатал, также добавил везде фразы, что документ составлен через переводчика по телефону и я его подписал.

Далее я спросил, о порядке моих действий - офицер сказал ждать звонка или от него или из суда. Я так понимаю, пока водитель тягача доедет до полицейского участка, то может пройти не одна неделя. Плюс скоро Рождество и с 25 Декабря до начала января никто заниматься данным делом не будет.

Вопрос в следующем - каким образом я могу узнать о статусе моего дела? Можно ли получить какую-то информацию от консульства в Питере?
Хочу пока что сделать оценку ремонта на официальном дилере и восстановить машину. Мне кажется, что дело может затянуться не на один месяц(((
Напишите, пожалуйста, что думаете по данной теме, какой порядок рассмотрения судом таких дел, какие сроки рассмотрения. И буду рад услышать любые мнения и комментарии. На данный момент не знаю что дальше делать.

     

anttisepp

Soskuan sulkutie - дорога на шлюз Соскуа
Не волноваться и ждать, ожидание м.б. длительное, консульство не причем.

     

dimancer

Да как тут не волноваться, машина разбита, можно ли её сейчас начать восстанавливать не ясно, что дальше делать и сколько это всё продлиться тоже не понятно.

     

Iceman

Странно,готовиться к совершению маневра и не кинуть взгляд в зеркало заднего вида непосредственно перед ним...
То есть Вы посмотрели в последний раз в зеркала аж за 100 м до поворота и больше не глянули в них ни разу?
И даже если предположить,что водитель грузовика отвлёкся,то почему он,заметив,что Вы поворачиваете налево,сам не ушёл вправо?...
Может,Вы перепутали и правый поворотник показывали))
С какой скоростью грузовик нёсся,что покрыл сотню метров так быстро и успел снести вам бочину) Хотя ,как Вы утверждаете,сзади было пусто
Ну если не согласны,идите в суд,у вас аж 3 свидетеля (пассажиры) есть

     

dimancer

Сто процентов был включён левый поворотник, об этом сам водитель грузовика сказал. Как я его проморгал действительно странно, я достаточно давно за рулём, много езжу, коэф. КБМ по страховке 0,5, максимальный класс водителя и скидка по страховке. Возможно, конечно, что он вообще без фар ехал, но я не берусь точно утверждать. Реально взялся из ниоткуда, как призрак.
Да даже если бы я его заметил, то он в любом варианте бы в меня въехал. Единственный возможный вариант был газ в пол и то не факт, что я бы успел от него уехать. В любом случае, он должен был остановиться независимо от моего направления движения, так как перед поворотом сплошная линия разметки и он никак не мог оказаться без нарушения ПДД на встречной полосе в том месте.
Смысл темы не в разборе ДТП, а в процессуальном порядке рассмотрения ДТП в Финляндии.

     

Barman

Процессуально в Финляндии как-то так.
Виновный признал себя -> оценка где угодно (можно в партнёре страховой виновника, но не обязательно) -> страховая виновника подтвержает, что оплатит (может выкупить машину если это выгоднее) -> ремонт где угодно (можно в партнёре страховой, но не обязательно) -> готовая машина на руки и даже чуть денег за простой или оплата аренды.

Виновный не признал себя -> тоже самое но по своей каске -> суд -> если вы не виновник то ваша страховая получит деньги со страховой виновника и ваши бонусы не пострадают

-----------------
Латиницу не читаю

     

dimancer

Понял, спасибо. Каско на автомобиль нет. На данный момент, чтобы не дожидаться решения суда - хочу сделать оценку повреждений у официального дилера, получить бумагу о стоимости работ. Затем отдать машину в ремонт и в случае положительного решения в мою пользу донести до страховой ответчика бумагу со стоимостью ремонта и решение суда.
Вот вопрос в том - можно ли сейчас начать ремонтировать машину или всё-таки дождаться решения суда? Я читал, что финским страховым компаниям достаточно предоставить оценку ремонта, предоставлять мою машину им не нужно. В выкупе разбитой машины, находящейся за границей, они тоже не сильно заинтересованы.

     

Barman

Попереписывайтесь с ними по почте.

-----------------
Латиницу не читаю

     

Yasmin

Смотря чью оценку ремонта, в спорных ситуациях могут попросить осмотреть повреждения.

     

dimancer

Автомобиль Volvo, оценивать ремонт планирую в Swed-mobil.

     

Iceman

То есть водитель грузовика подтверждает свою вину? А почему тогда на Вас вешают штраф? Какая-то нестыковочка

Штраф может впоследствии обернуться и проблемами с получением визы

     

dimancer

Нет, официально вину он свою, естественно, не признает. Думаю, ему это грозит проблемами с работодателем и визой в дальнейшем. Внятных объяснений от него тет-а-тет мне получить не удалось.

     

Calve

Получив удар по касательной в левый борт , машина улетела бы в правую обочину , нет?

     

dimancer

Я уже начал манёвр поворота, грузовик выруливал левее меня, поэтому удар был по касательной и я отлетел на встречную обочину.

     

Iceman

Наверно было скользко,водила грузовика не учёл погодные условия и ехал неоправданно быстро, начал тормозить слишком поздно,вот его и вынесло влево)

     

Лейкин

Следы должны быть тогда. Следы торможения и выноса.
А так... Один по встречке через сплошную полосу, другой - не пропустил обгоняющего. Ну если удастся доказать, что тягач именно вынесло, из-за спины, или что он без фар ехал, тогда да.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Yasmin

Как это не пропустил обгоняющего. В местах где есть сьезды с главной дороги обгон запрещен.

    кто голосовал?  

Barman

C ваших слов всё, вроде, очевидно. Хотелось бы выслушать версию водителя тягача

     

dimancer

Да, про общение со страховой, вроде, всё понятно. Можно общаться по электронной почте, позвонить или доехать до их офиса.
Интересует как узнать о том, что дело передано в суд и на каком этапе рассмотрение. Я полицейскому оставил свой номер мобильного и электронной почты, он сказал, что со мной свяжется или он, или уже из суда. Есть ли какие-то регламентные сроки передачи дела в суд и сроки рассмотрения?

     

dimancer

Вот вид на тот перекрёсток по ходу моего движения с гугл карт
ссылка

     

Yasmin

Тут все ясно что похоже фура правил не знает, раз обгоняет на поворотах.
Снег был, темно, сплошную желтую невидно, но он должен знать элементарные правила, что если были знаки сьезда с дороги то обгон запрещен.

    кто голосовал?  

Petter

Скорее всего автор ехал медленно задолго до поворота и был сосредоточен или на поиске съезда или на беседе с пассажирами. Косвенно это вытекает из того, что он не заметил лесовоз.
А с точки зрения лесовоза: ползет машина 30ки/час при разрешенных 80. Ну конечно он решил ее объехать.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Yasmin

Трактора тоже плетутся, и их нельзя обгонять где взбрендит несясь 80...
и перед поворотом всегда торможу, а не на 80 в него влетаю)))
Tо что автор тащился 60 по трассе, наверное все же сподвигло на обгон, это понятно.
Но все же, иногда плетешься и за такими так как обгон не всегда безопасен, повороты, сьезды.....

    кто голосовал?  

Petter

Это да. Хотя насчет 80 км/час у меня большие сомнения.
На 80 км/час лесовоз бы его в фарш уработал . А в аварии никто не пострадал. Короче, кроме географии ничего в рассказе автора не сходится.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

И не рассчитал ... Сплошная осевая задолго начинается . Впрочем , снег , темно ...
Автор . Настраивайтесь на длительное ожидание и езду на общественном транспорте . Оценить у дилера ? Почему и нет . Даст ли это что-либо - не знаю . Ремонтировать ДО решения суда вряд ли разумно . ИМХО .

     

svf

IMHO просто проспал лесовозник. Если столкновение было левым бортом по касательной, то видимо в самом начале поворота, а то бы автор тут ничего не писал. На том-же ютубе роликов с подобной ситуацией море.

Похоже пришла пора и назад регистратор ставить.

    кто голосовал?  

Crest

А что в официальном рапорте написано?
Штраф за опасную езду это нормально в данной ситуации. Грузовик нарушил, но и Вы тоже опасно ехали в момент поворота, не убедившись что нет помехи. Но виновным в аварии Вас не должны признать, грузовик всё же в Вас врезался нарушив правила.
А в протоколе должно быть всё написано.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

altai

Видел только последствия этой аварии. Полицию, скорую, прицеп тягача в кювете и вроде Вольво.
Мои мысли - а был ли поворот налево? сомневаюся.
Второе - рус Иваны при разрешенной 80 +3-6км, постоянно тошнят 60-70 - мягко говоря за..... (не буду писАть слово) - мне ехать 90-100 и более не дают - бесят - попадусь - заплачу штраф - почти все машины, наблюдающие за дорожным движением - известны, при этом после русской границе по Сайменскому каналу летят как в жопу ужаленные.
Чинить машину у дилера с подушками без каско смысла 0 - оценить может быть, не более того.
Дело может и пол-года расследоваться, признают ли финны русскую оценку - х3.
Водителю грузовика нет смысла вину признавать и врядли он признает - работы мало и для финнов.
Желаю успехов с минимальными потерями выйти из ситуации.

     

Лейкин

Мне вот что интересно, а как водитель грузовика может не признать вины, если всё было, как описано? Как можно объяснить что он ехал по встречке через сплошную и оказался не виноват? Просто аргументацию бы послушать...

    кто голосовал?  

Petter

Там все правильно полиция трактует: грузовик обгонял в неположенном месте, а потерпевший не убедился в безопасности маневра. Виноваты оба, суд так же и закончится.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Chak

Как при повороте налево убедиться в безопасности манёвра, если встречных машин нет?

    кто голосовал?  

Crest

Так авто ещё зеркалами оборудовано, а если нет, то голова на шарнирах крутится.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Chak

Ты стоишь в крайней левой на однополосной дороге с левым поворотом и как пропустить попутный транспорт?

     

Crest

Ни каких подробностей не написали. Но странная заглавие, не пишут что грузовик врезался, а наоборот что легковушка под грузовик.
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/...21-5c668df418fb

     

Viktoria-kaunis

АВТОР
Прочтите по сылке, это об вашей аварии. То что там написано, со слов полицейских, у вас будет обоюлка, значит никаких выплат
Суды в Фи платеые, если присудят тоже, еще и за суд заплатите

    кто голосовал?  

Juzu

Умеешь ты поддержать человека.... Там не написано, что со слов полицейских, а ты уже за суд расписалась

    кто голосовал?  

Crest

Про полицейских не написано, точно. Но вот эта фраза "Henkilöauto osui rekan kylkeen", обозначает что легковушка врезалась в бок грузовика. А не как автор говорит что грузовик в него.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Juzu

Мало ли что написали в газете. Это же не полицейский протокол. Странно, что не обратили внимание на правила обгона.

     

Iceman

В статье просто константация ДТП,акцентировано на том,что легковушка впендюрилась в бок грузовику)
По статье создаётся впечатление,что виновник ДТП- водитель легковушки

     

Crest

Не, не проспал, намеренно пошел на обгон пока ещё у того поворотник не горел. Ведь автор написал что ехал 60-70, при разрешенной 80. Участок дороги прямой, вот грузовик и решил по сплошной обогнать.

    кто голосовал?  

Лейкин

Ребят, посмотрите внимательно ссылку на Гугл карте. При всей своей кажущейся простоте , место на самом деле очень коварное. Видимость от места поворота налево ограничена в обоих направлениях- изгибы дороги, причем не настолько крутые, чтобы сбрасывать скорость... Возможно было так: автор ехал 60-70, грузовик ехал сзади, на большой дистанции и тоже 60-70. Водитель грузовика видел далеко впереди Вольво, двигающееся примерно с такой же скоростью. Вольво повернул за изгиб дороги и пропал из вида водителя грузовика. И снизил скорость до 30... Водитель грузовика, подсознательно, продолжал считать, что Вольво движется 60-70 и далеко впереди. Повернув за изгиб дороги и увидев Вольво перед носом, он инстинктивно свернул туда, где было свободно- на встречку. Поэтому автор его и не увидел. Если бы грузовик успел бы посигналить, может автор и успел бы затормозить или дёрнуть вправо.... На самом деле- сложный очень случай. Надо ещё знаки смотреть , какие там.

    кто голосовал?  

Barman

Тут все что-то про обоюдку пишут. А вот в такой ситуации. Машина А выезжает с второстепенной на главную. По главное едет Б. Превышает. Едет 100, а не 80. Виноват ведь А, это нефига не обоюдка

     

Yasmin

это совсем другое, там он обязан пропустить едь он хоть 200.

А когда поворачивает налево, обгон этой машины справа.
Но все же поворачивая надо убедится что никому не мешаешь.
Читала случай, машина в городе поворачивала налево, пропустила встречку стала поворачивать и ей в бок вьехала машина сдающая назад ... поворачивающий был виноват, так как поворачивал не убедившись в безопасности маневра.

     

Iceman

Тоже непонятно,почему всё-таки обоюдка
Но видимо,что нет полной картины,как всё складывалось на самом деле,поэтому и непонятно
Нужно бы ознакомиться с протоколом) И с трактовкой второй пострадавшей стороны,соучастника ДТП

     

dimancer

Да, я бы тоже послушал объяснение второй стороны, как он на встречке оказался. В полиции я дал показания, как в первом сообщении.
Действительно, надо два регистратора покупать вперёд и назад.

     

Iceman

Просто хотелось бы почитать именно тот пункт в протоколе,на основании которого Вас признали тоже виновным и выписывали штраф

     

brodaga @ po zizni @

Финский суд не принимает к рассмотрению съёмки с регистратора . Полиция МОЖЕТ принять к сведению . А может и не принять ...

     

dimancer

Подождём решения суда, отпишусь тут. Теперь по вопросам лучше подскажите:
- есть ли регламент по срокам рассмотрения дела судом?
- как узнать, что дело в суде и какое решение?
- если признают обоюдную вину, выплачивают ли деньги страховые компании Финляндии? Возможно, в Финляндии действует процентное распределение вины, как в некоторых странах Европы?

     

Crest

Нет никакого регламента по срокам. Помню было ДТП с автобусом и фурой, так вроде года через 2 только решение суда было (в газете инфа была).
На счёт дела в суде или нет наверное узнавать там куда писали заявление.
Если обоюдка, наверное страховые будут между собой договариваться. Но запчасти на грузовик очень дорогие. Ещё не известно чья страховая больше будет должна.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

dimancer

так я заявление никуда не писал, полиция будет передавать дело в суд на рассмотрение.

     

Crest

Тогда наверное узнавать у того полицейского с которым беседовали. Его координаты у Вас должны же быть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ulitk

Пару лет назад встретила похожее на финском форуме. Вину посчитали 1:3. На форум писал виноватый, недовольный таким решением суда. Страховая уменьшила ему выплаты на 1/3.

     

Viktoria-kaunis

Если обоюдка, то выплаты вам не положены. Если только вину признают в разных пропорциях 1/3 то что-то наверное выплатят

Да правла интересно, что написали полицейские в своем рапорте, и на основании чего хотели выписать штраф вам

В Фи полицейский не поменял своего решение о штрафе, он написал все как вы считаете, другой участник аварии и Главное свое решение, в котором так же и будут указана и ваша вина, на основании чего вам штраф. И что вы не согласны , поэтому суд

     

anttisepp

Я не вижу никакой вины ТС.
На наше мöккитие такой же поворот с трассы, и, насмотревшись подобных аварий, я сьезжаю на остановку в створе дороги переждать лихачей в обе стороны.
У нас в прошлом году погибла женщина, ждала на повороте проезжавших по встречной и фура на полной скорости вьехала в зад.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Petter

Вот если бы он стоял, и лесовоз въехал бы ему в зад, тогда да, не было бы никакой вины, а так есть: не убедился в безопасности маневра

-----------------
ХХVII

     

dimancer

фотки документов

Изображения

     

Yasmin

мда уж

Автор, вы сами переводили что написано?))

Водитель фуры утверждает, что вы стояли по правой стороне дороги в зоне перекрестка с поворотником направо, а потом уже включили поворотник налево и стали поворачивать.

Это больше похоже на правду, чем ваш рассказ о том что вы не заметили сзади ехавшую фуру. Так что суд, может еще вам повесить всю эту аварию.

У нас так автобусы часто делают отьезжая от остановок, поворотник и попер, а смотреть не обязательно....

     

dimancer

Нет, я ехал и на ходу поворачивал с левым поворотником. Без остановки. Объяснение фуры единственный его шанс избежать ответственности за выезд на встречку. Он же не скажет, что ехал 100км/ч и не успевал оттормаживаться.

    кто голосовал?  

Crest

Мне думается что полицейские определили кто в кого врезался. Ну и фотки сделали. А вот фоток кто где был до аварии у них точно нет.
Если Вы хотите доказать свою правоту, то лучше не ремонтировать до суда. Возможно понадобится экспериза, что бы установить что врезался он в вас. А так полицейский протакол будет иметь большой вес не в вашу пользу.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

dimancer

В рапорте, как я понял, написано, что грузовик врезался в меня.