NorthMan

Добрый день уважаемые форумчане!!!
Имею ВНЖ типа А, переехал по корням, имею все права на социальное обеспечение на территории Финляндии.
В России осталась жена, с которой долгое время проживали вместе, но отношения не регистрировали. В данный момент она приезжает ко мне по туристической визе. Как я понимаю в Финляндии есть понятие Aviovaimo и Avovaimo и по закону они приравниваются. Есть ряд вопросов, буду очень признателен, если поможете разобраться:
1. Могу ли я подать документы в Мигри на получение ею ВНЖ как avovaimo, кто-нибудь сталкивался с таким?
2. Если да, то какие анкеты и как правильно это оформлять?
3. Как я понимаю, если я переехал по корням, то мне не нужно подтверждать свой доход, если я захочу заключить брак с гражданкой другого государства и подать документы на ее ВНЖ.
4. В данный момент пришла пора заполнять документы на Perustoimeentulotuki (заполняю онлайн) там есть графа о том что начали ли вы проживать с кем-то и с какого числа? Если да то нужно указать фамилию имя и хенкилетунус, либо дату рождения. Если в данной графе я укажу ее, то к чему это приведет( может ли это повлиять в положительную сторону на увеличения пособия Perustoimeentulotuki? В течение какого срока вообще нужно было уведомлять Kela о том что я проживаю с супругой).
5. Если я сейчас укажу, что проживаю в неофициальном браке с гражданкой другого государства имеющей туристическую визу, то может ли это как-то повлиять на то, что, если мы будем заключать официальный брак в Финляндии и подавать тут на ВНЖ, не попросят ли ее вежливо, допустим ехать в Россию и ожидать решения там или что-нибудь в этом роде.

Когда я подавал документы на ВНЖ в России мы с ней не были знакомы, поэтому я соответственно не указывал, что кто-то есть даже в незарегистрированном браке.

Ниже прикрепил скриншот со страницы Kela с подачей электронного заявления.

     

vaseк

с авой надо иметь совместного ребенка, либо доказывать последние даа года совместного проживания, что для вас проблематично.
выход один, брак, и ожидать внж за ваш счет на территории финляндии.

    кто голосовал?  

NorthMan

Ну допустим, если доказательства есть, огромное количество фотографии, даже вроде несколько договоров по аренде жилья в России.

     

Княжна

https://migri.fi/avopuoliso-suomessa-oleskeluluvalla

- Olet puolisosi kanssa avoliitossa ja täytät toisen seuraavista ehdoista:
Olet asunut yhdessä avopuolisosi kanssa vähintään kaksi vuotta. Esitä yhdessä asumisesta todisteena esimerkiksi vuokrasopimus. Jos sinä ja avopuolisosi asutte vakituisesti eri valtioissa, yhdessä asumista esimerkiksi lomamatkojen aikana ei pidetä riittävänä oleskeluluvan myöntämiselle.
Sinulla on avopuolisosi kanssa yhteisessä huollossa lapsi. Tällöin kahden vuoden yhdessä asumista ei edellytetä.

- Toimeentuloedellytyksen täyttymiseen vaadittavien varojen (1. aikuinen/1000 €/kk) pitää olla vapaassa käytössäsi esimerkiksi omalla pankkitililläsi.

Итого, чтобы перевезти сожительницу в Финляндию нужно:
1. С ВНЖ: вступить с ней в брак, иметь на своём счету достаточно средств на обеспечение себя и её согласно калькулятору мигри
2. С ВНЖ: не вступать в брак, родить совместного ребёнка, иметь на своём счету достаточно средств на обеспечение себя, её и ребёнка согласно калькулятору мигри
3. С гражданством: вступить с ней в брак, тогда можно перевезти супругу даже при отсуствии достаточных средств
4. Она находит работу/учёбу в Финляндии, получает ВНЖ сама на этих основаниях

     

pikkupupu

На самом деле там список есть тех на кого требования доходов не распространяются. И возвращенцы относятся к одной и категорий.

https://migri.fi/toimeentulo

     

Княжна

Так она не супруга, а сожительница, и это будет её первая лупа, и сейчас почти 2020...

olet inkerinsuomalaisen paluumuuttajan puoliso tai alaikäinen lapsi ja haet jatkolupaa tai pysyvää oleskelulupaa ja olet hakenut ensimmäistä oleskelulupaa ennen 1.7.2016 perhesiteen perusteella tähän paluumuuttajaan

Ну, возможно. Я просто прошлась по доступным каждому ссылкам в мигри. Странно, что ТС этого не сделал в первую же очередь.

    кто голосовал?  

NorthMan

Два года, как мы живем вместе будет через месяц, подавал я документы в прошлом году(2018) в начале января месяца, начали жить мы с ней с середины января прошлого года(2018), так сказать. Документы рассматривали около года и жить я сюда переехал не сразу.

     

vaseк

за последние два года?
если это было давно, то не учитывается.
добрый сотрудник, чтобы не тратили деньги на отказ, посоветует получать это.
https://migri.fi/seurustelusuhde

но это ВНЖ типа В, без социальных дотаций и без права еа работу.
при этом надо иметь удаленный доход от 1000 евро в мес чистыми, доходы второго сожителя не учитываются.
два года наживете в этом статусе, и можно подавать на полноценную А, как аволито.

     

пельмешка

Вы можете подавать на воссоединение, но вам откажут!И не потому, что вы в незарегистрированном брак а потому что денег у вас нет, жену содержать!

    кто голосовал?  

NorthMan

Так если я имею право на полное социальное обеспечение со стороны государства, почему я должен иметь доход для содержания жены? После получения документов ей же тоже предоставят соц. поддержку, сделают интеграционный план и.т.д.

     

пельмешка

Ну почитайте сайт мигри и вам все станет ясно.Вас государство содержит, пока вы не нашли себе работу.Но брать на содержание вашу жену не будет, закон такой.Вы сами должны заработать достаточно для воссоединения.А вот потом, да, она и пособие будет получать и другие социальные блага!

     

Vnik

А что, так можно было? (с)

    кто голосовал?  

NorthMan

Как узнается из выше написанного - да!

     

Viktoria-kaunis

Вроде сейчас по воссоединению для всех типов внж не с гражданами необходимо подтверждать доход( работа)

Если бы вы переехали сращу вместе, то дали бы ей внж без проблем
А так правила изменились и стали одинаковые для ВСЕХ

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Можно было 1. 07. 2016 года...
<•olet inkerinsuomalaisen paluumuuttajan puoliso tai alaikäinen lapsi ja haet jatkolupaa tai pysyvää oleskelulupaa ja olet hakenut ensimmäistä oleskelulupaa ennen 1.7.2016 perhesiteen perusteella tähän paluumuuttajaan.>
https://migri.fi/toimeentulo

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

grazhd

Кому должен - всем прощаю (с)...

Аволиитто зарегистрированный официально - это был бы статус для Вашей женщины, хотя и не зарегистрированный брак. А пока она здесь просто туристка у вас в гостях.
Вот так: никому ничего не должен, лишь права имею, и содержите меня и мою возможную жену...

    кто голосовал?  

NorthMan

Я не понимаю я что-то не правильно сказал? Если мне положено получать социальное обеспечение, то я буду получать его и жена моя будет получать его и дети мои будущие, если того потребует ситуация. В этом ни чего зазорного не вижу, так как я переехал недавно и обучаюсь. Когда выйду на работу эти деньги вернуться государству в качестве налогов. Тут такая система, если Вы этого не знаете - тебе помогают стартовать, чтобы ты встал на ноги, а потом ты также будешь помогать другим своими налогами и т д. Все взаимосвязано!

     

Crest

Это действует если бы переезжал вместе с семьёй, женой. А так жена незарегестрированная во соединяется с тобой. Для этого нужен легальный доход 1200+1000 на жену чистыми, если такой доход имеется, то как проверят вашу 2х годичную совместную жизнь, то препятствий нет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

grazhd

Спасибо вам огромное, добрый, мудрый и щедрый человек! Вы разъяснили нам, незнающим, о Системе, о которой мы ничего не знаем...

Вы твёрдо зазубрили то, что Вам положено получать. Ну, положено - получаете. С наших - заметьте, - налогов, то есть, это все не знающие Системы, оплачивают Ваше здесь существование, помогают Вам стартовать и вставать на ноги. И даже потраченную на Вашу гостью воду и электроэнергию тоже оплачивают не знающие Системы. И негоже Вам, такому умному (Зачёркнуто!) уверенному в том, что Вам всё положено, задавать нам жалкие вопросы о том, что в Вашей ситуации выгоднее: аво - или авиолиитто. Нам же всё равно придётся всё оплачивать, что бы Вы ни решили...Для Вас это сомнению не подлежит.

Не жалко подставить плечо и помочь нуждающимся. Грустно, что среди всех законов о переезде Вы зазубрили только одно: Вам всё должны оплачивать. Вот это знание и умение Вы с готовностью демонстрируете. А чуть за пределы этого - так вопросы, вопросы о Системе: а как лучше, а что выгоднее, а не лишат ли, а не высчитают ли обратно...

    кто голосовал?  

-Dr-

Просто именины сердца. Нет слов, одни цитаты. Я на 16 аршинах здесь сижу и буду сидеть

    кто голосовал?  

Lanima

Независимо от того, каких бесценных советов вам сейчас здесь надают, полную и окончательную информацию можно получить только в официальных структурах, мигри и Кела. Вот как там скажут , так и есть. Совместные фотографии вряд ли послужат основанием для какой-то женщины переехать в Финляндию и сесть на пособие )

    кто голосовал?  

pikkupupu

Я что-то плохо понимаю ситуацию. Когда подавали на внж вы с ней не были знакомы даже, но больше двух лет успели прожить вместе? Внж так долго рассматривают что ли?

     

NorthMan

Допустим подал я документы 6 января 2018 года, познакомились к примеру 7 января (любовь с первого взгляда и соответственно букетно-конфетный период сократили до минимума) жить мы начали вместе с 19 января 2018 года, в своем первом сообщении я не сказал, что мы живем 2 года, а сказал, что живем достаточно. Документы я получил только в Марте 2019 года, а переехал в Финляндию только в августе - все это время и начиная с сентября, с момента получения визы она живет со мной, иногда выезжая в Россию. Соответственно в 20 январе 2020 года она может уже официально считаться как aviovaimo, если не зарегистрировать брак. Я думаю даже сейчас можно уже подать документы, не дожидаясь исполнения этих формальных 2-х лет.

     

pikkupupu

По моему вы что-то путаете. Это не avoliitto. Оно подразумевает проживание вместе и общее домохозяйство. Основно это правило именно на определении домохозяйства а не брака. Когда люди подают из другой страны на основании сожительства то мигри еще рассматривает какие-то сопутствующие доказательства, но вы около полугода проживали отдельно, какое это домохозяйство?

Пс. Подать документы всегда можно, они обязаны у вас их принять. Но выдавать положительного решения не обязаны.

    кто голосовал?  

vaseк

автор 1.7 г проживал с девушкой в одной квартире в россии, затем 3 мес. в финляндии. теперь, любящая крепкая пара, разлучена ограничниями туристической визы.
помоему, крепкое аволито.
многие девушки, выходя замуж за финских пенсионеров, совместное хозяйство до этого вели только в интернете.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну да 1,5 года(?) прожили, если мигри кончено поверит в историю про подал документы на внж, вышел за порог - упал - очнулся в тот же день в одной квартире с гражданской женой.
По факту получения внж уехал оставив любовь своей жизни, но сожительство продолжалось потому что все следующие полгода она жила в его квартире, видимо, нелегально.
Теперь вот очень хочется легально, но жениться как-то всё равно западло.

Многие девушки могли вести там что угодно, но под avoliitto это подогнать не пытались и поэтому переезжают.

    кто голосовал?  

Yasmin

аволиитто как раз надо еще подтвердить, например пропиской по одному адресу, если нет, то это просто знакомые, в чем и суть всех законов...не надо за уши притягивать. Так же как и Кела зачастую считает по одному адресу проживаюших м и ж автоматов в аволиитто и рассматровает их как семью, и докажи обратное....

после того как вы в майстрате заявили, что ваш статус - аволиитто, тогда это считается и можете жить хоть по разным адресам

    кто голосовал?  

HappyEnd

Если честно , если все объяснения, что вы тут привели, также объясните мигри , то отказ по причине фиктивного брака обеспечен скорее всего. Не говоря уже о других пунктах. Хотя попытайтесь, а вдруг выйдет.

    кто голосовал?  

vaseк

с таким раскладом, можете.
судя по срокам вашей подачи, вы потомок гражданина и доходы (уточните), показывать не надо.
желательно, чтобы было поменьше допвопросов, приложить бумажки от двух соседей, что она проживала с вами с сентября и какую-нибудь причину, почему не можете вступить в авиалито.
фотки, совместные арендные договора с россии, само собой..

     

rudeguy

как бы Мигри не посчитала бы этот брак фиктивным, даже если и автор сейчас оформит официально отношения, то не будет ли это немного подозрительным в такой спешке. про ребёнка хороший вариант предложили выше

    кто голосовал?  

alex7933

Пока у вас только ВНЖ- доход нужно обязательно.Получайте гражданство и вперед...

    кто голосовал?  

vaseк

могут и не поверить, но доказать и дать отказ, не смогут.
выдадут тодистус, с разрешением проживания в финляндии на время рассмотрения, протянут рассмотрение дополнительными вопросами больше года.
если за это время не разбегутся, то решат что аволито крепкое и дадут лупу.
наврятли, на одно пособие на двоих, эта семья протянет год..

     

pikkupupu

Вы тоже путаете аволиитто и отношения. Аволиитто не обязательно подразумевает любви и всего вот этого. Это в первую очередь форма совместного ведения быта.
То что там любовь и все сопутствующие, но без быта - это seurustelu. Оно подразумевает что люди либо создадут семью и подадут на соответствующий внж, либо пусть идут нафик.

    кто голосовал?  

vaseк

я ничего не путаю.
совместный быт, со слов автора, присутствует.
а на любовь надо давить, совместное хозяйство разделить можно, а любовь никак.
чиновники на это смотрят.

     

pikkupupu

На месте автора я б не стала говорить так громко что у них совместный быт. Во первых это означало бы что его девушка живёт там нелегально без регистрации, а во вторых совместное проживание влияет на размер пособий.

     

~aurinko~

Да вы троллите. Чиновники смотрят на документы.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Lanima

Автор неоднократно повторяет, что имеет право на полное социальное обеспечение, курсы и всякие туки. При таком раскладе он нескоро с пособия накопит на "грандиозное событие" ))

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну дааа. Если 500е на внж пришлось копить, а щас они еще и подадут документы и будут жить вдвоем на его пособие месяцев так 7 а то и больше.. На свадьбу надо хотя бы 5000, а если "всё как у людей" то и 10000 может не хватить. С нынешней скоростью копить придется от 5 до 10 лет.

     

NorthMan

Это Вы говорите уже, конечно о совсем грандиозной свадьбе, столько знакомых не наберётся.
Почему Вы думаете, что скорость накапливания денег будет такая же?
Если к Вам есть секрет, как сидя на пособие накопить 500 евро за один месяц и сразу подать на документы, то поделитесь. Видимо Вы в этом очень опытный человек, что для Вас 500 евро, не работая накопить это плевое дело!

     

prizivnik

выход один,если любите-пусть в гости приедет,здесь распишитесь,на воссоеденение в России подадите.за время рассматрения ей положена бесплатная шенгенская виза.180 дней в году,вернее по 90 дней в полугодии---бесплатно.а свадьбу можно и в России небольшую справить.Моя сестра так и сделала.здесь роспись в магистрате выглядит как то совсем не торжественно.как обыденное дело.

     

ulitk

Помню, как мы сюда приехали, - инкери по корням, с тремя детьми и четырьмя сумками на Финнорде.
И как нас пинали при том в спину злопыхающие, ранее приехавшие "друзья" по крови. Т.е. они реально на нас сердились

Всё другое не комментирую.
))

     

prizivnik

а почему вы не можете зарегистрировать брак в Финляндии и подать на воссоеденение в России? зачем огород городить с аволитто? с авиолитто вам именно как потомку доход не обязателен(не путать с инкери,им закон отменен о доходах).вы точно как паламутто переехали? если после заключения брака вы подадите здесь на воссоеденения-то ей ни кто платить не будет,выезжать ей нельзя на время рассмотрения,иногда очень не везет и рассматривают почти год.тут как карты лягут.невестке 1.5 месяца всего рассматривали.,но может и не повезти.содержать придется на свое пособие....очень давно,когда действовал закон об инкери(когда и них дохода не требовали) ,сестра расписалась с мужем будучи безработной.на воссоеденение подали в России.иначе было не выжить на одно пособие.так вот и тогда потребовалась справка о заработной плате мужа,когда она подавала не на келовское пособие,а в социалку на перестойментулотуки...справку достали липовую с минимальной зарплатой мужа,иначе бы перустойментулотуки срезали бы.разрешенияони ждали месяцев восемь.дали.потом все устаканились.оба работают,гражданство давно получили,есть совместный ребенок.с аволитто,лично мое мнение-не стоит ерунду такую разводить.им пользуются обычно когда живут в одной стране

    кто голосовал?  

prizivnik

про танцы с бубнами на свадьбу 5-10 тысяч евро-это вообще из области фантастики...кто сейчас готов тратить такие деньги на попойку друзей.лучше потом слетать в Париж или на море.и то больше воспоминаний останется.

     

wHiTe_raBBit

Вы с ней не проживаете, она живет в России, а вы в Финляндии, и она вас только навещает по тур визе. Как выше писали -тут нужен официальный брак либо другие варианты -работа, учеба

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Да уж. Не знаю насчет других народов, но вот эта песня про "подставить плечо в беде" уже задолбала. Заводят ее как правило люди, которые вообще не в беде, а просто потребители общественных благ и поют только пока она им выгодна.

    кто голосовал?  

rudeguy

по мне расклад такой, что автору надо ещё прожить тут годика 4, сдать YKI , получить гражданство и только тогда он спокойно и с чистой совестью сможет свою официальную (если оформит отношения конечно и если она дождётся этого звёздного часа) супругу ввезти сюда на полный пансион

     

vaseк

девушки, жжоте..
совместное проживание длительный срок, без официальной прописки, это не семья а туризм..
хорошо хоть прелюбодеянием не обозвали..

    кто голосовал?  

rudeguy

есть термин как гостевой брак, etäsuhde вроде называют данный тип сожительства

     

vaseк

гостевой брак, это иногда в гости захаживать.
1.7 г совместно в одной квартире, 3 мес. в другой, хоть и без прописок, это полноценный гражданский брак.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Это не брак, это отношения. Люди живут далеко друг от друга. Встречаются не так часто как те, кто живёт близко.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vaseк

для аволито, да и для сеуростелласухде, так-же требуется российская справка о безбрачии.

     

vaseк

если бы речь шла о фиктивном браке за бабло, автор бы не суетился по вопросу 500 евро за рассмотрение документов.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Seurustelu и avoliitto это разные вещи, автор именно пытается притянуть за уши это к avoliitto. Но сдается мне это всё таки будет тем о чем вы сейчас пишете.