Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 09-07-2021, 23:23   #1
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 803
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Налоги на покупки в сети

С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня? Сменили код отслеживания и положили на полку! На второй недели июля прислали письмо счастья - плати налог и доставку. Долго пытался понять, что это, номер то неизвестный? Жульничество примитивное и наглое. Пусть подавяться. единственная обратная связь - отзыв за "обслуживание" от 1 до 5, интересен результат: до меня оценку ставило 2700 человек и 47% выставили 1.
У кого есть подобный опыт?
 
Old 10-07-2021, 00:07   #2
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.
 
Old 10-07-2021, 00:49   #3
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.
На самом деле, правильно: снятие налога не бесплатное мероприятие и сдирание налога с копеечных покупок приномит казне убытки.
 
Old 10-07-2021, 00:54   #4
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
На самом деле, правильно: снятие налога не бесплатное мероприятие и сдирание налога с копеечных покупок приномит казне убытки.

Думаю, цель в том, чтобы народ перестал в таких объёмах заказывать всякий хлам из Китая.
 
Old 10-07-2021, 01:04   #5
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Думаю, цель в том, чтобы народ перестал в таких объёмах заказывать всякий хлам из Китая.
Может и в этом, но тогда это - ещё бОльшая глупость.
Короче говоря, введение нулевого порога налогообложения покупок из-за границы - это верх тупости и элементарной экономической безграмотности и, вангую, через некоторое время, посчитают-прослезятся и вернут всё как было.
 
Old 10-07-2021, 21:06   #6
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Может и в этом, но тогда это - ещё бОльшая глупость.
Короче говоря, введение нулевого порога налогообложения покупок из-за границы - это верх тупости и элементарной экономической безграмотности и, вангую, через некоторое время, посчитают-прослезятся и вернут всё как было.


Не соглашусь. Беспошлинный ввоз товаров маленькими партиями (до 22 евро) из-за рубежей ЕС, но в колоссальных количествах, наносит огромный ущерб местным производителям, которые вынуждены продавать свои товары с НДС, то есть априори на 20-25% дороже аналогичных, ввезённых откуда-то. Учитывая растущие обороты интернет-торговли такой импорт определённо составляет несправедливую и мощную конкуренцию. Молодцы, что уравняют в правах зарубежных и местных производителей. И казну пополнят, и местных поддержат. От этого самим европейцам будет польза прежде всего, из-за того, что занятость вырастет, внутриевропейский товарооборот тоже.
 
Old 10-07-2021, 03:23   #7
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,750
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Думаю, цель в том, чтобы народ перестал в таких объёмах заказывать всякий хлам из Китая.


конечно правильнее покупать тот же самый китайский хлам в финских магазинах.
 
Old 10-07-2021, 10:04   #8
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
конечно правильнее покупать тот же самый китайский хлам в финских магазинах.

По местным ценам человек ещё 10 раз подумает, надо оно ему или нет. Экологичнее получается.
 
Old 10-07-2021, 00:50   #9
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.

Да и доставка не может стоить 1 евро.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2021, 00:31   #10
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.

Там было дело даже не в налоге, а в том, что китайское правительство организовало почтовый демпинг, сделав фактически бесплатной отправку посылок за рубеж для китайских торговцев. В результате, в частности в Финляндии, образовался огромный дисбаланс почтовых пересылок в Китай и из Китая (конкретные цифры я приводил в одной из веток форума, когда это обсуждалось полгода назад). Из-за этого дисбаланса почта Финляндии вынуждена доставлять китайские посылки фактически бесплатно, неся десятки миллионов евро убытков. Эти убытки естественно компенсируют за счет финских потребителей, повышая цены на посылки, письма и прочее.

Цель нововведений не столько собрать дополнительные налоги, сколько уменьшить этот дисбаланс. Это несимметричная ответная мера в ответ на китайский почтовый демпинг.
 
Old 11-07-2021, 01:47   #11
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,750
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Из-за этого дисбаланса почта Финляндии вынуждена доставлять китайские посылки фактически бесплатно, неся десятки миллионов евро убытков. Эти убытки естественно компенсируют за счет финских потребителей, повышая цены на посылки, письма и прочее.

Цель нововведений не столько собрать дополнительные налоги, сколько уменьшить этот дисбаланс. Это несимметричная ответная мера в ответ на китайский почтовый демпинг.


интересно, а китайские посылки идущие в Финляндию - они для кого? не для финских потребителей? для китайских что ли?

мне это чем-то напомнило дизельверо - ты чё, самый умный на дешевом топливе ездить и экономить? плоти налог!
 
Old 11-07-2021, 11:33   #12
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Цель нововведений не столько собрать дополнительные налоги, сколько уменьшить этот дисбаланс. Это несимметричная ответная мера в ответ на китайский почтовый демпинг.
Cами-то хоть поняли, что написали? Что бы задавить "почтовый" демпинг, ввести VAT и %%?! Золотуху лечим зелёнкой? Геньяль!
 
Old 18-07-2021, 16:57   #13
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Cами-то хоть поняли, что написали? Что бы задавить "почтовый" демпинг, ввести VAT и %%?! Золотуху лечим зелёнкой? Геньяль!

То, что я написал, я понял. Ваше возражение не понял.

Никаких мер на "почтовом" уровне принять нельзя, так как там все регулируется международными соглашениями, которые Финляндия в одностороннем порядке изменить не может. А введением пошлины сразу отсекается львиная доля посылок (те, которые стоимостью меньше евро, или чуть больше евро), которые теперь людям невыгодно заказывать из Китая, а выгоднее купить в ближайшем магазине. Это несимметричная мера, которая снизит количество посылок из Китая (заказов китайских товаров из Финляндии) и, следовательно, никем не оплачиваемую нагрузку на финскую почту.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2021, 00:50   #14
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,542
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
То, что я написал, я понял. Ваше возражение не понял.

Никаких мер на "почтовом" уровне принять нельзя, так как там все регулируется международными соглашениями, которые Финляндия в одностороннем порядке изменить не может. А введением пошлины сразу отсекается львиная доля посылок (те, которые стоимостью меньше евро, или чуть больше евро), которые теперь людям невыгодно заказывать из Китая, а выгоднее купить в ближайшем магазине. Это несимметричная мера, которая снизит количество посылок из Китая (заказов китайских товаров из Финляндии) и, следовательно, никем не оплачиваемую нагрузку на финскую почту.

Ага, только в ближайшем (да во всех магазинах Финляндии) нифига не купишь того, что предлагает тот же Али. И проблема даже не в налоге (НДС - налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, кто её добавил??), а в наглой, плохо работающей финской почте! С какого перепугу посылка, за доставку которой УЖЕ оплатил продавец (включив в стоимость товара) на территории Финляндии автоматом становится дороже почти на 3 евро??? Почта Финляндии (для адептов - Posti) та еще клоака, которая не в состоянии развиваться в условиях рынка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2021, 07:38   #15
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,571
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vad314
С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня?

Очень слабы понятны претензии.
А что могла сделать почта и таможня?
Или у вас почему-то мысль, что купленное 01.07.2021 не должно было попадать под налог? И теперь вы планировали хитро-хитро говорить, что купили и оплатили год назад, а сейчас только послали?
Это не имеет никакого отношения к закону, пришёл товар в Финляндию - платите.

Цитата:
Сообщение от vad314
Сменили код отслеживания и положили на полку!

Первый раз покупаете что-то заграницей?
Отслеживаемое в стране-адресате отправление даже в Китае не стоит 1 евро. (и на всякий случай - "бесплатной доставки" точно так же не бывает, за неё всё равно платит продавец)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2021, 09:10   #16
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от vad314
С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня? Сменили код отслеживания и положили на полку! На второй недели июля прислали письмо счастья - плати налог и доставку. Долго пытался понять, что это, номер то неизвестный? Жульничество примитивное и наглое. Пусть подавяться. единственная обратная связь - отзыв за "обслуживание" от 1 до 5, интересен результат: до меня оценку ставило 2700 человек и 47% выставили 1.
У кого есть подобный опыт?

Да,точно такой же.
Но это нормально,когда кризис.
Некоторые товары по любому выгодней покупать в интернете,даже с налогом.
 
Old 10-07-2021, 11:16   #17
K@rina
Пользователь
 
Аватар для K@rina
 
Сообщений: 1,015
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Налог платиться при заказе товара или при получении?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2021, 12:19   #18
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от K@rina
Налог платиться при заказе товара или при получении?

Если интернет магазин не получил (какой то) сертефикат,то платят финской таможне(на сайте есть калькулятор)
А если магазин приобрел сертефикат,то уже налог в цене покупки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2021, 12:22   #19
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,252
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Нравоучения написали, а по сути никто так и не ответил.
Тоже интересно, как это все будет происходить. С теорией более менее понятно, а вот про IOSS нет. Кто к этой системе присоединился и как это будет действовать на практике.
 
Old 10-07-2021, 14:22   #20
ikar555
Пользователь
 
Сообщений: 98
Проживание:
Регистрация: 06-07-2019
Status: Offline
Да уже включают VAT на Ali/banggood: +25% от цены товара с доставкой.

Моя посылка тоже "задержалась" на складе, чтобы попала под налог: прилетела 26.06, а отметку "зарегистрирована в Vantaa" получила в пол пятого ночи 1.07. Проверял старые аналогичные отправления, обычно между прилетом и регистрацией проходило не более 2х дней.

Еще фишка, posti трубит, что если зарегистрировать у них отправление наперед (пока оно в пути), то плата за их услуги будет 0.9eur. Нигде не смог найти где это сделать. Как оплатить 2.90 eur -- так пожалуйста.
 
Old 10-07-2021, 14:31   #21
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,889
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ikar555

Еще фишка, posti трубит, что если зарегистрировать у них отправление наперед (пока оно в пути), то плата за их услуги будет 0.9eur. Нигде не смог найти где это сделать. Как оплатить 2.90 eur -- так пожалуйста.

Не надо нервничать. Всё можно найти.

Tullaus 1.7.2021 alkaen

Digitaalinen tullaus
Digitaalinen tullaus toimii OmaPostissa, jota voit käyttää sovelluksena tai selaimessa osoitteessa posti.fi/omaposti. Saat OmaPostiin ilmoituksen, kun sinulle on saapumassa tullattava lähetys. Seuraa ohjeita ja tee digitaalinen tullaus ennen lähetyksen saapumista Suomeen. Koskee korkeintaan 150 euron arvoisia ostoksia. Kustannus 0,90 € + lähetyksen arvonlisävero.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Old 11-07-2021, 12:42   #22
Anqrew
Пользователь
 
Сообщений: 141
Проживание:
Регистрация: 16-03-2016
Status: Offline
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново
 
Old 11-07-2021, 13:15   #23
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново

Тоже желаю забить на июньские заказы.
Научи мил человек,как правильно забивают,что бы на деньги не попасть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2021, 13:42   #24
ikar555
Пользователь
 
Сообщений: 98
Проживание:
Регистрация: 06-07-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Тоже желаю забить на июньские заказы.
Научи мил человек,как правильно забивают,что бы на деньги не попасть?


а в чем проблема? Не делаете ничего и посылка через 20 дней отправляется назад (об этом сами posti пишут).
На Али открываете диспут про "не дошло" -- гроши возвращают. Для безтреков сработает, тк не видно, что просто забили на получить посылку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2021, 14:11   #25
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от ikar555
а в чем проблема? Не делаете ничего и посылка через 20 дней отправляется назад (об этом сами пости пишут).
На Али открываете диспут про "не дошло" -- гроши возвращают. Для безтреков сработает, тк не видно, что просто забили на получить посылку.

Мои следят,не получится.
Надо идти другим путем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2021, 13:49   #26
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Anqrew
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново

На сайте почты в отслеживании по новому трекинг номеру должен быть виден и изначальный тоже.
 
Old 11-07-2021, 19:46   #27
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Anqrew
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново


24%
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2021, 20:59   #28
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,995
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
24%

Смотри как все всполошились), хотя уже год назад, вещали, в EU, надо этот поток перекрыть налогом на личность.
Сухов увидит, не помню, в какой теме обещал ответить, Brexit)
Покупал смеси никотиновые (vape) из Англии, которые запрещены продажи в сети.
Пришло письмо с Tulli, грозное)
Перечисления всех параграфов закона, в конце, если не ответишь, выкинем через 30 дней.
Ок, 12 е. потеря без штрафов.
А тут, наверно почта-томожня, со своими проблемами, срочно набирает работников, нам не скажут,
а так даа, защитные наклейки на телефон, планшеты, хорошего качества из Китая может 7 евро,
в "gigantti" от 10 и самые дешевые, которые на " Ali" 50 центов.
C дивана, надо будет заполнить бланки, так с Америки заказывал когда то.


"Защитное стекло ESR", смотрите, на бетонный пол, с 2 метров и вообще, работает как защита экрана телефона.
Касатка, дама карельская, может даже Петрозаводская? Просто спросил, можно не отвечать)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2021, 21:22   #29
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Смотри как все всполошились), хотя уже год назад, вещали, в EU, надо этот поток перекрыть налогом на личность.
Сухов увидит, не помню, в какой теме обещал ответить, Brexit)
Покупал смеси никотиновые (vape) из Англии, которые запрещены продажи в сети.
Пришло письмо с Tulli, грозное)
Перечисления всех параграфов закона, в конце, если не ответишь, выкинем через 30 дней.
Ок, 12 е. потеря без штрафов.
А тут, наверно почта-томожня, со своими проблемами, срочно набирает работников, нам не скажут,
а так даа, защитные наклейки на телефон, планшеты, хорошего качества из Китая может 7 евро,
в "gigantti" от 10 и самые дешевые, которые на " Ali" 50 центов.
C дивана, надо будет заполнить бланки, так с Америки заказывал когда то.


"Защитное стекло ESR", смотрите, на бетонный пол, с 2 метров и вообще, работает как защита экрана телефона.
Касатка, дама карельская, может даже Петрозаводская? Просто спросил, можно не отвечать)


К чему все эти интимные подробности про защитные плёнки, Brexit, у кого-то про спасение фирм, у кого-то про надёжность, и прочее?
Дело яйца выеденного не стоит - уравнять в правах европейских и всех прочих производителей, точка. Как там дальше жизнь сложится у европейских и прочих производителей, будем посмотреть, уверяю, у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну. Будет на Али-экспресс так же выгоднее - покупайте там, никто никому не указывает что и где покупать, речь вовсе не об этом.
 
Old 11-07-2021, 21:35   #30
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,995
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
К чему все эти интимные подробности про защитные плёнки, Brexit, у кого-то про спасение фирм, у кого-то про надёжность, и прочее?
Дело яйца выеденного не стоит - уравнять в правах европейских и всех прочих производителей, точка. Как там дальше жизнь сложится у европейских и прочих производителей, будем посмотреть, уверяю, у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну. Будет на Али-экспресс так же выгоднее - покупайте там, никто никому не указывает что и где покупать, речь вовсе не об этом.


Ладно, ты слишком сложный, начал с яйц), молодец.
"интимные подробности" кому то пригодятся, смотри, сколько народу просто читают форум.
Все пока, не отвечай.
.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2021, 09:50   #31
O.poli. no
Пользователь
 
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 07-07-2019
Status: Offline
[QUOTE=vad314]С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня? Сменили код отслеживания и положили на полку! На второй недели июля прислали письмо счастья - плати налог и доставку

Тс обозначил ситуацию :
1. купил вне ЕС
2. Задержали на почте/таможне до вступления в силу закона о налогах
3. Прислали СЧЁТ оплатить НАЛОГ! и доставку. Прислали ПОКУПАТЕЛЮ! а не ЗАРУБЕЖЬЮ!

Повторю вопрос для замысловато рассусоливающих на тему экономики, но так и не ответивших на поставленный вопрос : Кого бьёт по карману закон о налоге : покупателя или продавца?

Вникающих в ЛЮБУЮ ТЕМУ на форуме "списиялистах" , лезущих из всех щелей, даже не имея опыта, да, да, в ЛЮБУЮ тему! прошу не беспокоиться с ответом!
 
Old 12-07-2021, 20:24   #32
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от O.poli. no
...но так и не ответивших на поставленный вопрос : Кого бьёт по карману закон о налоге : покупателя или продавца?
Какого же ещё ответа Вы ждёте, там всё предельно ясно :
"...у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну." (с)
Хотя, если представить конкурентами европейских производителей европейских же покупателей, то даааа... это рождает интересный конструкт, я тут призадумаюсь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2021, 22:33   #33
O.poli. no
Пользователь
 
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 07-07-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Serg L
Какого же ещё ответа Вы ждёте, там всё предельно ясно :
"...у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну." (с)
Хотя, если представить конкурентами европейских производителей европейских же покупателей, то даааа... это рождает интересный конструкт, я тут призадумаюсь.


Я ничего не жду. Тс написал, что пришёл счет с почты / таможни об уплате налога на покупку. Вот об этом налоге и ,казалось бы, должна была идти речь в комментариях, а не о несчастных европейских, китайских, американских производителях и их проблемах.
И ещё, тс в принципе был возмущен не самим налогом, хотя это было бы понятно, а действием почты /таможни, которая задержала товар до вступления в силу закона о налоге и прислала счёт. Вот и вся история.

P.S Главное, что кое-кто очки успел получить до 1.7.😁
 
Old 13-07-2021, 13:30   #34
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от O.poli. no
...пришёл счет с почты / таможни об уплате налога на покупку.
Справедливости ради, это не налог на покупку. Это таможенные сборы и платежи, взымаемые при выпуске импортированного товара в свободный оборот. Почта/таможня теперь просит очистить Ваши товары, оплатив НДС и таможенные пошлины.
И это совершенно нормально, просто ранее на данную формальную процедуру госорганы как-то забивали, во всяком случае до 20 евро
 
Old 13-07-2021, 19:52   #35
O.poli. no
Пользователь
 
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 07-07-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Serg L
Справедливости ради, это не налог на покупку. Это таможенные сборы и платежи, взымаемые при выпуске импортированного товара в свободный оборот. Почта/таможня теперь просит очистить Ваши товары, оплатив НДС и таможенные пошлины.
И это совершенно нормально, просто ранее на данную формальную процедуру госорганы как-то забивали, во всяком случае до 20 евро


Справедливости ради, вернее любопытства для : а как бы Вы перевели такой нюанс на русский :
" nettiostoksista on maksettava arvonlisävero"?
И да я знаю что такое НДС, он же - упрощенный / разговорный вариант - "налог"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2021, 23:37   #36
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,921
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Появляется новая тема.

Заказывать европейские товары через Американские магазины с уже уплаченным НДС.
Так получается дешевле.

Это просто круто.

Европейский производитель явно останется в накладе, зато государство получит налоги :-), а покупатель те же цены или даже меньше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 00:00   #37
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Это я
Появляется новая тема.

Заказывать европейские товары через Американские магазины с уже уплаченным НДС.
Так получается дешевле.

Это просто круто.

Европейский производитель явно останется в накладе, зато государство получит налоги :-), а покупатель те же цены или даже меньше.

Началась экономическая война.
Вставай........
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 00:12   #38
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Появляется новая тема.

Заказывать европейские товары через Американские магазины с уже уплаченным НДС.
Так получается дешевле.

Это просто круто.

Европейский производитель явно останется в накладе, зато государство получит налоги :-), а покупатель те же цены или даже меньше.


Интересна природа такого ценообразования, расскажете?

Я вижу такую схему - финский производитель произвёл товар, и продаёт его, допустим, за 100, кому угодно. Если внутри ФИ, то продаёт за 100*1.24, если за пределы, то просто за 100. Продал, допустим, в США, и те продают его за (100+ud), где ud - прибыль продавца. Покупатель в Фи покупает из США, допустим с бесплатной доставкой, платит НДС сразу при покупке, цена получается (100 + ud)*1.24. В Фи тот же товар будет стоить 100*1.24 + fd, где fd - прибыль финского магазина.

Разница в цене fd - ud*1.24. Отсюда не вижу, в чём теряет финский производитель. Где он тут в накладе? Продавцы могут между собой конкурировать в размере прибыли, это меня совсем не волнует, пусть побеждает самый эффективный, типа амазона, хоть американский, хоть немецкий.
 
Old 13-07-2021, 14:44   #39
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,921
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Интересна природа такого ценообразования, расскажете?


Ценообразование в Финляндии очень интересное.
Специально взял редкий товар для сравнения.

Вот цена этого модема в Латвии, на родине производителя. Доставка из Латвии до почтового ящика в Финляндии 3-5 рабочих дней и стоит 10 евро.

А вот цена этого же товара в Финляндии в интернет магазине.
Мало того что сроки поставки на 1 месяц больше, так и цена значительно дороже.

Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.
Изображения
 
Old 13-07-2021, 16:27   #40
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Ценообразование в Финляндии очень интересное.
Специально взял редкий товар для сравнения.

Вот цена этого модема в Латвии, на родине производителя. Доставка из Латвии до почтового ящика в Финляндии 3-5 рабочих дней и стоит 10 евро.

А вот цена этого же товара в Финляндии в интернет магазине.
Мало того что сроки поставки на 1 месяц больше, так и цена значительно дороже.

Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.


А каким образом производитель страдает от того, что продавец назначает какие-то там цены? Производитель продаёт по своей цене мелкооптовым посредникам, каким боком к нему вообще продавцы его товаров? Ну пусть конкурируют между собой, кто лучше продаёт, я только за, чем больше продавцов, тем ниже цены.

Продавец исчезающая профессия, в среднесрочной перспективе цена товара - это цена производителя, плюс налоги, плюс доставка, ну возможно комиссия крупной интернет сети, типа амазона, или алиэкспресс. Не вижу большого смысла бороться за прибыли продавцов. Если другие продавцы могут продавать дешевле - то и наши смогут. Ну а не смогут - значит найдут другое себе применение, ибо торговля не их конёк в таком случае, если не могут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 16:51   #41
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 5,060
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.


Потому что на цену влияют не только налоги и доставка.
А спрос и предложение, норма желаемой прибыли и прочие радости
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 18:52   #42
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что на цену влияют не только налоги и доставка.
А спрос и предложение, норма желаемой прибыли и прочие радости


Не стоит забывать еще понятия потребительской и меновой стоимости.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 20:04   #43
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,921
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что на цену влияют не только налоги и доставка.
А спрос и предложение, норма желаемой прибыли и прочие радости


Покупатели все стерпят, продавцы уже все сами решили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2021, 22:30   #44
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 803
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Ценообразование в Финляндии очень интересное.
Специально взял редкий товар для сравнения.

Вот цена этого модема в Латвии, на родине производителя. Доставка из Латвии до почтового ящика в Финляндии 3-5 рабочих дней и стоит 10 евро.

А вот цена этого же товара в Финляндии в интернет магазине.
Мало того что сроки поставки на 1 месяц больше, так и цена значительно дороже.

Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.


Первое, что приходит в голову, финны перепродают товар из Латвии и ищут лохов.

Таможенные пошлины не волнуют, больше напрягает "услуги" финской почты. Они реально дороже цены многих товаров. Особенно странно, когда доставка была бесплатна покупателю (понятно, что продавец оплатил), или доставка стоила каких-то денег, но POSTI ведет себя просто нагло. Взимают ещё раз. Слабо надеюсь, это издержки внедрения новой системы. У АлиЭкспресс есть склады в Польше и Чехии, год назад была бесплатная доставка курьером до двери, но последнее время так сделать не удается - конкуренты Posti не нужны.
 
Old 12-07-2021, 23:56   #45
Nobo
Banned
 
Аватар для Nobo
 
Сообщений: 119
Проживание:
Регистрация: 24-04-2021
Status: Offline
отличное нововведение.
налог на покупки за пределами ЕС однозначно полезное нововведение, надо уравнивать условия конкуренции.
Если китай может использовать рабский труд, то здесь другие правила.
Поэтому для китайских коммунистов налог надо бы ввести не НДС, а 200%, как и предлогал Дональд Трамп.
Чем быстрее китайцев облжат по всему свету налогом, тем всем нам лучьше, может быть вернутся обратно в страну текстильное производство, двигатели, электроника и т.д. список бесконечный.
Если встречусь с депутатом парламента, обезательно предложу законопроект, что если кто то выносит производство в китай и тут закрывает, то он и вся кучка организаторов этого проекта должны сами переехать в китай, оставив в Финляндии финское гражданство, без права восстановления.
В добрый путь, за дешевыми налогами, назад приезжать не надо.
Любишь китайский налог- там и живи.
 
Old 13-07-2021, 00:39   #46
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nobo
Если китай может использовать рабский труд, то здесь другие правила.


Рынками можно манипулировать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 16:55   #47
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 5,060
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Кстати, когда в России начали обкладывать налогами товары из китайского интернета,
то склады для популярных товаров перенесли в Россию (как уж они там уходят от налогов не знаю )

У некоторых китайских поставшиков уже есть поставки со складов в Европе,
они естественно без налогов. И таких складов скорее всего будет все больше.
Китайцы найдут способ уйти от налогов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 17:03   #48
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Кстати, когда в России начали обкладывать налогами товары из китайского интернета,
то склады для популярных товаров перенесли в Россию (как уж они там уходят от налогов не знаю )

У некоторых китайских поставшиков уже есть поставки со складов в Европе,
они естественно без налогов. И таких складов скорее всего будет все больше.
Китайцы найдут способ уйти от налогов


Почему Вы решили, что кто-то уходит от налогов? Перенести склад в Россию, или в Европу, очень мудрое решение. Ввези товары на склад, заплати налоги при ввозе, и продавай уже из страны, в которую продаёшь, без дополнительных налогов и заморочек с таможнями и прочей бюрократией.

Если не ошибаюсь, Алиэкспресс и доставку свою организовали по России, видимо почта РФ их не устраивает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 18:00   #49
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 5,060
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Почему Вы решили, что кто-то уходит от налогов? .

Потому что ценник одинаковый при доставке со склада в Китае или внутреннего.

Получается либо от налогов уходят, либо нормой прибыли жертвуют

ЗЫ. Хотя если вычитать НДС при вывозе из страны и потом добавлять при ввозе в другую,
на мелочевке не будет сильной разницы наверное. Но это опять же уход от налогов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 19:51   #50
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky


ЗЫ. Хотя если вычитать НДС при вывозе из страны и потом добавлять при ввозе в другую,
на мелочевке не будет сильной разницы наверное. Но это опять же уход от налогов


В чём тут уход от налогов? Товар продаётся с НДС, по ставке той страны, где его купили. При вывозе товара из страны производитель не платит НДС на его продажу, при ввозе товара в страну импортёр платит таможенные пошлины плюс НДС. Именно так международная торговля работает, нет никаких уходов, всё легально.

Производить и экспортировать выгодно, несмотря на то, что не собирается НДС. Именно за производство и экспорт, долю на международном рынке, и воюют между собой корпорации и страны.

Свой НДС от внутреннего оборота страна и так получит, граждане купят столько, насколько они богаты. А вот доход от налога на прибыль может быть намного выше, если продавать не только своим, но и другим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 20:16   #51
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
В чём тут уход от налогов? Товар продаётся с НДС, по ставке той страны, где его купили. При вывозе товара из страны производитель не платит НДС на его продажу, при ввозе товара в страну импортёр платит таможенные пошлины плюс НДС. Именно так международная торговля работает, нет никаких уходов, всё легально.

Производить и экспортировать выгодно, несмотря на то, что не собирается НДС. Именно за производство и экспорт, долю на международном рынке, и воюют между собой корпорации и страны.

Свой НДС от внутреннего оборота страна и так получит, граждане купят столько, насколько они богаты. А вот доход от налога на прибыль может быть намного выше, если продавать не только своим, но и другим.


Поправка небольшая - не доход, а пополнение бюджета за счет налога на прибыль.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2021, 00:22   #52
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
При вывозе товара из страны производитель не платит НДС на его продажу,
Открою маленький секрет: при вывозе товара из страны продавец такового ещё и может получить себе возврат НДС от государства исходя из суммы экспортной выручки
По логике оппонентов, можно было бы считать такой кунштюк антиналогом
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2021, 18:05   #53
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 5,060
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Если не ошибаюсь, Алиэкспресс и доставку свою организовали по России, видимо почта РФ их не устраивает.

Там наверное еще не только почта, но таможенники прикормленные
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2021, 09:42   #54
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
А как развиваться, когда идёт море сильно убыточных посылок из Китая, которые закон обязывает доставлять? Ни один из конкурентов почты на национальном рынке с этим хламом не работает. Это касается не только финской почты. Все конкуренты работают только с прибыльными отправления, в том числе в отдалённые уголки страны никто другой, например, корреспонденцию не доставляет, а почта обязана.
 
Old 23-07-2021, 11:20   #55
yesaul
Пользователь
 
Аватар для yesaul
 
Сообщений: 257
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
А как развиваться, когда идёт море сильно убыточных посылок из Китая, которые закон обязывает доставлять?
...
Дабы не быть заподозренным в голословии, уточните, пожалуйста, какой (обязывающий доставлять посылки) закон(!!) Вы имеете ввиду?

Как я понимаю, речь может идти лишь о вхождении Почты Финляндии в т.н. Универсальный почтовый союз (UPU) и подписании соответствующей Всемирной Почтовой Конвенции.

Но Конвенция - это не закон, а договор: не хочешь - не подписывай, подписал - выполняй, одумался - пытайся договориться на других условиях.

С текстом конвенции (на русском языке) можно ознакомиться на сайте digital.gov.ru

(Следует отметить, что в указанной Конвенции содержится несколько исключений, касающихся доставки в Китай)
 
Old 23-07-2021, 13:29   #56
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yesaul
Дабы не быть заподозренным в голословии, уточните, пожалуйста, какой (обязывающий доставлять посылки) закон(!!) Вы имеете ввиду?
Хмм, и правда, посылки почта доставлять теперь не обязана, кроме посылок частных лиц из Финляндии за границу… Зато письма доставлять в попу мира всё равно обязана. А китайский хлам, как я понимаю, частенько в виде писем. Может, в этом загвоздка. Раньше не было такого потока из Китая и на убытки можно было смотреть сквозь пальцы, а тут объём вырос и надо что-то делать. Убытки покрываются за счёт получателя. Такое же есть в других странах, Финляндия не первая.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2021, 23:23   #57
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,750
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
А как развиваться, когда идёт море сильно убыточных посылок из Китая, которые закон обязывает доставлять? Ни один из конкурентов почты на национальном рынке с этим хламом не работает. Это касается не только финской почты. Все конкуренты работают только с прибыльными отправления, в том числе в отдалённые уголки страны никто другой, например, корреспонденцию не доставляет, а почта обязана.


а почта разве частная контора? не государственная организация?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2021, 10:35   #58
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,816
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
а почта разве частная контора? не государственная организация?

Коммерческая фирма, принадлежащая государству. То есть не государство платит за работу почте, а почта платит государству дивиденды. В итоге имеем то, что имеем.
 
Old 23-07-2021, 11:56   #59
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Посылку заказал в июне еше,шла долго,не как ранее.
И 1.07 пришла СМС с почты,мол вам посылка из Шанхая.
Зашел в кабинет почтовый,нет данных.
Побежал на почту,взял номерок,девушка в маске посмотрела в своем компе-дала код.
Забил код,нет посылки,где то в терминале ждет.
Зашел к таможне,набил код-нет посылки еше.
Ну решил подождать и забыл,обычно приходит смс ,а здесь тишина.
Погода солнечная,пляжи,дефки,вино,танцы под закаты-забыл про посылку.
Зашел через неделю-посылку отправили назад-в Шанхай.
Ну и ладно,КЛАРНА платила,пусть и разбираются,10 евро с экономил(налог таможни)
Буду ждать распрадаж на этот же товар.
Все ,что не случается -к лучшему.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2021, 12:55   #60
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,542
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Посылку заказал в июне еше,шла долго,не как ранее.
И 1.07 пришла СМС с почты,мол вам посылка из Шанхая.
Зашел в кабинет почтовый,нет данных.
Побежал на почту,взял номерок,девушка в маске посмотрела в своем компе-дала код.
Забил код,нет посылки,где то в терминале ждет.
Зашел к таможне,набил код-нет посылки еше.
Ну решил подождать и забыл,обычно приходит смс ,а здесь тишина.
Погода солнечная,пляжи,дефки,вино,танцы под закаты-забыл про посылку.
Зашел через неделю-посылку отправили назад-в Шанхай.
Ну и ладно,КЛАРНА платила,пусть и разбираются,10 евро с экономил(налог таможни)
Буду ждать распрадаж на этот же товар.
Все ,что не случается -к лучшему.

Если речь идет о посылке с Али, то в случае не растаможки деньги назад Вы не получите.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно