Lisizia

Всем добрый день!
подскажите, пожалуйста, какая сейчас обстановка с садами и эскари в Эспоо?
Дано: две детей 4 и 6 лет, переезжаем в Эспоо по ВНЖ типа А в начале осени. Как я понимаю, эскари по закону обязаны сразу дать в пределах района, в котором у нас будет постоянный адрес? А что с садом? может ли оказаться, что мест нет, ждите до следующего года?
и такой вопрос - сады и эскари - это разные заведения или бывают в одном? учитывая, что детей двое, есть ли шанс, что их определят "рядышком"?
и правильно ли я понимаю, что в эскари у ребенка будет группа для иммигрантов, а вот сад у младшего обычный?

есть ли вообще в Эспоо русские сады и эскари? реально ли туда попасть?

Буду очень благодарна за любую информацию в рамках данной темы)

     

pikkupupu

Эскари находятся при садах. Но при этом не в каждом саде есть эскари. Детей из одной семьи обычно по возможности отправляют в один сад.
Гугл выдает по крайней мере один русско-финский сад в Эспоо, но эскари там нет. http://www.pienimaa.com/info.html могут быть и другие.
Не знаю есть ли какие-то специальные группы для иностранцев в садах. Скорее всего постараются найти группу где есть русскоязычные работники, чтоб помогали когда надо. Но может кто знает точнее.
Сад должны дать в течение 4 месяцев или в течение 2 недель в критичных случаях. Но тогда никто не может гарантировать что он будет рядом. И естественно если вы будете в очереди в один конкретный сад, тем более частный, там можно ждать годами.

     

Lisizia

спасибо большое за отклик!
а вообще, как считаете, можно ли по приезду (до того, как найдем постоянное жилье) прийти в муниципалитет (или как оно называется) и узнать у них, какие есть варианты по садам и эскари, чтобы нам жилье искать ближе к саду?
или не имея постоянного адреса они с нами даже разговаривать не будут?

какие-то медкомиссии или проч перед поступлением в сад/эскари есть обязательные?

     

pikkupupu

Куда прийти? Вас отправят писать/звонить по тем же контактам, что я вам дала. Здесь крайне редко очно решаются подобные вопросы. Связаться с ними можно разумеется хоть сейчас, чем раньше вы узнаете обстановку там, тем лучше сможете подготовиться.
Медкомисий обычно никуда проходить не надо. Нужна будет сменная одежда, дождевик, сапоги резиновые, возможно сменная обувь, в некоторых садиках вроде они носят чешки внутри. Хотя обычно по-моему просто носки. Но это всё вам расскажут на ознакомительном визите в садике.

     

KALAMIES

Пока нет регистрации по месту проживания и телефона, с ними никто серьёзно не договорится ниочем.

     

pikkupupu

Ну место не дадут, но инфо про то какие там очереди/садики/эскари что с языками и тд вполне дадут. Для этого те контакты и даны на сайте.

     

-Dr-

Как вы себе это представляете? Вы звоните и просите садик, причем сами не знаете где. Обычно все-таки от жилья танцуют.
Как-то я не слышал, чтобы была очередь в садик. Разное было - садик закрывали и нам не нравился новый, мест не было в муниципальном, но были через забор в частном за теже деньги. Да и перевестись не проблема, здесь дети/ родители сравнительно часто меняют место жительства и места освобождаются. Правда, дети привыкают и не особо хотят переводиться

     

pikkupupu

Как таковых очередей нет, но есть риск получить место далеко от дома, потому что ближе мест нет. А появятся они может быть через месяц а может через год.

И обратите внимание что контакт который я дала это palveluohjaus. Это не то место где просят место, а где можно спрашивать всё что интересует.

     

Lisizia

спасибо большое за контакт, я уже потом увидела, после того, как написала ответ на ваше сообщение.
обязательно им напишу.

     

Lisizia

а я вот как раз думала от сада плясать насчет жилья ... С жильем-то в разных районах Эспоо (судя по сайтам) выбор есть. А вот с садами, учитывая, что мы приезжаем уже после начала учебного года, вряд ли у нас прям выбора много будет (тем более что двое детей, одному из которых надо эскари)...
Поэтому я думала позвонить, узнать какие вообще варианты есть, и что они могут предложить для русскоязычных детей.

     

KALAMIES

Учитывайте в своих планах, что могут откинуть ваших деток на год назад в обучении. Да и с жильём не обольщайтесь особо. У вас оч.много конкурентов ныне. Серьёзно.

     

pikkupupu

Для подачи заявки вам всё таки нужен будет местный адрес. Да и снять квартиру без кредитной истории и опыта в этом деле может быть не так просто. Поэтому, я тоже думаю, что плясать вам придется от квартиры. Хотя если принципиально именно чтоб сад был русско-финский, то это естественно ограничивает ареал поиска жилья, т.к их довольно мало. Но в этом случае однозначно надо писать именно в тот садик и спрашивать обстановку, может оказаться что мест там нет и не предвидится.

    кто голосовал?  

-Dr-

Эспоо, как это ни забавно прозвучит, город большой. От условного Kalajärvi на севере до условной Tapiola почти 20 км.
Сомневаюсь, что вам уж так уж все равно, лишь бы был садик.

Для русскоязычных как таковых особых преференций нет. Есть отдельные группы, где все дети с иностранным бэкграундом (и как правило слабым финским). В Эспоо это раньше (лет 10 назад) было в Leppävaara.
Если вы в Фин надолго, то лучше идти в обычный финский садик. Чем быстрее ребеное окажется в языковой среде, тем лучше.
Если по работе на пару лет, то лучше в англоязычный (по-моему, есть в Suurpelto).
Если невмоготу без рос. образования, при посольстве есть школа.

Обычно школьники приезжают с потерей года. Эскари - почти школа. Сомневаюсь, что вашего ребенка сразу туда определят. Хотя, кто знает? По окончании эскари тест на готовность к школе. Там уже будет развилка: в обычную школу (предпочтительнее) или опять-таки школа для детей со слабым финским.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Вот контакты справочной по дошкольному образованию в Эспоо. Они дадут самые точные ответы на все ваши вопросы.

Varhaiskasvatuksen palveluohjaus
+358 9 816 31000
vaka.palveluohjaus@espoo.fi
Postiosoite PL 3125 02070 Espoon kaupunki
Puhelinneuvonta

Maanantai klo 9-12
Tiistai klo 9-12
Keskiviikko klo 9-12
Torstai klo 9-12
Perjantai klo 9-12

     

Hnu

Эскари бывают как в садиках, так и в школах.

    кто голосовал?  

pikkupupu

И автор не бойтесь сильно финских садиков. Там часто есть русскоязычные воспитатели или помощники. И дети тоже. Им дают слушать русские сказки, даже если никто вообще не говорит по-русски. Здесь много опыта с двуязычными детьми, так уж исторически сложилось.

    кто голосовал?  

Lisizia

если не трудно, напишите вкратце ваше мнение - в чем плюсы минусы частного или государственного?
сколько обычно детей в группе, а сколько воспитателей?
норма ли больных детей в сад приводить? (в России прям беда с этим)

     

pikkupupu

По-моему принципиальной разницы между частным и государственным нет. Частные сады обычно имеют какую-то наклонность, языковую или искусство/спорт. А в остальном всё то же. И по цене тоже не сильно отличаются, частные чуть дороже обычно но не всегда. Группы разные бывают по размеру, но те случаи что я слышала минимум было 6 максимум около 15. И примерно по 1 воспитателю на 4 ребёнка. Могут быть ещё помощники.
Больных детей приводить не норма и в принципе запрещено, но это от сознательности родителей зависит. А она может быть разной.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Все бегают с соплями и оч.грязные иногда, на улице. Но счастливые, как и все дети.
*эти дети как были мы, в Союзе том. Не волнуйтесь. Вас никто не заразит.))))

    кто голосовал?  

pikkupupu

Это кстати да. Наряжать детей во все нарядное каждый день, как это практикуют мои друзья в России, я б тут не стала. Ребенок вернётся весь измазанный краской и грязью.
Но вот насчёт не заразит, вы слишком оптимистичны. Это известная тема для шуток, что первый год ребенка в саду болеет вся семья один за одним. Потом вырабатывается коллективный иммунитет.

    кто голосовал?  

Olka

В частном обычно меньше группы и больше воспитателей, а также есть всякие направления, типа языковые садики, спортивные, творческие и прочее.
В частном саду, как правило, больше мероприятий и походов, так как с маленькой компанией детей это проще организовать.
Нельзя приводить больных детей в сад. Если ребёнок заболеет в течение дня, вам позвонят и попросят его немедленно забрать домой.

    кто голосовал?  

wHiTe_raBBit

зависит от города возможно, но у нас частные похожи на государственные, ни в еде, ни в услугах разницы нет, цена одинаковая обычно, некоторым категориям будут скидки на оплату садика (например безработным, студентам, людям с небольшим доходом).
Детей в группе 12, 3 взрослых (по 4 ребенка на 1 взрослого)
Больных детей нельзя приводить, но смотрится по обстановке т.е. с температурой и гриппом однозначно нет, с легким насморком да, если не течет ручьем или если например ребенок болел неделю и выздоровел, но есть остаточный легкий кашель, насморк, то скорее да, если он носится, бегает и на вид здоровый.
Если болеете долго, то будет скидка на оплату. Если например уехали в отпуск на месяц, то также скидка, но это надо узнавать конкретно в вашем садике.
Обычно находят место рядом домом, т.е. адрес нужен. Но если например после августа идете, то возможно полгода походите в более дальний сад, переведетесь позже, это не катастрофа, места появляются т.к. их переводят в старшую группу

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

lor2

Никак не поймёшь пока не пропишешься где нибудь. До того с тобой даже разговаривать не будут. Ты даже анкету не заполнишь без указания адреса

     

Lisizia

Дети мелкие - 4 и 6 лет. То, что они выучат на финском за два года, если в дальнейшем использоваться не будет (уедем домой или в др страну) - очень быстро забудется и пользы никакой. С английским в этом плане было бы лучше конечно, тк он нужен везде.
Буду исходить из того, какие варианты на месте предложат. Поскольку мы приезжаем уже после начала учебного года, видимо сильно выбирать или стоять в каких-то очередях затяжных, не получится. Я бы вообще предпочла русский сад и школу, для большего психологического комфорта детей))))

    кто голосовал?  

alexer

Если честно, я сильно сомневаюсь, что вы захотите надолго остаться. У меня много коллег, переехавших с детьми из России и Украины. В основном планируют либо возвращаться, либо со временем перебираться в другие страны. В Финляндии собираются явно оставаться только очень специфическая прослойка людей, которые любят вот именно Финляндию и знали, куда едут.

     

Lisizia

Тоже есть такие опасения... Слишком уж высокие налоги у вас)))))

     

alexer

Высокие налоги и очень высокие цены на все. Сфера услуг - отвратительная. Хуже я не видел нигде. В Финляндии принято очень скромно жить. Если в РФ у вас была хорошая работа и вы принадлежали к среднему классу, то разницу точно почувствуете.

Основной положительный момент (не в последнюю очередь, для детей) - это безопасность.

    кто голосовал?  

Olka

Отвратительная сфера услуг и хуже не видели нигде - это сильно
Наверное вы не особо куда-то ездили кроме России.

     

Olka

В любой стране свои плюсы и минусы. Налоги у нас высокие, это да, зато идут, как правило, на благие и всем важные дела.

     

Olka

У всех разный опыт. Например из моих знакомых никто не вернулся в Россию и Украину, пара семей уехали дальше - в Германию, например. Поэтому "специфическая прослойка" составляет процентов эдак 90 ))
Вои и Вы тут надолго задержались, в результате.

     

alexer

Я говорю о людях, имевших уровень "верхняя часть среднего класса" в своих странах. Я задержался, ввиду (пока что) наличия очень хорошего (по финским меркам) рабочего места и невозможности теперь работать удаленно.
В случае его потери, другую работу искать бы в этой стране не стал.

     

Lisizia

все знакомые, уехавшие в европейские страны после начала "ситуации", очень страдают без привычного дешевого и удобного сервиса, который есть в России - доставки в любое время суток, в любом временном интервале, дешевое такси, круглосуточные аптеки, решение любых вопросов в одном окне в мфц, да даже по омс сейчас достаточно просто записаться и прийти к врачу на прием (качество омс на троечку конечно, но если надо - есть дмс за адекватные деньги на любой кошелек). Возможно звучит как мелочи жизни - но это тот комфорт, к которому быстро привыкаешь и без него сложно)

а если не секрет - куда бы отправились в случае потери? в РФ?)

    кто голосовал?  

Olka

Тем не менее, вы приехали именно в эту страну и задержались именно здесь, хотя по вашим словам - с вашими-то данными весь мир был открыт
Другое дело, что вам здесь не нравится, потому и всё видится в черном цвете: и налоги плохие, и климат, и женщины, и образование, и обслуживание.
Это не попытка задеть, а просто наблюдение.
Верхняя часть среднего класса - очень размытое понятие. Например в Финляндии врачи - это элита, а в России нет, если судить по зарплатам.

     

Винни

Не знаю как сейчас, но раньше школа обязана была обеспечивать изучение в школе родного языка. С русским проблем не было, учителей русского здесь предостаточно. У ребенка в младших классах было 6 уроков русского в неделю. Если мало, то при посольстве есть русская школа, которую можно окончить заочно (есть заочно-вечерний вариант, два вечера в неделю). Выдают стандартный российский диплом.

    кто голосовал?  

Hnu

В Эспоо есть очень разные по цене квартиры, не пугайте так топикстартера.

    кто голосовал?  

alexer

Ну это уже оффтоп, но трешка с квадратурой хотя бы в 80м2, от которой можно нормально добираться до работы/садиков-школ/магазинов сейчас будет, как минимум, тысяч 300 стоить. Да и проценты нынче растут. Впрочем, ипотека - это тот вопрос, который сейчас автора темы не должен волновать.

     

Axcelerator

Таак. Хорошо, что Вы ответили. Тогда подскажите пож-ста, где искать квартиры в Эспоо (желательно не очень дорогие), не имея кредитной истории. Я серьезно! Вопрос очень насущный
P.S Sorry, понял что нечетко написал. Съемную квартиру

    кто голосовал?  

pikkupupu

Vuokraovi.com без кредитной истории больше шансов с крупными компаниями вроде sato/lumo чем с частникам.

    кто голосовал?  

Axcelerator

там и смотрю..
перехожу на сайт компании и читаю:
Ennen asuntojen tarjoamista tarkastamme asiakkaan luottotiedot Asiakastieto Oy:n tietokannasta. (Before offering an apartment we will check the credit information of the applicant from Asiakastieto Oy’s database.)

Но я понял, что придется сортировать список еще и по всем фирмам, что занимаются сдачей квартир. И писать всем. Там глядишь, кто-то и согласится.. сдать

Спасибо!

    кто голосовал?  

Olka

Просто компании пишут, ориентируясь на финский рынок. Вам стоит писать по поводу понравившихся квартир и просто сообщать, что вы иностранцы и кредитной истории в Финляндии не имеете. Поверьте, вы не первые иностранцы, снимающие квартиру в Эспоо

    кто голосовал?  

Lisizia

если у вас не горит вопрос, я вам обязательно отпишусь расскажу в скором времени)))) мы тоже без кредитной истории будем искать, найдем же ж надеюсь что-то...

    кто голосовал?  

Hnu

Там в базе нет (пока) никакой кредитной истории, там только инфа о невыполнении обязательств по оплате счетов. Если вы не косячили, то там ничего на вас нет.

     

-Dr-

Совершенно опущен фактор, в каком р-не Эспоо автор собирается работать. Проводить час в дороге наверное тоже не интересно. А еще садик закрывается в 17.00

     

Lisizia

а разве между районами Эспоо может быть час в пути?))

работа возможна удаленная. так что местонахождение офиса не первоочередной фактор.

     

alexer

ну, минут 40 может быть. Час - это уже экстрим, конечно.

     

Hnu

На машине, может, и нет, а на автобусе может. Если жить где-нибудь глубоко на севере Эспоо.

     

Hnu

Селитесь лучше рядом с хорошей школой, туда детей почти наверняка возьмут. А вот садик дадут, где будет место. Если вам не горит, то от места можно отказаться и подождать другое предложение. Больше всего шансов попасть в нужный садик с августа или с января, но бывает и везение посреди полугодия (кто-то переехал или ребёнка взяли домой на время нового декрета).

    кто голосовал?  

Lisizia

а подскажете хорошие английские школы, куда нацеливаться?
здесь писали, что есть в Suurpelto
если располагаете еще какой-то информацией, буду очень признательна!

     

Hnu

Вот тут я не подскажу. Но узнайте сначала, принимает ли английская школа детей без (достаточного) знания английского. Частная школа не обязана всех принимать, даже если она ближайшая к дому.

     

pikkupupu

Ещё они не обязаны распространяться о критериях отбора, поэтому подать заявку сильно заранее не гарантирует совершенно ничего.
С частными садами, кстати, та же проблема.

     

-Dr-

https://www.expat-finland.com/livin...al_schools.html

Enjoy.

     

Hnu

Ну так там эспоовские школы (другие не смотрела) требуют достаточное знание английского.

     

pikkupupu

Ну и школа там одна. И 2 лукио

     

Lisizia

Уважаемые форумчане, может кто подскажет, какая примерная стоимость эскари и начальной в частных школах Эспоо и Хельсинки? В школы написала - молчат(
Я понимаю, что разные школы- разная цена, но хотелось бы понять примерный порядок цен. Спасибо

     

pikkupupu

Большинство частных школ бесплатные. Если на сайте школы нет информации о цене, то скорее всего цены просто нет.

    кто голосовал?  

Lisizia

Русско-финская школа сегодня меня очень удивила своим ответом - даже в эскари они берут только финноговорящих детей! как такое может быть? получается, что школа ориентирована на финнов, которые хотят изучать русский язык, но никак не наоборот? Проясните, пожалуйста, кто знает!

     

Винни

Именно так. Для русских школа при посольстве.

    кто голосовал?  

Lisizia

Винни, спасибо.
Перечитала еще раз ваши ответы в этой ветке. Я же правильно вас поняла - в вашей семье домашний язык русский, а с раннего возраста дети учились в английских садах и школах, где они еще параллельно осваивали финский? Подскажите, пожалуйста, каково это было детям осваивать сразу 2 иностранных языка? Мешанины в голове не было?
не представляю, как вообщк учиться читать и писать сразу на 3х языках и чтобы параллельно еще оставался ресурс на освоение других предметов....

     

Olka

Я не Винни, но расскажу на своём примере
У нас финно-русская семья, папа говорил с ребёнком на финском, я на русском. Ребёнка решили отдать в немецкий детский сад и я тоже беспокоилась как он справится с тремя языками, будет ли мешанина?
Директор детского сада-швейцарка меня успокоила: дома у них вообще 3 языка, а к ним ещё и финский прибавился после переезда и ни у кого из трёх детей проблем с мешаниной не было.
Так что не переживайте, всё будет нормально.

    кто голосовал?  

Винни

Начальные классы в России. Английский слегка учили в российском детском саду и с 1го класса в российской школе. Далее английские классы/школы (не только в ФИ), но дома параллельно проходили российскую программу. В ФИ в школе с 4го класса: английский- родной, русский- второй родной, финский - третий родной, немецкий (кажется с 7 го класса)- иностранный. На финском ребенок свободно заговорил через пару лет.

П.С. В действительности доказано что учить несколько языков одновременно значительно легче чем учить их по отдельности.

    кто голосовал?