Halloween отмечается 31 октября в канун Дня всех святых..
:
Канун Дня всех Святых в Финляндии, в этом году, 3 ноября...
К Хеллоуину отношения не имеет ни какого...
А сам день:
lauantai, 4. marraskuuta
Pyhäinpäivä 2023 (Suomi)
-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"
Никак не празднуем. В Финляндии Хэллоуин обычно отмечают дети и молодёжь.
Да и празднуют не 31 октября, а в выходные ближайшие к этой дате.
В городе у нас много мероприятий было по поводу этого праздника, но все направлены на юную публику, обычно взрослые этим мало и нтересуются.
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Канун Дня всех Святых в Финляндии, в этом году, 3 ноября...
К Хеллоуину отношения не имеет ни какого...
А сам день: lauantai, 4. marraskuuta Pyhäinpäivä 2023 (Suomi)
День Всех Святых 1 ноября постоянно у католиков, англикан, лютеран (и др. протестантов), кроме Финляндии и Швеции, поэтому везде Хэллоуин 31 октября.
У фин. лютеран Pyhäinpäivä перемещается на первую субботу между 31 октября и 6 ноября, поэтому примерно в этом промежутке проводят Хэллоуин с его культурными мероприятиями.
Не совсем корректно говорить, что Хэллоуин не имеет никакого отношения к Дню Всех Святых.
Само название Halloween имеет христианское происхождение от All Hallows' Eve (= Вечер/канун Всех Святых) перед All Hallows' Day (=День Всех Святых).
Хэллоуин имеет языческие и католические корни.
Этот европейский религиозно-культурный импорт в Америку там оброс своей традицией и потом американское творчество распространилось обратно в Европу уже как культурное мероприятие, а не религиозное.
Ясно, что большинство церквей вообще никак не руководит культурно-сказочной программой Хэллоуин.
Хэллоуин имеет языческие и католические корни.
Этот европейский религиозно-культурный импорт в Америку там оброс своей традицией и потом американское творчество распространилсь обратно в Европу уже как культурное мероприятие, а не религиозное.
Ясно, что большинство церквей вообще никак не руководит культурно-сказочной программой Хэллоуин.
Вы очень правильно рассказываете как что-то хорошие превращают в что-то плохое. Вопрос, почему вы решили эту тему открыть? Почему вас тянет в этом направлении?
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Вы очень правильно рассказываете как что-то хорошие превращают в что-то плохое.
Вопрос, почему вы решили эту тему открыть? Почему вас тянет в этом направлении?
Не поняла, что конкретно плохого вы видите в современной забавной сказочно-культурной программе Хэллоуин?
Что за "направление"?
1. Тыква (блюда из тыквы)
2. Украшения (тыквы/паутина), подсветка, светодиодные гирлянды
3. Детишки в костюмах бегают за конфетами
4. Домашние и публичные вечеринки с масками и фокусами типа https://www.youtube.com/watch?v=edoRWlMIdCk
5. Музыка на Хэллоуин - Halloween Ambience/Spooky Music https://www.youtube.com/watch?v=SsN2aWPnMZI&t=26s
6. Кино типа The Nightmare Before Christmas, The Addams Family и тэпэ
На какой "плохой" полке у вас классика типа Гоголя "Вий" или Лермонтова "Демон"?
Вы сказки про бабу-ягу детям читать не позволяете, нет?
Как относитесь к комп-играм, где вы в роли волшебников, кошек, фей..?
Вы смотрите кино строго на церковные темы?
У вас тут уже издевательские насмесешки идут, с углом аттаки на что вам сказали во что человек верит, религиозно. Я, честно бы, "таким смелым" как вы побоялся бы быть.
Вы очень правильно рассказываете как что-то хорошие превращают в что-то плохое. Вопрос, почему вы решили эту тему открыть? Почему вас тянет в этом направлении?
А почему вас так тянет участвовать в глубоко чуждой вам теме?
А почему вас так тянет участвовать в глубоко чуждой вам теме?
Кто-то же вам должен на этой земле про это сказать пока у вас ещё есть время, чтобы вы потом не говорили что не знали. Все остальное не вижу смысла комментировать.
День Всех Святых 1 ноября постоянно у католиков, англикан, лютеран (и др. протестантов), кроме Финляндии и Швеции, поэтому везде Хэллоуин 31 октября.
У фин. лютеран Pyhäinpäivä перемещается на первую субботу между 31 октября и 6 ноября, поэтому примерно в этом промежутке проводят Хэллоуин с его культурными мероприятиями.
Не совсем корректно говорить, что Хэллоуин не имеет никакого отношения к Дню Всех Святых.
Само название Halloween имеет христианское происхождение от All Hallows' Eve (= Вечер/канун Всех Святых) перед All Hallows' Day (=День Всех Святых).
Хэллоуин имеет языческие и католические корни.
Этот европейский религиозно-культурный импорт в Америку там оброс своей традицией и потом американское творчество распространилось обратно в Европу уже как культурное мероприятие, а не религиозное.
Ясно, что большинство церквей вообще никак не руководит культурно-сказочной программой Хэллоуин.
И к чему эта " вода на киселе"?...
Мой пост был ответ на Ваше заблуждение об определенной дате (канун День всех Святых)...
Конкретно, о Финляндии, где День всех Святых в этом, 2023 году 4 ( четвертого) ноября, а не 1 ( что можно преположить из сказанного Вами в посте №1)...
Канун этой даты соответственно 3 (третьего)ноября , а значит к Хеллоуину отношения не имеет...
-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Мой пост был ответ на Ваше заблуждение об определенной дате (канун День всех Святых)...
Конкретно, о Финляндии, где День всех Святых в этом, 2023 году 4 ( четвертого) ноября, а не 1 ( что можно преположить из сказанного Вами в посте №1)...
Канун этой даты соответственно 3 (третьего)ноября , а значитк Хеллоуину отношения не имеет...
Вы заблуждаетесь по сути, пытаясь разорвать связь Pyhäinpäivä и Halloween на основе шведско-финской специфики церковного расписания.
Культурно-религиозная память о духах/душах умёрших выражается на западе Днём Всех Святых и Хэллоуином, который отмечается перед Днём Всех Святых:
Хэллоуин - память о всех "грешных душах" подряд, а не только о "святых духах".
В странах южной Америке аналог Хэллоуина - El Día de Muertos отмечается 1-2 ноября вместе с католическим Днём всех святых (1 ноября) и Днём всех душ (2 ноября).
Вы правильно написали о фин.специфике по датам, но делаете неверный вывод "значит" о сути мероприятия.
Хэллоуин - это международный американо-европейский праздник, а не только Финляндии, поэтому "канун" растянут от международной определённой даты 31 октября до финской неопределённой даты "кануна":
по-фински много инфо о связи Pyhäinpäivä и Halloween и о датах - о том, что Хэллоуин отмечают 31.10, но можно справлять и в предыдущие или следующие выходные:
см. https://www.k-ruoka.fi/artikkelit/h...in-on-halloween https://www.mydreamday.fi/blogi/mil...-sita-juhlitaan
Вы заблуждаетесь по сути, пытаясь разорвать связь Pyhäinpäivä и Halloween на основе шведско-финской специфики церковного расписания.
Культурно-религиозная память о духах/душах умёрших выражается на западе Днём Всех Святых и Хэллоуином, который отмечается перед Днём Всех Святых:
Хэллоуин - память о всех "грешных душах" подряд, а не только о "святых духах".
В странах южной Америке аналог Хэллоуина - El Día de Muertos отмечается 1-2 ноября вместе с католическим Днём всех святых (1 ноября) и Днём всех душ (2 ноября).
Вы правильно написали о фин.специфике по датам, но делаете неверный вывод "значит" о сути мероприятия.
Хэллоуин - это международный американо-европейский праздник, а не только Финляндии, поэтому "канун" растянут от международной определённой даты 31 октября до финской неопределённой даты "кануна":
по-фински много инфо о связи Pyhäinpäivä и Halloween и о датах - о том, что Хэллоуин отмечают 31.10, но можно справлять и в предыдущие или следующие выходные:
см. https://www.k-ruoka.fi/artikkelit/h...in-on-halloween https://www.mydreamday.fi/blogi/mil...-sita-juhlitaan
"Канун"-это определенный День, он не может быть растянут на какой-либо временной период...
В Финском календаре, в котором отмечены все государственные и религиозные праздники и важные события, упоминания об каком-либо Хеллоуине , нет совсем....
В Финском календаре, в котором отмечены все государственные и религиозные праздники и важные события, упоминания об каком-либо Хеллоуине , нет совсем....
Есть и другие праздники кроме государственных и религиозных, которые многие отмечают.
Есть и другие праздники кроме государственных и религиозных, которые многие отмечают.
Конечно, например такое событие, как День Рождения..
Просто хочу сказать, что Хеллоуин не яввляеся праздником ни православным ни лютеранам, ни вообще большинству граждан Суоми...
А так, то можно отмечать что угодно, хоть событие завязывание шнурков на ботинках...
-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Фин. магазины, конечно же, способствуют и вдохновляют.
В магазинах, на ресепшен отелей, в ресторанах и тэпэ-местах со второй половины октября начинаются спец.украшения - тыквы, черепушки, паутинки:
Неправда. Хэллоуин в Финляндии отмечают почти все дети и молодёжь независимо от вероисповедания. Из взрослых мало кто отмечает, это да.
Христианство и хэллоуин никак не связаны. Праздник смерти нормальные верующие люди ни в одной религии не будут отмечать. Те, кто вы говорите отмечает это "праздник", это светские нерелигиозные люди
Halloween для простых финнов - это лишь еще один способ разбавить свои, скучные у многих, будни. Для торговцев - это еще один способ подзаработать на продаже всевозможных сопутствующих товаров. Также нельзя отрицать факт, что этот "праздник" является еще одним проявлением культурной экспансии.
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
Halloween для простых финнов - это лишь еще один способ разбавить свои, скучные у многих, будни..
У всех будни однообразные, если для разнообразия регулярно не придумывать for a change конкретного разнообразия.
Как "простые не-финны" в своих регионах разбавляют свои будни с конца октября в ноябре?
Поделитесь своим нескучным опытом (с фото и без) о вечеринках, декорациях и тэпэ.
Об этом ветка.
Мне кажется, что мигранты скучно зациклены на рутине, а не финны скучают.
Что вот вы необычного "for a change" заметили в период хэллоуина (помимо раннего в этом году снега от Куопио и Йоэнсуу до Тампере)?
Вот в региональном центре сев. карелии "for a change" декорации в kauppahalli, в Sinkkolan kotieläinpiha, шоу-пугалки (из "Kauhujen talo – Tiedon ja totuuden kehto" Vääräpyörä ry):
Совершенно очевидно, что православному христианину невозможно принимать участие в подобных «торжествах,» ибо это есть прямое выражениe идолопоклонничества, измена Господу Богу нашему и нашей Св. Церкви. Принимая участите в ритуале подражания мёртвым, скитаясь во мраке ночи и выпрашивая или раздавая угощения, мы проявляем желание войти в общение с мёртвыми, чей повелитель уже не Самхаин, но сам Сатана, Лукавый, восставший против Господа Бога. Раздавая угощения, мы не просто дарим конфетки невинным детям, но преподносим дар в память и честь Самхаина, а значит, и Сатаны. «Праздник» Halloween подрывает самые устои Св. Церкви, основанной на крови мучеников, отказавшихся хоть как-либо почитать или служить идолам. Св. Церковь занимает строгую позицию противления подобным явлениям, раз нам Христос Спаситель сказал, что Господь Бог нам Судия во всех наших поступках и убеждениях и что наши дела могут быть или «ЗА БОГА» или «ПРОТИВ БОГА». Нет среднего «нейтрального» пути. Так что выбирай . Господь даёт Человек право выбора только животные живут в рамках инстинкта . Эфоф ,, праздник ,, служит Сатане, ибо он исходит не от Духа Святого, но от духа падшего ангела Врага рода Человеческого , Д,явола , цель которого подобными прелестями отвернуть людей от Господ Бога
Совершенно очевидно, что православному христианину невозможно принимать участие в подобных «торжествах,» ибо это есть прямое выражениe идолопоклонничества, измена Господу Богу нашему и нашей Св. Церкви. Принимая участите в ритуале подражания мёртвым, скитаясь во мраке ночи и выпрашивая или раздавая угощения, мы проявляем желание войти в общение с мёртвыми, чей повелитель уже не Самхаин, но сам Сатана, Лукавый, восставший против Господа Бога. Раздавая угощения, мы не просто дарим конфетки невинным детям, но преподносим дар в память и честь Самхаина, а значит, и Сатаны. «Праздник» Halloween подрывает самые устои Св. Церкви, основанной на крови мучеников, отказавшихся хоть как-либо почитать или служить идолам. Св. Церковь занимает строгую позицию противления подобным явлениям, раз нам Христос Спаситель сказал, что Господь Бог нам Судия во всех наших поступках и убеждениях и что наши дела могут быть или «ЗА БОГА» или «ПРОТИВ БОГА». Нет среднего «нейтрального» пути. Так что выбирай . Господь даёт Человек право выбора только животные живут в рамках инстинкта . Эфоф ,, праздник ,, служит Сатане, ибо он исходит не от Духа Святого, но от духа падшего ангела Врага рода Человеческого , Д,явола , цель которого подобными прелестями отвернуть людей от Господ Бога
Захотелось открыть форточку, душно стало.
Почем опиум для народа? (с)
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
БОГ дал тебе Право выбора при жизни . Когда по ЕГО замыслу а не по твоему личному плану , ты физически умрёшь , уже будет поздно . Выбор за тобой , опиум с форточкой или ..... Время у тебя ещё ЕСТЬ хотя и это не факт . Человек знает только то что было и то что есть , но не то то БУДЕТ , даже через секунду . Выбирай .
Вот видишь ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК как тебя бесы крутят , куда уж до тебя червяку на рыболовный крючок нанизаваему . Первый раз в жизни слышу запредельную глупость что ЛЮТЕРАНЕ ПРАЗДНУЮТ дьявольскую МЕРЗОСТЬ хэллоувин. Это уже ,,круче ,, чем международный церковный календарь . Эта ссылка для понимания твоих заблуждений https://www.lutherancathedral.ru/20...86%D0%B8%D0%B8/
И очень хочется узнать что же это такое международный церковный календарь на который ВЫ ССЫЛАЕТЕСЬ . Мне очевидно что Вы просто лукавите пытаясь пытаясь вести в заблуждение участников форума . Про червяка на рыболовном крючке выше ....
Вы, Мирянин, заминусовали пост, даже не читая и не вникая в суть?!
Ещё раз - выделю для вас специально главное из той ссылки на фин. исследование об отношении лютеран: больше 30% настоятелей церквей согласны с тем, что Хэллоуин не надо запрещать,
почти 30% согласны с тем, что Хэллоуин подходит детям и молодёжи,
больше 30% согласны с тем, что Хэллоуин имеет значение для Дня Всех Святых
Архиепископ Урмас Вийльма: «Празднование Хэллоуина обедняет нашу собственную культуру»
Наступил самый страшный праздник в году, и многие жители Эстонии уже готовы отмечать Хэллоуин. https://limon.postimees.ee/7629954/...vennuyu-kulturu
Лютеранская Церковь НЕ ПРАЗДНУЕТ этот дьявольский праздник !!!
Хороший человек , дай нам всем официальную ссылку на календарь праздников Лютеранской Церкви . Чтобы мы все убедились в том что Вы не занимаетесь ЛУКАВСТВОМ . После этого Всё сразу станет на свои места и Мирянин будет с позором посрамлён или некто иной ...
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Мирянин
Лютеранская Церковь НЕ ПРАЗДНУЕТ этот дьявольский праздник !!!
Хороший человек , дай нам всем официальную ссылку на календарь праздников Лютеранской Церкви .
Чтобы мы все убедились в том что Вы не занимаетесь ЛУКАВСТВОМ . После этого Всё сразу станет на свои места и Мирянин будет с позором посрамлён или некто иной ...
Мирянин, заканчивайте свои "дьявольские" эпитеты, ещё и с "мы".
Всем тут, кроме вас одного, ясно, что финляндские пасторы не запрещают лютеранам праздновать хэллоуин.
Если бы хэллоуин был "дьявольским праздником", то Лютеранская церковь однозначно запретила бы фин. лютеранам его праздновать, но запрета нет и даже наоборот, о чём тут дала ссылки на фин.исследование!
Вы тут занимаетесь лукавой манипуляцией, натягивая лапшу на уши -
то, что pyhäinpäivän aatto/канун Дня всех святых не входит в официальные церковные праздники не означает того, что это "дьявольский праздник".
Всем ясно, что это чуждая православию традиция, но вы вместо того, чтоб с позиции теологии разобраться, почему на Западе христиане относятся по-другому, пустились выпускать эмоциональные пары не в ту степь.
Вы вообще заметили, что ветка открыта в разделе развлечений, а не религии?!
Мирянин, заканчивайте свои "дьявольские" эпитеты, ещё и с "мы".
Всем тут, кроме вас одного, ясно, что финляндские пасторы не запрещают лютеранам праздновать хэллоуин.
Если бы хэллоуин был "дьявольским праздником", то Лютеранская церковь однозначно запретила бы фин. лютеранам его праздновать, но запрета нет и даже наоборот, о чём тут дала ссылки на фин.исследование!
Вы тут занимаетесь лукавой манипуляцией, натягивая лапшу на уши -
то, что pyhäinpäivän aatto/канун Дня всех святых не входит в официальные церковные праздники не означает того, что это "дьявольский праздник".
Всем ясно, что это чуждая православию традиция, но вы вместо того, чтоб с позиции теологии разобраться, почему на Западе христиане относятся по-другому, пустились выпускать эмоциональные пары не в ту степь.
Вы вообще заметили, что ветка открыта в разделе развлечений, а не религии?!
Кому всем ? И где тут ? Вы успели в столь короткое время провести научный социологический опрос тут и со всеми и делитесь его результатом ?
Или свое личное мнение без ИХ разрешения приписываете многим другим ?
Римо-католические епископы Польши заняли позицию, осуждающую хэллоуин, говоря, что это языческий праздник, опасный для детей по причине его диавольского характера, и обратились к верующим с просьбой отказаться от него. Так, архиепископ Анджей Дзиега направил пастырское послание христианам своей епархии. В нем говорится, что за увеселениями хэллоуина скрывается намерение подорвать христианскую жизнь. Хэллоуин представляет собой ряд трюков, насаждающих в детях диавольские установки, способные подорвать нравственную и религиозную жизнь людей.
Как относится христианство к празднику Хэллоуин?
В России среди католиков участвовать в праздновании традиции нет. По мнению клирика Иваново-Вознесенской епархии Русской православной церкви иеромонаха Макария (Маркиша), сейчас Хеллоуин является антихристианским праздником, связанным с мистицизмом и не имеющим отношения ни к религии, ни к истории западных народов.
Сообщений: 22,966
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Мирянин
Как относится христианство к празднику Хэллоуин?
Католицизм хорошо относится к Хэллоуину, по-английски много об этом, например:
1. Новости Ватикана Vatican News "The Catholic roots of Halloween, the Vigil of All Saints' Day" https://www.vaticannews.va/en/churc...saints-day.html
Vatican News подчеркивают католические корни Хэллоуина, пишут про "Меморандум о праздновании Хэллоуина" епископа Кондерла, про то,что акцент на жутком или мистическом (типа привидений) также имеет католический аспект "The modern focus on the eerie or mysterious also has a Catholic aspect. “When we think of Halloween, I think we often think of ghosts and goblins, and ghoulish faces”, Dr Brown said"
2. Католический сайт про глубокую связь Хэллоуина с литургическим годом: "Halloween or All Hallows' Eve is not a liturgical feast on the Catholic calendar, but the celebration has deep ties to the Liturgical Year" https://www.catholicculture.org/cul...date=2023-10-31
"History of All Hallows' Eve" https://www.catholicculture.org/cul...months/10_2.cfm
"A Catholic's Guide To Halloween" https://www.catholiccompany.com/mag...e-to-halloween/ "Halloween is a Catholic holiday. It does not have origins in paganism, Samhain, Druidic festivals, the occult, or Satanism. This common misconception is relatively new anti-Catholic propaganda, with roots going back to the Protestant Reformation. It has no basis in historical fact. Many people see the coincidence of dates between Samhain and All Saints Day and presume a connection. However, it turns out the date is just that: a coincidence."
Букв много а толку НОЛЬ . Как же тебя бесы крутят . 1. Что такое ,,по международному церковному календарю ,, ?
2.Где в списке официальных религиозных лютеранских праздников указан хэллоуин ?
Это не мне, а вам невеждеВатикан разъясняет, что, в отличие от вашего мракобесного "дьявольского" мнения о сути Хэллоуина, МНОГИЕ СВЯЩЕННИКИ НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ ВИДЯТ не только в самом празднике, но и даже "в переодеваниях в нечисть" https://www.vaticannews.va/ru/churc...-halloween.html
Цитата:
Можно ли христианину отмечать праздник Хэллоуин и участвовать в его мероприятиях, переодеваниях в нечисть и играх? Многие священники ничего страшного в этом не видят, другие выступают против.
Мирянин, раз уж вы тАк фанатично погрязли в православии, то научитесь вежливо, не тыкая, разговаривать со мной лютеранкой и видеть то, что лютеране не "залезли в католицизм", а пребывали изначально до реформ Мартина Лютера в католицизме, а не в православии.
Зачем вы "вылезли" из православия в католицизм с празднованием хэллоуина, который абсолютно чужд православию?!
Католики не навязывают вам свой праздник, зачем вы долбите католиков православием?!
У нас тут не православный форум, а светский со свободой вероисповедания, как и вообще в Финляндии, поэтому ваши православные притензии выглядят неуместно.
Пастор Дмитрий Лотов, клирик храма святых Петра и Павла в Москве. Евангелическо-Лютеранская Церковь Ингрии на территории России.
В таком виде, в каком проходит празднование Хэллоуина в России, нет ничего хорошего, напялить на себя маску нечистой силы для христианина вообще не приемлемо. Я понимаю, что эти действия шуточные, но в такие игры играть не стоит.Христианским конфессиям нужно больше проповедовать о Христе, свидетельствовать о Нем словом и делом. Чтобы у людей интерес лежал ни к общению с нечистой силой, в каком бы виде оно не происходило, а в обращении к Христу.
JADE , среди священников больше ,, клиентов ,, в ад , в вечные друзья лукавого чем среди мирян . Чем человек и особенно священник становиться более близким к СОЗДАТЕЛЮ тем он более активнее и изощрённее подвергается влиянию слева , прелести .А сколько таких священников ещё при жизни в ЗАПРЕТ СЛУЖЕНИЮ ставили а скольких сана лишали ....
Предлагаю закончить этот бесплодный разговор , тем более в теологии и логике у собеседницы обнаруживаются явные маргинальные суждения . Ну и BOLANу и JADE ВАМ 100 % на практике неизбежно предоставиться момент самим спросить у ГОСПОДА ,, благословляешь ли ТЫ СВЯТОЙ БОЖЕ празднование Хэллоуин ? ,, .
НА этом Низко Вам кланяюсь . Спаси ГОСПОДИ !
Последнее редактирование от Мирянин : 13-11-2023 в 13:10.
Последние 50 обсуждений
Комбинированный вид
Suomeksi