vikont

Хочется узнать мнение уважаемых форумчан. Каковы перспективы развития Финляндии в будущем ? В бизнесе, в торговле, в обычной жизни, политике. Становится ли с годами уровень жизни лучше или хуже, по вашему мнению. Каковы возможности Финляндии ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

KALAMIES

По моему мнению, всё меняется в худшую сторону.

    кто голосовал?  

Ляпис

А мне все нравится

    кто голосовал?  

KALAMIES

С работой всё хорошо? В ближайшей перспективе сохранится уровень жизни твой и твоих близких? У знакомых? Как тебе динамика цен, ок?
У меня довольно много негативных примеров, сужу по ситуации с многими знакомыми. Всё барахтаются, работают, но как-то неуверенно "выгребают против течения"....
Мне грех пока жаловаться, но общая ситуация уж точно не даёт причин для оптимизма.

    кто голосовал?  

Ляпис

Чтобы чувствовать себя как я, надо лишиться правой ноги по колено для начала... Так что не сравнивай... У нас цели разные, хотя возраст одинаковый...

     

KALAMIES

В чём различие в целях, уточни.

     

Igoruxa9C1

Вот про динамику цен интересно послущать. За полтора года цены на одном уровне, веду подсчёты на свою семью. Что то чуть приподнялось, что то чуть подешевело.

     

KALAMIES

Мясо стало существенно дороже, свинина (касслер) была 5-7€/кг, теперь 9€ в среднем, мясо птицы (куриное), рыба и овощи также подскочили в цене. Это сразу, навскидку если. Что подешевело, не припомню такого.

    кто голосовал?  

*1*

Многое подоржало но например авокадо подешевело В феврале 2022 года я его в Лидле брал за 5.99 а сейчас за 4.69

     

vikont

Даже интересно стало )
А что, если не секрет, за последние 5 лет подешевело ??? )

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

Igoruxa9C1

5 лет. А что подешевело за последние 50 лет?

я писал про последние 1,5 года. Когда мы приехали 2х годовые договора на эл. заключали по 28,50 (сейчас по 9с). Дизель был 2,2 (сейчас 1,9).
А продукты как были 1,5 года, так на том же уровне. Понимаю, что цены росли, но сейчас уже стоят на том же месте.

    кто голосовал?  

*1*

Я слежу за ценами в Лидле за последние 2 года с февраля 2022 до февраля 2024. Моя личная продуктовая инфляция 20% за 2 года.
Например:
Nescafe Gold pikakahvi 6.99 > 8.69
Milbona ranskankerma 30% 0.99 > 1.19
Kevytmaito 1l 0.72 > 0.89
Florais WC paperi 3 kerrost 3.49 > 5.07
Kananmestari kanan paistileik 1kg 8.24 > 9.98

     

vikont

добавлю к вашему списку... 22 года назад когда меняли марку на евро и сейчас

солярка 0,60 - 2.00
салака 0,29 - 3,99
мясо(lapa) 0,99 - 4,99
красная рыба (целиковая) 1,99 - 9,99
Элекстричество в 3 раза, sähkö siirto в 4 раза
Икра 16,99 - 49,99

моя зарплата не успевает от слова совсем за ростом цен...

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

Chak

Вообще-то, получается инфляция 26,4%, а не 20 %.

    кто голосовал?  

espoo2008

За последние 1,5 года цены как раз то и выросли в эти 1,5-2 раза, а на некоторые позиции и еще больше...

    кто голосовал?  

*1*

По моей табличке цен которую я веду для себя цены выросли на 20% за 2 года а не в 1.5 , 2 раза .

     

Ocean of Dreams

Для объективного сравнения нужно сравнивать в динамике с другими странами. Что то лучше, что то хуже, а что то хуже, чем раньше, но лучше чем у других на момент сравнения.

И не забывать про организационную манёвренность, разные культуры, климат и принципы управления в разных странах.
К примеру даже только по одному показателю, в условиях глобального мирового дефицита воды, страна выходит на 1-е место по запасам пресной воды.

.

     

espoolainen493

Хотелось бы, чтобы завтра (т.е. в перспективе) Финляндия стала лучше. Для этого надо что-то делать сегодня. Лично я считаю, что делать надо следующее:

- Ввести английский язык третьим официальным государственным языком (в Швейцарии 4 гос.языка, в Бельгии 3). Это первоочередной пункт, т.к. при его отсутствии некоторые остальные не сработают.

- Понизить налоги для индивидуальных предпринимателей (в Италии сейчас можно платить единый налог 15% или даже 5%, зарабатывая до 85 тыс. евро в год
https://immigrantinvest.com/ru/blog/italy-taxes/

- Разрешить людям заниматься абсолютно любым видом деятельности (многое и сейчас разрешено, но по сути ограничено массой требований и ограничений). Надо сделать, как в США - хочешь что-то продавать, хоть на улице, ставь стол, сообщи в мэрию, что сегодня я здесь торгую и торгуй чем угодно (кроме оружия, наркотиков и контрафакта).

- Понизить ввозные таможенные пошлины и тарифы.

- Понизить налоги для бизнеса (убрать прогрессивное и предварительное налогообложение).

- Новый бизнес (особенно для молодёжи до, допустим 25-30 лет) или вообще освободить от налогов (так сделано в Польше, где первые пару лет ,по-моему, освобождены от налогов) или сделать единый налог 5% на 2-3 первых года.

- Понизить НДС. (в Люксембурге он 16%)

-Широко развивать цифровой бизнес (услуги, компьютерные игры, кино, музыка, и т.д. и т.п.) ориентированный на мировой рынок (на англоговорящую среду). Игры, музыка, кино могут приносить доходы не меньше, чем раньше приносила Нокия.

- Предоставлять ПМЖ за инвестиции и покупку недвижимости.

- Иммиграцию по бальной системе и ежегодно обновляемым спискам отраслей промышленности, которым требуются определённые работники (как в Канаде).

- Прекратить отгораживаться от мира по средствам национализма и очень сложного для изучения языка (смотри пункт первый списка)

- Служба в армии на контрактной основе (с массой привилегий, как в США). Во Франции, например, нет призыва на службу в армии.

- Убрать фактическую монополию двух торговых концернов.

- Убрать гос.монополию на спиртное, табак и азартные игры. (на каком основании гос-во забрало себе одни из самых прибыльных направлений бизнеса?)

- Сократить время обучения на огромное число рабочих профессий. Два-три месяца интенсивного обучения, и на производство (чему учить парикмахера 3 года, чему учить месяцами уборщиков, годами учить плиточников, каменщиков и т.д.).


Ну, вот примерно так, хотя изменений требуется гораздо больше.
-ввести институт шерифов (избираются только местным населением), чтобы даже в самых маленьких населённых пунктах было кому следить за порядком.
- сделать в каждом населённом пункте хотя бы небольшие медицинские пункты, чтобы людям не приходилось ехать за помощью за 50-100 км.
- внедрять онлайн обучение. Один хороший учитель может в онлайн вести урок хоть для 1000 учащихся.
- внедрять вечернее и заочное обучение (сейчас этого ничтожно мало).
- кардинально сократить кол-во чиновников (и убрать льготы, содержание)

    кто голосовал?  

triple-adhd

В Суоми традиционно из-за восточного соседа был военный призыв, ведь не просто так.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Современная война сильно отличается от предыдущих войн. Опыт Украины это доказал. Сейчас нужны ракеты, дроны (в огромных количествах), авиация, ПРО, рэб, и опытные солдаты (опытные, хорошо обученные, мотивированные, с хорошим обмундированием и обеспечением). "Штыковые атаки" массами солдат теперь не эффективны.
Поэтому массово вполне достаточно что-то типа начальной военной подготовки в школах (или на худой конец 2-3 месяца обучения в полевых условиях (и то можно разбить эти 2 месяца на недельные сборы в течении, допустим 5 лет).

Вот я когда-то отслужил 2 года. И что? Я сейчас даже не вспомню, как автомат разбирать (да и автоматы теперь часто уже другие).
Служба по призыву только изымает десятки (сотни) тысяч молодых людей из экономики, семейной/личной жизни. Пусть лучше профессии получают, работают (налоги платят).

    кто голосовал?  

KALAMIES

Хороший подобный пример - армия Израиля. Для отслуживших молодых людей есть плюсы. От приобретения азов будующей профессии до льготных кредитов. Во время военных сборов сохраняется место работы, учёбы и выплаты в полном объёме. Как и в Фи.

     

Bolan

Почти со всем согласен. Но не забываем, что Финляндия и финны в целом - страна весьма консервативная и немного отсталая в общеевропейском смысле. Поэтому в такие перемены я не верю.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

espoolainen493

В том-то и дело, что необходимо вырваться из этого консерватизма и понять, что мир изменился, стал глобальным, что предполагает изменения консервативного мышления, особенно у малых наций и народов с их микроязыками и хуторским сознанием.

    кто голосовал?  

Petter

Я считаю ровно наоборот. Финляндия маленькая страна, к тому же удаленная от торговых путей и производственных цепочек. Поэтому "глобализация" для такой страны скорее зло, чем преимущество. Мы не можем производить почти ничего так же дешево и хорошо, как немцы. У нас нет теплого моря с треской и нефтью, как у норвежцев, и у нас нет пляжей для туристов, как в испании. Так что нам нужно быть специализированнными, но по своему.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

espoolainen493

Правильно, природных ресурсов практически нет, климат холодный, и карандаш, произведённый в Финляндии, будет априори дороже китайского карандаша (из-за высоких издержек при его производстве).
Но! Компьютерная игра будет абсолютно конкурентоспособной с играми из любых других стран. Любой другой интернет-контент будет по себестоимости аналогичен контенту из других стран (надо лишь понизить ндс в обоих случаях и не допускать скачков цен на электричество). Фильмы снимать (бац! а тут и нужен английский язык о котором я говорил), теперь кино можно снимать даже на мобильный телефон. А вот сколько зарабатывают некоторые фильмы:

1 Аватар 2 923 706 026 дол. (2,92 млрд. долларов) 2009 год
2 Мстители: Финал 2 799 439 100 дол.(2,8 млрд. долларов) 2019 год
3 Аватар: Путь воды 2 320 250 281дол. (2,32 млрд.долларов) 2022 год
................................... ..
94-е место Человек-паук 825 025 036 дол. (825 млн.долларов) 2002 год

Построить что-то типа Северного Голливуда (по финансам это будет на порядок дешевле строительства автозавода). Отправить людей учиться в профильные ВУЗы за границей. Вполне реально (Нигерия снимает ежегодно сотни фильмов, всю Африку ими завалила. Индия создала свой Боливуд). Рынок сбыта, благодаря интернету огромен.

(Игры тоже не отстают по рентабельности и кассовым сборам)
(Музыка может приносить огромные прибыли)
А теперь ещё и ИИ и виртуальная реальность и т.д.

Вот и специализация для страны - информационный сектор. Надо стимулировать науку и образование - торговля ноу хау. Можно строить дата-центры (им нужен холодный климат, а сами по себе они способны обогревать целые небольшие города).
В общем перейти от производства физических товаров и вещей к виртуальным товарам и услугам.

    кто голосовал?  

Bolan

Это не про финнов. По крайней мере не про большинство.
Как пример - на своей работе за много уже лет я много разных интересных предложений давал руководству. Да, да, это интересно, отвечали они, но ничего не меняли. Консерваторы и тормоза.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

Vladimir61

Вам пора в политику 👍

    кто голосовал?  

espoolainen493

О, нет. Что что, а политика точно не моё. Я никогда не был тщеславным человеком ищущим какой бы то ни было публичности. Мне ближе генерировать идеи в домашней обстановке.

    кто голосовал?  

vikont

Идей много и все они интересные, но..... но боюсь не в Финляндии )))

А я вот предлагаю, по принципу пневмопочты, построить трубу из Китая в Финляндию ))) Что бы все товары из Китая в Европу через Финляндию шли )))) Это более осуществимый проект чем снизить налоги )))

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Ilya68

Ваши замечательные предложения должны были бы восхитить меня, как классического либерала. Вот только я Финляндию очень люблю. А если сделать так как вы предлагаете, то Финляндии не будет. Точнее это будет уже не Финляндия. Впрочем, это не грозит. Сами финны показали на двух последних выборах, что хотят жить... "как финны". Безусловно, в плане экономической конкуренции - это беда.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Т.е. сохранение самобытности даже в ущерб экономическому развитию (и соответственно в ущерб уровню жизни граждан). Ну, что тут сказать, безусловно есть масса последователей и у такой идеи. Лично я бы предпочёл то, что я описАл ранее (смотреть список в начале обсуждений). Как говорится - оставим всё на суд истории.

Приятно разговаривать с культурным человеком. Спасибо.

    кто голосовал?  

Джельсомино

Государственным языком англиский язык делают не для процветания этих стран, а для упрощения управления коренными населениями этих стран с надгосударственного уровня. Существует множество стран, в которых английский язык сделали государственным языком, однако это не прибавило им ни суверенитета, ни процветания и никак не улучшило их положения. Вы, наверное, забыли их указать в качестве примеров.
Цель огосударствления чуждого языка одна — послушание. Или — лояльность, если хотите.
Хотя некоторые пункты у вас есть вполне разумны, в основном перечисленные вами «шаги» сродни тому, как один из персонажей книги «Золотой телёнок» — Корейко — рисовал себе модель своего будущего. Это происходило, примерно, так, — «Эх, вот было бы хорошо прогуливаясь по улицам, найти на дороге кошелёк с деньгами…»

    кто голосовал?  

espoolainen493

А и не надо насильно вводить англ.язык. Он сам придёт, он фактически уже пришёл (везде можно говорить на английском, большинство документов дублируются на английском). Полно постоянно живущих в Финляндии не знают финского языка.
По поводу Корейко, он как известно плохо закончил. Дело надо делать (чем я и стараюсь заниматься по мере возможностей), а не рисовать себе модели. Мой тот коммент, который Вы откопали из уже пыльного сундука - это не модель будущего, это мысли обычного человека вслух, если хотите. Вот, что на ум в тот момент приходило, то и написал. Модели будущего - это не моё. Потрендеть о том, о сём - это,да, это завсегда. Моделями будущего пусть лошадь занимается, у неё голова большая.
Вы ведь тоже не Спиноза, так? (по крайней мере по масштабу мыслительного процесса). Все мы тут те ещё "мыслители".
Не знаю, что Вам ещё ответить.
Хорошего Вам дня.

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

     

Джельсомино

Знаете, было бы не так плохо, если бы моделированием будущего занималась именно лошадь, но реальность такова, что это доверят не ей, а упрямым и легко управляемым «баранам», которые семимильными шагами ведут страну в никуда.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Ух, даже не поленюсь опять зайти на форум, чтобы искренне, от всей души, с пролетарской, так сказать, прямотой - поставить Вам + (жаль больше поставить нельзя).

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

Мирянин

Гордыня это ГРЕХ . Не суди других и не судим будешь .

    кто голосовал?  

espoolainen493

Работа-то какая никакая м.б. и есть (но вот, например, Stora Enso уже сократила 1600 рабочих мест и собирается сократить ещё 1000), но беда в том, что вся эта штука держится на ежегодных (!) внешних кредитах (в среднем по десяточке млрд. евро/год) и уже более десяти лет кряду.
Долго ли ещё протянет экономика в таком режиме... И, что будет потом.

    кто голосовал?  

vaseк

Как-то здесь выкладывали ссылку на илта саномат, с заработками и налогами первой сотни или тысячи финнов по-годам.
В 2014 или 2015- м первая тройка была разработчики какой-то игрули, с доходами более 100 м.€ и налогами более 30 каждый.
В следующем году, их в рейтинге уже не было.
Наверняка свали куда-нибудь как Дуров, где за несколько лямов в год фикса можно договориться.

     

espoolainen493

Это иллюстрирует вредность прогрессивной шкалы налогового обложения в том числе.

Вот коротко о странах и налогах:
https://secrets.tinkoff.ru/voprosy-.../nalogi-v-mire/

    кто голосовал?  

vikont

А я, если честно, пока не вижу перспектив.
У правительства нет никакой внятной программы по выходу из кризиса и дальнейшему развитию. Они просто поднимают налоги и урезают все что можно урезать. Скорее всего опять поднимут пенсионный возраст. Это путь в некуда...

    кто голосовал?  

TakeMeH

Подожди. Это ещё перусы НДС на продукты питания с нынешних 10% не подняли. Пурра об этом уже говорила на днях как о решении закрыть дыру в бюджете.

    кто голосовал?  

Ilya68

Все-таки тема не простая. Вот эта самая самобытность, помноженная на скандинавский социализм, вопреки всему, обеспечивают пока высокий уровень развития экономики и высокий уровень жизни финнов. Мне это удивительно, но это факт.

     

M80

Большой рынок сбыта и дешёвые энергоресурсы с сырьем восточного соседа помноженные на "самобытность" во многом помогали поддерживать скандинавский социализм. Особенно в восточных регионах.

    кто голосовал?  

puppetman79

имхо, по большей части это инерция старых запасов. которые, если сидеть на попе, закончатся и всё. если закрывать дыры печатным станком (особенно когда станок не в твоих руках, а управдома), поборами с населения и распродажей госсобственности - в перспективе точно не светлое будущее.

    кто голосовал?  

Bolan

Подробнее про запасы можно? Нефть, газ, золото, алмазы, уголь хотя бы, уран. Что из этого есть в запасниках Финляндии?
Только конкретно, без кривословия и идиотских инсинуаций.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

     

puppetman79

весьма наивно сводить богатства страны только лишь к недрам.
источник доходов государства - это не только недра, но и промышленные объекты, фирмы и тп - т.е. объекты, которые развивают экономику страны и приносят прибыль в казну. а также негосударственные объекты, которые, поддерживаемые государством, успешно работают и приносят опять же налоги в казну (нокиа например)

вы как будто следите за ситуацией и знаете, что иногда для решения финансовых проблем здесь и сейчас, государство продает свою собственность. или фирмы, типа нокиа, внезапно исчезают.

я хорошо помню ситуацию 2014 года, когда завод Rautaruukki в Раахе был продан шведам (как раз тогда был на этом заводе). об этом тогда по всем новостям трубили несколько месяцев. и первое, что сделали новые владельцы - уволили к чертям кучу персонала. хотя наверное кто-то на этой сделке даже наварился. это в качестве некривословного примера.
а знаете что еще интересно? погуглите кто в то время были Omistajaohjausministeri и ulkomaankauppaministeri. вот удивитесь то.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Не менее интересна судьба завода Rautaruukki. Он был продан хорватскому мутному "бизнесмену" Danko Koncar. Вот по ссылке он сам и статья о том, как он нагрел Финляндию на 300 млн.евро.:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/7...4d-e33868c363df

В пандемию правительство Марин почему-то так же решило оптом закупить маски у странных людей в Эстонии. Деньги были потрачены, а маски купили дороже рынка и просроченные.
А, как с Нокией пролетели, ведь всё было похоже на уничтожение Нокии конкурентами.
А недавняя история с Фортум, на 9 млрд. попали.

Может быть всё-таки необходимо, чтобы в правительстве сидели профессионалы (да ещё и не абы какие, а с многолетним опытом работы)? Если не путаю, то вроде бы правительство Орпо собирается продать госсобственности на около 3 млрд. евро.

ulkomaankauppaministeri (2011 - июнь 2014) был Стубб

Кто был Omistajaohjausministeri в те годы не смог найти (там какая-то чехарда с должностями, названиями министерств и периодами. Могли быть: Хейди Хаутала, Пекка Хаависто и Стубб)

    кто голосовал?  

puppetman79

а вообще опрос в топике напомнил старый советский анекдот.
на очередном партсобрании оратор с трибуны вещает - В следующем году мы будем жить еще лучше!
робкий голос из зала - А мы?

    кто голосовал?  

Igoruxa9C1

Представляю как вам тут раньше жилось)

Мы сейчас работаем вдвоём (не айти), ребёнка растим. Аренда, машина.
Скопили сумму на новую машину. То есть 4 года назад мы бы скопили на 2 машины?)

Эх поздно приехали)

    кто голосовал?  

Maissipuuro

Насчет языка, интересные предложения. Как то хотели в Еспоо сделать английский официальным языком города, но так все и заглохло.

https://yle.fi/a/3-9837902
https://yle.fi/a/3-11001228

Свежая новость из 21го, где мер считает, чтов Хельсинки нужно сделать английским официальным...

https://theworld.org/stories/2021-0...ficial-language

К слову, была статья про сервис на английском в каких-то ресторанах. Так вот, в комментариях множество финнов возмущались, типа у нас в стране сервис должен быть на местом языке и никак подругому.

А так, английского даже в швеции и нидерландах не сделали официальным, хотя там на нем говорят лучше, и международных компаний там больше. Очень сомневаюсь, что финны на такое когда-либо осмелятся.

     

espoolainen493

Думаю, что когда-нибудь вся Земля перейдёт (постепенно) на английский язык. Ну, конечно, если до этого не поубивают друг друга (что тоже вполне вероятно). Да, на китайском или испанском говорит даже больше людей, чем на английском, но ведь уже сейчас именно английский принят во всём мире, как язык международного общения и официальный язык ООН и большинства международных организаций.
Было бы гораздо удобнее, если бы везде, во всех странах говорили на одном языке.
Сейчас это всё только мечты.

Топ-10 самых распространенных языков мира

Китайский 1 300 000 000.
Испанский 460 000 000.
Английский 380 000 000.
Хинди 340 000 000.
Арабский 320 000 000.
Бенгальский 230 000 000.
Португальский 220 000 000.
Русский 155 000 000.

     

kollins

Это же ужасно если русский язык будет потерян, не просто так говорят что самый великий,могучий и богатый, во многих языках нет таких слов и не передать чувства , как это можно сделать на русском ,по мне английский один из самых простых и скудных языков

    кто голосовал?  

E-gen

Хорошо, что Шекспир был не в курсе...
Вы точно владеете английским на уровне носителя?
Ну, там, как минимум, Байрона в оригинале читаете?

Кстати, в вашем сообщении, как минимум, две пунктуационные ошибки. Это если про "великий, могучий" говорить. -)

    кто голосовал?  

Pauli

ты заблуждаешся.При всей моей давней любви к русскому языку,великому имогучему,замечу,что это не самый красивый ,то есть богатый язык.
эстонский гораздо красивее русского.Засилье английского имеет место.Но язык некрасив,это факт.Немецкий язык это не язык (древние русские называли их немцами,то бишь не имеющими языка).Датский язык это заболевание горла или ротовой полости или то и другое вместе.
Французский хорош,но не понимаю ничего по-французски.По итальянски понимаю примерно как по-французски,но это язык номер один в Мире.На втором месте конечно же эстонский.

     

espoolainen493

Не в обиду, но в английском языке гораздо больше слов, чем в русском (это научный факт). Соответственно выразить любую мысль по-английски можно гораздо красочнее и точнее, чем по-русски. Дело в том, что массовый английский слишком упрощён и из-за этого может казаться бедным. "О времена, о нравы".

П.с.

Русский язык мне естественно больше нравится, чем какой-либо иной. Но такова жизнь. Такова эволюция. Выживает сильнейший (не в плане физической силы, относительно к языку). Такова Природа.

    кто голосовал?  

Pauli

выживает не всегда сильнейший.Эволюционная теория небезупречна.А есть еще инволюционная теория,это иногда более правильная теория.Что порой не может объяснить теория эволюции легко объясняет теория инволюции.
P.S. две булочки в магазине дороже 15 евро это конечно же перебор?

    кто голосовал?  

SergeyD

Они хотят усложнить языковой экзамен для получения гражданства и теперь даже для постоянного внж. Можно представить как после такого сюда будут рваться разные наемные работники.

Но мне всё же кажется что их деятельность закончат раньше чем они привнесут в реальность свои очень эффективные идеи, в отношении в принципе вообще всего, начиная от налогов и больничных

     

abc

Все правильно говорите, жить в Финляндии и говорить на английском?
По работе да, а так.., 3-5 лет на курсах по возможности, общение на работе, дальше постоянно ловить слова и смотреть что это значит.
Murre, отдельный разговор.)
Соседи не будут с вами общаться на английском, (общение)
прогеры нащи убогие в этом плане, пусть простят.

     

E-gen

Как говорит один мой друг-финн: "Если финн не говорит на английском, то и на финском с ним говорить совершенно не о чем".
Ещё можно понять, зачем финский нужен девочке на кассе в супермаркете, но зачем он программисту - понять невозможно.

В общем то, вся эта дискуссия про языки - чистая возня старпёров, не имеющая ровно никакого значения уже на горизонте 10-20 лет. Даже сейчас ИИ и системы машинного перевода вполне сносно справляются с 90% повседневных задач, ещё немного и про этот вопрос можно будет просто забыть, как все, кроме узких профессионалов, забыли про то, как правильно ковать лошадей.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Информация,так сказать, в плане общего развития.

Табачные изделия относятся к пищевой промышленности. Смотрим Википедию. Поэтому табачные изделия (а так же мыло и моющие средства на жировой основе) относятся к категории - продукты питания (по торговой классификации).
Поэтому табачные товары и продаются (по большей части) в продовольственных магазинах (а не, например, в магазинах торгующих одеждой и/или обувъю, или в спорттоварах, или магазинах электроники и т.д.).

Исходя из этого мною, в расходы на продукты питания, были включены расходы на табачные изделия. И это правильно.

15,50 евро/день на человека на продукты питания, при нынешних ценах, это практически стандартные расходы. Подумайте, много ли сейчас можно купить на 15,50 евро в день. На самом деле это и не много, и не мало, смотря какие продукты покупать и в каких магазинах.

Стоит так же принять во внимание т.н. шринкфляцию (практика уменьшения размера продукта при сохранении его прейскурантной цены). Это теперь так же влияет на расходы по продовольственной корзине - покупаешь меньше, а платишь столько же или даже чуть дороже.