devchonka

Как вы думаете, со скольки лет можно отдавать ребеночка в садик? ( в ясли) И сколько стоит дет.сад в месяц?

     

Irkku

devchonka
в зависимости от доходов, а сейчас вроде не так легко отдать в сад, везде сокращения, если, конечно, работа не вынуждает

     

JelenaS

Я хотела отдать своего сына в садик на один день в неделю с января, ему только исполнился годик. Но мне сказали, что в садах большие очереди, и, если ми хотим со следушей весны ходить каждый день, то уже сеичас нужно оставить заявление, и, если там будет свободное место, но нас пригласят. Но, в первую очередь, будут те мамы, у которых есть рабочее место. А так как я никогда здесь не работала, то даже и не знаю попадём ли мы в садик вообше. Вот такая ерунда...

-----------------
На седьмом небе от счастья...

     

devchonka

У нас при университет вроде как свой садик есть. Но в любом случае очередь надо заранее занимать. А вот сколько будет стоить, если нанять нянечку? ( в час)

     

Мягкие Лапки

Девушки, а вот меня всегда интересовал языковой вопрос. Может, это тут уже не раз обсуждалось...Вот скажите, если и муж, и я - русские, а ребенок пойдет в финский садик, не получится ли у него путаницы в языках? То есть, дома с ним по-русски, в садике - по-фински... Как же он разберется, где русское слово, где финское?

     

ME4TA

Самая большая сумма, по-моему, 200 евро, которую надо платить, но безработным КЕЛА оплачивает садик.
Я думала, что в государственный садик не трудно попасть, если он обычный, без всяких там уклонов. Я своего ребенка буду вынуждена отдать уже в 8 месяцев, так как надо со следуюшей осени продолжать учиться. Так чтож мне петерь надо сейчас идти уже очеред занимать?

     

ME4TA

Мягкие Лапки
Насколько я знаю по опыту всех знакомых и подруг путаница возникнет. Правда почему-то только в русском языке, тоесть будет половину на русском половину на финском говорить дома с русскими родителями. А в садике всё по фински. Странно.

     

Мягкие Лапки

ME4TA

Вот и я о чем. Я когда-то учила теорию обучения языкам, так вот было там такое, что прежде, чем ребенок начнет учить иностранный язык, он должен уметь четко отличать его от родного. Обычно раньше 4 лет не рекомендуют начинать обучение. Но это только лишь одна из теорий, а мне интересно, как в жизни происходит

     

lytik

Я не знаю о каком дет.саде вы думали, но если о финском, то финские психологи рекомендуют двуязычным детям идти в детский сад тогда, когда например роднои- русский язык уже достаточно сильный, т.е. лет с 2,5 по-моему. Чтобы сохранить язык. По-моему достаточно верно. Моя дочка пошла в дет.сад где-то в 2,5года, до этого она ходила пол года к puistotäti.Никаких трудностеи не было.
Но если у вас в семье два и более языка, то это уже другая история.
В детские сады(обычные) деиствительно берут преимущественно детей работающих или учащихся. В обычном-городском саду мах.оплата 200евро в месяц- полный день, мин.-0. В соответствии с доходами.Моему ребенку о4ень даже нравится в финском дет.садике.
Они вообще маленькие- такие хорошенькие

     

ME4TA

Вот ведь! Свекровь может к тому времени вернется, дак может ее вместо садика припахат ребенка русскому учить?
А кто-нибудь знает, есть в Хельсинкском универе садик? Вроде что-то такое слышала, а найти не могу.

     

devchonka

lytik
Вообще я думала о финском дет.садике, но я думаю, что там детки будут разных национальностей. На счет языков, я не беспокоюсь. В садике финский, а дома все на русском, в том числе и мультики, книжки и тд. В Финляндии много семей, где говорят на двух языках (например suomenruotsalaiset) и если заниматься с ребенком, то проблем не должно быть. IMHO

     

Irkku

Мягкие Лапки
самый лучший вариант, и не вздумай в русский отдавать. Научится сразу правильно говорить, а если даже дома будет по-фински калякать, не обращайте внимания, не заставляйте говорить по-русски, сама через всё это прошла, девочка уже 14 лет, прекрасно говорит на обоих языках

     

lytik

То-то и оно, я распрашивала шведов на эту тему. Они все (с которыми я разговаривала) в шведские дет.сады ходили...
Не знаю, трудно, и я искренне раньше так и считала, что с моим ребенком никаких таких проблем не будет.. У нас тоже дома все на русском, но вот иногда как скажет....

     

devchonka

lytik
Да я сама порой как скажу ..половина предложения на финском, половина на русском
Думаю, финский детки и так выучат..а вот что бы еще и на русском хорошо говорили, надо их как можно чаще в Россию вывозить

     

Мягкие Лапки

Irkku

Да у меня и нет пока Я так, на будущее
А ты никак не исправляла, когда дочка дома по-русски на финском говорила?

     

JULA

devchonka
А что для тебя уже актуально или ты тоже на будущее узнать хочешь? Извини, за любопытство.

ME4TA
Среди твоих знакомых есть исключения.
Как ни странно, мой сын не путает русский с финским. Ему 4 года на следующей неделе. В садик пошел в 1 год и 10 мес., платили 40 е, а потом зарплата росла и садик дорожал. Но максимум 200 е. Как МЕ4ТА и сказала.

Самое главное не лениться следить за своей речью. Говорить с ребенком нужно на правильном русском языке. (Я еще и окружающих, в смысле папу, поправляю, если не правильно с сыном говорит. Но это другая история.) Он у нас финского совсем не знал, и не было в саду никого, кто по-русски понимает. Конечно, был стресс наверняка от этого, но где-то через полгода все наладилось. Он стал постепенно понимать и говорить. Да, еще как! Я совсем не ожидала, что он так хорошо понимает и говорит по-фински, когда недавно заговорила с ним.

     

JULA

А я со вторым собираюсь пару лет дома посидеть. Сейчас уже сижу. Класс! Наслаждаюсь!

У нас пока сын по-фински с нами не говорит. Иногда, если я сама начну, то отвечает. Ну, а если будет, то это также, как он раньше на своем языке говорил, а я ему на нормальном все повторяла, чтобы говорить правильно начал. Так и с финским буду делать. А заставлять не буду. Во всяком случае "Я тебя не понимаю!" точно не скажу, а там по ситуации.

     

Irkku1

Мягкие Лапки
ты знаешь у меня вообще интересная история, если бы сама не столкнулась, то не поверила бы, потому что говорят, что дети как губка- впитывают всё подряд. Я приехала сюда дочери было 1,5 года/в это время никто не говорит/ сама говорила примерно так:" Я ходить магазин" а там сам догадайся то ли сходила, то ли собираюсь. Муж только вечером приходил с работы, знакомых не было, только финны, ТВ тоже на финском, т.е ребёнок слышал в основном только русскую речь, так к моему большому удивлению, когда она начала говорить-это финский, т.е я ей по-русски, а она мне по-фински и по теме. продолжу, если тебе интересно, как было дальше

     

Мягкие Лапки

Irkku1

Ничего себе Вундеркиндер Рассказывай дальше, интересно.
А в садике она по-фински общалась?

     

Jelenk@

А я думаю отдать в финско-русский садик, чтобы русский язык не только дома слышала. Финский-то в любом случае в школе выучит хорошо.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Мягкие Лапки

Jelenk@

А как же ребенок сможет учиться в школе наравне с финскими детками, если уровень языка у него далеко позади будет?

Вот прямо не знаю что делать..(*вздыхает*). То ли с ребенком по-русски разговаривать, чтоб родителям и бабушкам-дедушкам на радость, то ли по-фински, чтоб в школе проблем не было....

     

Zolushka

Поддерживаю! Своего отправила в русский садик в год и восемь - не говорил ни слова по-русски (Не считая мама-папа, дай!) , куда уж ему было в финтский-то идти? У меня совершенно нет желания разговаривать с ним на неродном мне языке - считаю, что родной язык должен всегда быть чуточку сильнее... Сейчас сыну 3 будет, собираюсь отдать его в русский опять (у нас был перерыв в 4 месяца), т.к. его русский до сих пор слабоват..
ПыСы: Летом целый месяц мы жили в русскоязычных странах - я была удивлена!!! Мой сын не просто научился разговаривать!!! Он ещё и фантазирует, придумывает истории с такими словами, которые я и сама редко употребляю.

     

Zolushka

Дети на то и дети, что ко всему приспосабливаются, всё новое интересно и достижимо, а ещё у них память "свежая"...Учиться - это вообще не проблема, я в 15 лет сюда переехала и пошла в седьмой класс - никаких больших проблем с языком не было.

     

Мягкие Лапки

Zolushka

То, что детям легче запоминать и учить - это , конечно, правда.

Просто есть опасения, что ребенок не разберется, где русский, где финский. А еще и английский бы не помешало...
Я сама выросла в двуязычной среде, и сейчас одинаково хорошо говорю на обоих языках. Но прежде чем учить второй, я все-таки уже знала, что русский язык - родной.

     

Jelenk@

Мягкие Лапки
Моя сестра приехала в Суоми в 7 лет и пошла в 1 класс - так теперь от финки не отличишь. За полгода она отлично выучила язык. И никогда не путала русский с финским. По моему мнению, сначала нужен родной язык, а потом другой.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Мягкие Лапки

Jelenk@
Писала свой пост - твоего не видела

     

Zolushka

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Мягкие Лапки
Ну вот именно об этом я и говорю! Можно, конечно рискунуть и ребёнку трёх лет запихать хоть два, хоть пять языков, но какие последствия потом от этого будут - как повезёт.... А может и не повезти. Должна быть основа, основной, усвоенный ребёнкам язык, на который накладываются последующии. Когда они накладываются и в каком кол-ве - это уже зависит полностью от ребёнка и его способностей..

     

devchonka

JULA

Ну почти актуально "в процессе" так сказать
Кстати, поздравляю вас! растите большими и послушными

     

devchonka

Jelenk@



вот-вот. У нас та же фигня.

     

Lily

Я тоже с детства знала два языка , правда потом без практики второй позабыла
Но проблем особых не было
А вообще считается,чтобы не было отставании в речевом развитии нужно, чтобы сначала ребенок заговорил на одном, а потом начинать говорить на втором.
Я кстати на своем опыте заметила как дети быстро учат языки.
Своих детей у меня пока нет, да и рано мне еще, но вот малыш с которым я сижу, за этот год прекрасно научился говорить на английском.
Причем учил он очень бысро и я до сих пор удивляюсь как он понимал смысл слов, которые я не могла объяснить (читай, показать) потому как тогда финского кроме Киитос не знала

У меня в группе есть турчанка, она с детьми говорит на турецком, муж ее - финский швед, с детьми на шведском, а с мужем они между собой на английском общаются.
Вот так вот бывает!!!

     

Мягкие Лапки

Lily
И в итоге дети отвечают: "Merhaba, Fader and Mother"

     

свеча

у меня таже проблема.в январе. иду учиться,ребенку будет 8 месяцев.и не знаю,что делать.где найти садик для таких маленьких.Хотя я думаю,что лучше искать няню,а в садик попозже,когда немножко подрастет.Вопрос в том где искать.Девушки,может подскажите.

     

ME4TA

В Хельсинки, по-моему, практически во все государственные садики берут с 0 до 6 лет. Наверное в других городах так же.
Что-то мне своё еше не родившееся дитё уже жалко, как оно такое маленкое поидет в садик в 8 месяцев... И выучит финский вместо русского как родной.
Русскую няню наверное не очень тяжело найти, платить только ей проблемно будет, хотя и это КЕЛА как то оплачивает.

JULA
Мы с тобои, я чувствую, учиться закончим годам к 40

     

finnik

Помнится как-то уже обсуждали эту тему, ну да...
Детский мозг, это как новый, свежезаправленный аккумулятор, который отменно работает когда у него есть нагрузка... Потихоньку, его объём (kapasiteeti) начинает уменьшаться, пока полностью не "сульфатизируется"... А потому, не следует бояться того, что он не справится... Легко, и с одним, и с двумя, и с тремя... языками. Уже давно известно, что чем больше языков человек знает, тем легче даётся ему новый. (Тоже касается любой другой области...) А насчёт языков, то те кто жил в союзных республиках СССР знает, как легко дети осваивали республиканский язык , если с детства ходили в садик. В маленьких городах или в деравнях, небыло русскоязычных детских учреждений, и дети свободно говорили и говорят на 2 языках (без акцентов!) Во-всяком случаи, все мои одноклассники, говорят на русском и эстонском совершенно свободно...
А вот насчёт того, чтобы отдавать деток в возрасте меньше года няньчиться кому-то.... Ээээээ... Ну незнаю... Я против!!!
Часто ребёнку даже любимый папа, ну ни как не может заменить маму, если ребёнку "одиноко"...
Против природы не попрёшь!!!

     

~Aurora~

Своего отдала в садик в 2 года и три месяца. Платим по максимальной. Садик ребенку нравиться, вот только в последнее время, я предполагаю, что все углы рассмотрены, все игрушки обследованы. И поэтому в последнее время без особого энтузиазма. Но самое главное это знакомство и общение с другими детишками. Он у меня стал говорить и такой гордый от того, что может сказать и его поймут. Говорит по-фински, а по-русски только Гдеее и Ещеее. В садике спрашивают, что это означает.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

свеча

мне тоже не хочется так рано отдавать.Если у кого знакомая свободная няня,подскажите.Не хочется отдельную тему создавать.А насчет языка я не волнуюсь.У меня муж тут родился в русскоговорящей семье,ходил в финский садик и финскую школу.Проблем с языками нет.Только не знал наш богатый русский мат,да и то ,уже где-то нахватался..

     

Irkku1

Мягкие Лапки

потом я отправила ребёнка к сестре на пару месяцев, через пару дней сестра звонила и плакала, что ребёнок перестал вообще разговаривать, т.е сначала девочка не понимала почему её никто не понимает, когда она понимает их, потом перестала говорить вообще, а потот этот "пассивный" язык стал выходить, но с таким акцентом, что когда я приехала за ней я не понимала ни слова, но самый шок был для меня, когда она услышала опять финский, то был вопрос:" мама, почему папа говорит так, я ничего не понимаю" прошло пару недель когда она снова заговорила по-фински, но уже немножко неправильно и с акцентом. Но ничего сейчас она так говорит, что не отличишь со всеми их сленгами и прибомбасами, так же и по-русски, как то раз выдала:"мама не гони", я чуть не выпала. но в основном спрашивает"мама, это не плохое слово, тебе я так могу сказать?"

     

Мягкие Лапки

Да уж, ребенок вообще, наверное, в шоке был, думал, что взрослые с ума сошли, сами не знают, на каком языке говорить
Умничка она у тебя

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Irkku1

Мягкие Лапки
Как обычно советуют, дома нужно говорить на русском, что бы ребёнок не учил не правильный финский. Хотя грешна, если дочь говорит на двух паралельно, не считая англ. , то с сыном, если хочу, что бы до него точно дошло, а не сказал потом, что не понял, говорю по-фински

     

свеча

Не подскажит ли кто-нибудь адрес сайта,где можно узнать информацию о детских садах Хельсинки,Вантаа.

     

Irkku1

Мягкие Лапки

я так думаю, что поэтому сначала вообще замолчала, в голове происходили изменения, что тебя не понимают, хотя я понимаю вас. Представь состояние 2-3 годовалого ребёнка, просишь воды или поесть, а тебя не понимают

     

Irkku1

свеча
зайди на "googli.com" и закинь слово

     

Мягкие Лапки

Вспомнился анекдот
У молодой пары родился ребенок. Все хорошо, только родился немой. Они его и по врачам, и по знахарям - все зря, не говорит - и все.
Родители смирились, прошло уже лет 15. Сидят как-то, пьют чай. И тут сын неожиданно говорит: "А чего сахару так мало положили?"
Родители в шоке, обрадовались, говорят: "сынок, чего ж ты столько лет раньше молчал?"
"А всегда нормально клали"..

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Irkku1

Мягкие Лапки
я тоже вспомнила примерно такой же, только про пельмени, мясо не доложили

     

Irkku1

Мягкие Лапки
если ты сама с двхязычной среды, значит проблем у тебя не будет. Сохранила до сих пор два языка? или потеряла второй от не использования ?

     

Мягкие Лапки

Irkku1

Я просто не так давно сюда приехала Поэтому пока оба помню

     

Irkku1

Мягкие Лапки
надеюсь, что сможешь передать оба, а вообще у меня двое и до такой разницы разные: сын считает в голове, но в языках 0, и дочь сейчас у неё 4 языка и нормально, но в точных науках 0. так что я закрыла глаза.

     

Мягкие Лапки

Прям как я совсем Считаю только кнопки в лифте и деньги

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

ME4TA

http://www.hel.fi/palvelut/erityisesti/lapset.html
http://www.vantaa.fi/i_listasivu.asp?path=1;135;137;220; 2417

КОму там ссылки на детсады нужны были?

     

свеча

ME4TA
СПАСИБО

     

свеча

искала детские сады.Везде возраст с 1 года

     

Calve

www.tenava.net тоже ничего себе . Контора в Еспо и сады в основном там-же

     

Kotikoshka

еще хуже бывает. вот у нас в семье муж говорит по-шведски, а по-русски, друг с другом по-английски, а кругом все говорят по-фински..... будет у нас ребенок - тогда что?

-----------------
без подписи

     

jenny

Скажу все, что знаю:
няня стоит 4 евро в час, если сидеть много (более 3х часов в день и 3х раз в нед), то уже немного др система, по договоренности (оплата в мес). Кела няню не оплачивает. Лучше искать по объявлениям и знакомствам, то есть "по черному" нанимать, т.к гос-венная цена 7 евро в час.
Если отдаете ребенка в сад, а сами не работаете и не учитесь, то лишаетесь kotihoidontuki и нужно вставать на учет по безработице или идти учиться, но сад вам оплачивают.
Если отдать ребенка в двуязычный сад, то воспитатели учитывают желание родителей (говорить на том или ином языке). Там не надо вставать на учет за пол года. Я сама хотела отдать своего с этой осени и звонила еще в начале весны в сады, где мне как раз и сказали, что позвоните в конце августа, проблем с местами быть не должно.
только мне не нравиться то, что в садах в основном дети от 0 до 6ти лет ВСЕ в одной группе!!! (максимум 15 человек группа)Это же полный идиотизм! Это только в русско-финских садиках или во всей Финляндии???