Сообщение от bee

согласен, и посты Сударя заодно, как феноменальное занудство...
его посты с 3,14 отредактирую сам, так и быть...

Сообщение от Сударь

Господа, а это уже вне всякого. Т.е вопрос по работе...
Модератор bee "забыл", что начал сам сыпать цифрами и переводит стрелки на юзера, да еще и трясет полномочиями. Не хорошо, не красиво...

Сообщение от Сударь

Читать по-русски умеем? Я изложил все конкретно и подробно.


Другие могут сказать сами, если посчитают нужным. Я лишь еще раз замечу, что по установившейся практике администраторы указывают ник и причину бана. А всякого рода подколы и приколы в данном случае неуместны. Understood?


До тех пор, пока откровенно не нахамил, можешь обращаться на "ты"


Я бы тебе вежливо (пока) посоветовал фильтровать базар, а заодно дать ответ (с позиции администратора и действующих правил), на вопрос о том, как надо действовать, если, по моему мнению, имеет место нарушение или наезд?

Предложение по игнору в данном случае - откровенная ерунда и не есть решение проблемы. Поясняю... Тот товарищ, с которым мы расходимся во мнениях, и который к тебе сегодня подлизывался,
1) несет на форуме откровенную дезу,
2) распространяет русофобские материалы (чего стоят его ближневосточные и эховские ссылки),
3) оскорбляет действующего президента и правительсто России и
4) непременно сводит любую тему к выливанию негатива на Россию и русских.

Это есть грубые нарушения Правил форума, которые он делает СИСТЕМАТИЧЕСКИ и под уже доброй дюжиной ников (забаненных)... Тебе все это, как я вижу, пополам. Если ты так демократизировался, что тебе фиолетово, как поливают твою страну (друзей, родственников, коллег), то мне - нет... Хотя это, конечно, личное дело каждого - я сейчас говорю о Правилах. Единственный модератор раздела политики принимает меры по поддержанию чистоты раздела от личных разборок, но, на мой взгляд, вполне лоялен к проявлению упомянутых 1), 2), 3) и 4). Так что можешь считать мои диалоги с С.С. как "общественную нагрузку" до тех пор, пока ты и модератор раздела будут в состоянии поддерживать правила в отношении указанных нарушений. Не претендую на высокую оценку моего участия в этом, но не вижу и основания хвалить и тех, кому по должности вменено бдить...


Я уже сказал, что помню про замечание. И с того момента прошло достаточно времени. Или это пожизненно?


Про игнор - см. выше. СанСаныч не один раз клялся занести меня в вечный игнор, но больше 2-3 дней не выдерживал. Ему ведь надо знать собственные промахи, ну и может повоевать охота... Вот заметь, после бана он притих со своими выходками и в Политике пока спокойно... Сегодня, правда, начало прорывать - ждите грозы или, что лучше, попробуйте его укоротить...

А жертвы должны быть разумны...


Да, я перехвалил. Имелось ввиду то, что раньше был более вдумчивый и справедливый подход. Сейчас - просто размахивание дубиной и упоение властью (ИМХО).

Сообщение от Сударь

Я лишь еще раз замечу, что по установившейся практике администраторы указывают ник и причину бана. А всякого рода подколы и приколы в данном случае неуместны. Understood?

Сообщение от ay)

Not understood. Am I talking with admin?

Сообщение от Сударь

Господа, а это уже вне всякого. Т.е вопрос по работе...
Модератор bee "забыл", что начал сам сыпать цифрами и переводит стрелки на юзера, да еще и трясет полномочиями. Не хорошо, не красиво...

Сообщение от bee

заставил-таки копаться
ну раз:

Сообщение от QUEEN

Сударь, Вам скучно??? Хотите темку подброшу в Политику???

Сообщение от Сударь

Если Вы хотите поаплодировать bee, то милости просим сюда:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=44514

А тут невелено. Администратором...

Сообщение от ay)

Сударь, не надо, а?

Сообщение от ay)

Я фильтрую пользователей, а базар не умею - т.к. ну не базарная я баба,

Сообщение от ay)

не устраивает в теме чего-то - пошли сигнал модератору,

Сообщение от Сударь

Да, следить за текстами пользователей и есть прямая обязанность. Мое личное мнение еще и в том, что ответственный работник должен сам быть не менее корректен. В данном случае - фильтровать и свой "текст".


Я уже говорил, что в Политике - один модератор. По моему мнению, он не только не трет нарушения 1) - 4) , но и сам иногда грешит. В частности, переводом финских тем на Россию:
http://www.russian.fi/forum/showpos...02&postcount=11

Так что писать ему на сей счет - бесполезно.

Мое предложение: в Политике должен быть еще как минимум 1 модератор и, очень желательно, не из тех, кто "забыть" не может:

http://www.russian.fi/forum/showpos...968&postcount=1

http://www.russian.fi/forum/showpos...976&postcount=3

Сообщение от ay)

Моя прямая обязанность - ходить на работу, на форуме у меня есть только личные желания. Мне за это денюх не платят.

Скажите спасибо, что bee с вами вообще занимается, я бы на его месте еще больше нагрешил.

Сообщение от майский

Ответственные пользователи (члены Администрации) разве не носят никакие обязательства? совсем?
Форум - это виртуальное общество. И как в любом обществе -кроме в анархическом- существует власть (Администрация). Эта власть дана для того, чтобы следили за порядок. Кстати, и тоже как любом обществе: чем высшее степень полномочий, тем высшее и уровень ответственности.

Конечно же это коммерческий форум, а не социальный
Но тем не менее, общественные правила существуют. Это же наука

Сообщение от ay)

Ну не знаю как к этому относится администрация...
Для меня, как ты правильно заметил, в витуальном обществе обязательств нет, разве что "виртуальные". Я бумаг не подписывал, под флагом не стоял, на конституции не клялся... Я лишь в свое свободное время, по своему желанию и хотению, соблюдая правила форума, здесь нахожусь и чего-то делаю. Обязанностей у меня нет, у меня есть личное желание очистить форум от грязи и поноса который здесь выливается. Все очень просто. И я сам выбираю куда мне приложить свой веник.

Сообщение от ay)

Моя прямая обязанность - ходить на работу, на форуме у меня есть только личные желания. Мне за это денюх не платят.

Сообщение от ay)

Скажите спасибо, что bee с вами вообще занимается, я бы на его месте еще больше нагрешил.

Сообщение от Сударь

Если "подписался", хоть и на бесплатную работу, то надо придерживаться распорядка. Если помню правильно, то при вступлении в должность модератора какие-то рамки есть. Если влом - погоны можно снять - ведь не заставляют. Не знаю - почему ушел из модерирования Политики юзер Чухна, но теперь он выглядит корректнее. Может высказать свое фэ без оглядки на должность...

Сообщение от Сударь

Ты и грешишь больше, размахивая дубиной.

Сообщение от Сударь

чего не сделаешь в попытке реабилитирваться

Вот тока пост тот от 18-11-2006, 21:55... И нет пока доказательств , что я ввел этот термин на форум

И вообще, я говорил про упоминание знаменитого числа в этой ветке. Здесь первым пошалил модератор

Сообщение от майский

Хм... насчет подписания документов: когда устанавливаешь программу и спрашивается "Вы принимаете условия?" - это случайно не электронный договор? с юридической силой и все такое?
В законе вроде рассматриваются не только подписанные договоры, но и устные. И имеют одинаковую юридическую силу, если не ошибаюсь

Сообщение от майский

Хм... насчет подписания документов: когда устанавливаешь программу и спрашивается "Вы принимаете условия?" - это случайно не электронный договор? с юридической силой и все такое?
В законе вроде рассматриваются не только подписанные договоры, но и устные. И имеют одинаковую юридическую силу, если не ошибаюсь

Сообщение от ay)

Еще раз повторю: Я лишь в свое свободное время, по своему желанию и хотению, соблюдая правила форума, здесь нахожусь и чего-то делаю.

Сообщение от HY80

Законы какой страны Вы подразумеваете?
Финские? Тогда здесь-
LAKI JA NETTI
Vaikka useimmat lait on kirjoitettu ennen tietoverkkojen yleistymistä, netti ei tietenkään ole lakien ulkopuolella, vaan voimassa olevat lait koskevat nettiäkin. Kaikki sellainen, mikä olisi laitonta muutoinkin, on laitonta myös netissä. Lisäksi tietotekniikan nopea yleistyminen on pakottanut laatimaan aivan uusia lakeja, joissa huomioidaan verkon erityispiirteitä.(форум -финский и язык , увы, финский)
http://www.internetopas.com/netiketti/

И думаю, если бы виртуальная подпись была так официальна, то и не требовалось бы тогда и оплата всех услуг через интернет-картами?

Сообщение от майский

Я же не конкретно о твоей персоне, а вообщем

Сообщение от Гость245617

И потом Алина не вызвает отвращения у многих как майский с компанией

Сообщение от майский

А можно ли считать это "переход на личность"?


http://www.russian.fi/forum/showpos...56&postcount=65

Как предлагаете мне реагировать?

Сообщение от bee

уже никак...

Сообщение от майский

Я же не конкретно о твоей персоне, а вообщем

Сообщение от майский

Ну а как правило? потому что реакция редко такая...
скажу больше - за последние 6 месяцев я такую реакцию увидел только 2 раза: когда человек издевался над Православием в Рождестве (2 недели назад) и сейчас.

Сообщение от Elena.

может ты про себя?
сам-то правила форума соблюдаешь?

Сообщение от ay)

Гы, а кто сказал, что я его не придерживаюсь?
Правил форума - всегда. В отличии от некоторых

Сообщение от ay)

Мне, в отличии от тебя, мои погоны не мешают.

Сообщение от ay)

Давай лучше про твое бревно в глазу поговорим?

Сообщение от Сударь

Смотрим Правила:
п2. "искажение имени (“ника”) с целью эпатажа присутствующих"
Имело место искажение ников троих пользователей заменой их на "святую троицу"

Далее, по установившейся практике, администраторы, прописывая бан, непосредственно после этого сообщают о причинах и продолжительности наказания в новостной ленте. В твоем случае этого не произошло. МАСТЕР делает это мастерски: добавляет исчерпывающий комментарий к своим действиям и, за время моего присутсвия на форуме, не был замечен ни в подколах, ни в наездах при "разборке полетов" с юзерами...

Сообщение от Сударь

О каких погонах речь в отношении меня? Это что, оскорбление или наезд "в пределах Правил"? В п.2 Правил читаем "не размещать заведомо ложную ... информацию"

Сообщение от Сударь

Свои сначала выковыривай. А что про меня? Мне неделю впаял... Какой тут разговор с тем, кто всегда прав? Мы все тут не идеальны и я нарушил правила, но наказание было слишком суровым. Я просто констатирую факт, исходя из моего видения ситуации. Всё?

Сообщение от ay)

Это не искажение ника и имени. Это краткое обращение сразу к троим, имена которых всему форуму известны.

Сообщение от ay)

Вот если бы я тебя назвал Барыней-Сударыней...

Сообщение от ay)

Ты в следующий раз под матозаменителями и хамством подписывай:

Сообщение от ay)

"только для модерирования справедливым Мастером"

Сообщение от майский

Я ж написал, что имел ввиду "в общем"
Лена, у Вас есть претензии ко мне?

Сообщение от Elena.

при попытках добиваться правды, выясняя права и обязанности других - надо начинать с себя

Сообщение от майский

Не согласен. Речь идет тут совсем не о правилах форума, а о степени ответственности. Вот Ау утверждает, что у администрации нет никаких обязательств, потому что никто ручкой не подписал договор и не получает зарплату. Вот я и говорю, что договоры имеют силу не только "в бумажном виде", но а также в электронном и устном видах. И даже независимо от того, платят ли человеку за его деятельность.

Хотите пример приведу? завтра допустим зарегистрируется пользователь, напишет кучу противозаконных сообщений (например, призывает к убийству). Время идет (недели) и сообщения не стираются. Затем, гражданин Х убьет соседа и на суде сообщает, что он так поступил, потому что читал про это тут. Следователь проверяет информацию: "ага, такие сообщения есть. Дата такая. Висят до сих пор. Кто же отвечает за форум?"
Как думаешь? отвечают за содержание форума простые форумчане или администрация?

Это утрированный пример, но суть-то такая же...

Сообщение от Сударь

Вот уже и назвал. Что и есть еще одно нарушение Правил

Сообщение от Сударь

И это админ говорит??

Сообщение от ay)

Ну мы тогда сейчас тебе присудим обсуждение действий администрации (Мастера) Еще неделька...

Сообщение от ay)

Ты что, куда мне! Я вроде не админ

Сообщение от Сударь

цитированное нарушение было про тебя Валяй!


а кто вас там поймет: билеты в баню раздаешь - значит похож или косишь под него

Сообщение от Сударь

Про игнор - см. выше. СанСаныч не один раз клялся занести меня в вечный игнор, но больше 2-3 дней не выдерживал. Ему ведь надо знать собственные промахи, ну и может повоевать охота... Вот заметь, после бана он притих со своими выходками и в Политике пока спокойно... Сегодня, правда, начало прорывать - ждите грозы или, что лучше, попробуйте его укоротить...

Сообщение от майский

Другой пример:
если народу будет достаточно много, то можно потребовать чтобы в определенных районах русский язык был тоже официальным языком.

Сообщение от Сан Саныч

По иной причине, мой обожаемый Сударь, я вас разбранил. Что бы иметь возможность вовремя среагировать на лживые выпады в мой адрес всяческих местных провокаторов и клеветников, которые тут же за моей спиной начинают раздаваться.

Сообщение от Сан Саныч

И не испытывайте их терпение на прочность. Оно ведь может и кончится….

Сообщение от Сударь

После того, как мой и ваш бан истек, в Политике было относительно тихо. Я туда заглядывал, а вы - нет. Стало быть тишина связана с вашим отсутствием. Так что если не хотите еще загреметь на неделю - умитесь. И не провоцируйте.

Сообщение от Сан Саныч

Я вам больше скажу! Вот не было вас на форуме пару месяцев, так вообще тишина стояла, которую ечик иногда нарушал....

Сообщение от Сан Саныч

То, что вы склочник и скандалист все давно поняли. Можете лишний раз это не доказывать!

Сообщение от Сударь

Второй раз предлагаю вам не провоцировать...

Сообщение от Сан Саныч

Да уймитесь вы наконец!

Сообщение от Сударь

могу представить, что будет в таких темах...

Сообщение от Сан Саныч

Как вы догадались что вас там точно не будет? Понимаю и сочуствую вашим страданиям от этого знания.....

Сообщение от Микка К.

А Сан Саныч злой!

Сообщение от Микка К.

А Сан Саныч злой!

Сообщение от Сударь

Этот комментарий - к работе форума, в части наделения таких вот авторов правами редактирования собственных тем...

Сообщение от Сан Саныч

ваши клоны

Сообщение от Сударь

распространение ложной информации. Нарушение п.2 Правил.

Сообщение от Сан Саныч

Плохо когда человек привык все извращать даже в собственном сознании! Вы разве можете гарантировать что завтра у вас не будет клона, типа вчерашнего Оникса?

Сообщение от MACTEP

Товарищи Сударь и Сан Саныч, у всего есть свои границы, у моего терпения тоже. Я вам предлагаю прекратить это препирательство на виду у всех и каждому просто остаться при своём мнении. Форум - это свободное пространство, которым каждый его пользователь может пользоваться по своему усмотрению, но в рамках общепринятых правил (т.е. создавать свои темы, дискутировать и т.д.) Никто из пользователей не в праве запретить другому это делать. Поэтому подобные беседы(берите с меня пример - обходите мои темы стороной, как я Ваши) здесь неуместны. Я очень надеюсь, что моё послание понятно обоим сторонам.

Сообщение от MACTEP

Я очень надеюсь, что моё послание понятно обоим сторонам.

Сообщение от Сан Саныч

Полностью с вами согласен и торжественно клянусь не вступать с Сударем ни в какие отношения! За исключение конечно тех моментов, когда очердная его клевета на меня переполнит чашу терпения! Но и тогда лишь скромно нажму кнопочку "Сообщить модератору"!

Сообщение от MACTEP

Сан Саныч, Вам настолько трудно было ответить тоже самое "ок" и на том прекратить?! Вы всё-равно решили оставить за собой последнее слово-подачу на Сударя(следите за выделенным текстом)?! Поймите, мне абсолютно всё равно кто из вас прав и кто виноват, а так же кто начал первым...я - не судья, я слежу за тем, чтобы форум нормально функционировал и соблюдались правила. Но даже после просьбы администратора прекратить, Вы решили по-своему. Поэтому Вам, Сан Саныч, в данном случае предупреждение. Я прошу Вас больше не предпринимать усилий для того чтобы оно превратилось в бан.

Сообщение от Сан Саныч

Хорошо.
Только ведь настанет момент, а я в этом уверен, когда я вам напомню о своем посте на который вы так бурно прореагировали и вы согласитесь, что я был прав......