Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Результат опроса: Ваше мнение о возможном развале России
Россия развалится 19 26.03%
Россия сохранится 54 73.97%
Проголосовавших: 73. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 16-07-2008, 19:51   #121
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от rok
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции. Так что не надо рисовать картину девяностых.

Спасибо за рассказ с места.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 19:53   #122
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
...так договаривайте договаривайте ...
Я к сожалению не Вольф Мессинг,чтобы делать точные прогнозы,и не так самоуверен,чтобы утверждать наверняка,как это позволяют некоторые наши участники. Могу лишь предположить,что в обозримом будущем Россию ничего хорошего не ожидает,если не сказать хуже....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 19:59   #123
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от радиособака
обоснуйте пожалуйста,учитывая мой ответ автору.

Не знаю, что вы ответили автору, но в целом было бы полезно если бы Белорусия и Украина присоедтинились к нам. Мы бы расширили свою территорию, увеличили население и доступ к чёрному морю. А эти страны получили бы ресурсы (включая нефтепродукты) по внутренней цене, устранение таможенных пошлин, российские инвестиции в местную промышленность (украина в них особо сильно нуждается), наше гораздо более совершенное и проработанное законодательство (как юрист по данному пункту отвечаю за точность формулировки, российское законодательство действительно совершеннее), ну и местным было бы приятно быть гражданами не мелких стран о которых за пределами континента мало кто слышал, а самой большой страны мира имеющей реальные шансы в ближайшем времени стать сверхдержавой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:02   #124
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы. Так что не надо рисовать картину девяностых.
А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:02   #125
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Alek
Вот поэтому я 8 лет назад, сорвал погоны с плеч своих................

и новые одели. ))

есть сорт людей которые без погон не могут жить)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:04   #126
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Не знаю, что вы ответили автору, но в целом было бы полезно если бы Белорусия и Украина присоедтинились к нам. Мы бы расширили свою территорию, увеличили население и доступ к чёрному морю. А эти страны получили бы ресурсы (включая нефтепродукты) по внутренней цене, устранение таможенных пошлин, российские инвестиции в местную промышленность (украина в них особо сильно нуждается), наше гораздо более совершенное и проработанное законодательство (как юрист по данному пункту отвечаю за точность формулировки, российское законодательство действительно совершеннее), ну и местным было бы приятно быть гражданами не мелких стран о которых за пределами континента мало кто слышал, а самой большой страны мира имеющей реальные шансы в ближайшем времени стать сверхдержавой.
Я просил вас прочитать.Это здесь,в этой теме. Тогда и поговорим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:06   #127
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от радиособака
А вы поинтересовались мнением на этот счёт самих Белорусов и Украинцкв? Или как всегда-силой? Моему другу строит дом бригада Белорусских строителей.Много с ними общался,и сделал вывод;не хотят Белорусы объединяться с Россией,предпочитают только союз.Не хотят они жить при Российских порядках. У них,говорят,и города чище,и промышленность с сельским хозяйством не убита,и люди не такие злые. Только денег и ресурсов маловато. Утверждают,что даже Лукашенко почти созрел для поворота в сторону Европы. А Россия для них привлекательна только в плане поездок на заработки.
Вот мой ответ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:06   #128
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от радиособака
А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.

Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:11   #129
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы.


Очень рад,что хоть где-то в провинции,в России,не всё так плохо.

Я тут смотрел передачу,так вот там говорилось,что за последнии 25 лет не построено ни одной ГЭС/ГРЭС,ни одного нефтеперерабатывающего комбината-у СССР их было 36,после развала осталось 22,все в частных руках,парк машин вырос в 2,5 раза,а это значит,что такими темпами через 5-7 лет,эти комбинаты не смогут дать топлива для страны в нужном объёме!

И вообще,российские топливо/лес/метал заграницей стоят дешевле,чем в самой России,почему???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:13   #130
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.
Но к сожалению многие судят о состоянии дел в России по Москве да по Питеру. Только насколько это правомерно? Нищеты в России пока намного больше чем богатства.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:15   #131
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.


Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:24   #132
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!


Не соглашусь! В Турку бензин всегда на 4 цента дешевле чем в Сало! А температура возгуха всегда на 1 градус выше. В общем Турку ближе к раю, чем Сало
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:25   #133
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Alek
Виктором Ющенко и все голодранцам Украины.....................

Не поняла...А причём здесь Ющенко и украинцы?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:27   #134
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от rok
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.

Ой! А можно поинтересоваться:какие это районы "что по богатству почти не уступают москве." ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:30   #135
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Не соглашусь! В Турку бензин всегда на 4 цента дешевле чем в Сало!


А зря Так как 4 цента,это 0,04 евро

Цитата:
Сообщение от Микка К.
цены с разницей в 0,1 евро
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 20:55   #136
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Очень рад,что хоть где-то в провинции,в России,не всё так плохо.

Я тут смотрел передачу,так вот там говорилось,что за последнии 25 лет не построено ни одной ГЭС/ГРЭС,ни одного нефтеперерабатывающего комбината-у СССР их было 36,после развала осталось 22,все в частных руках,парк машин вырос в 2,5 раза,а это значит,что такими темпами через 5-7 лет,эти комбинаты не смогут дать топлива для страны в нужном объёме!

Так рынок же будет спрос, будет и предложение. Понадобится частный капитал построит и НПЗ и электростанции.

Цитата:
Сообщение от Микка К.
И вообще,российские топливо/лес/метал заграницей стоят дешевле,чем в самой России,почему???

Частично контрабанда и воровство, частично налоговая политика. Если продаёшь в РФ какой-то регион может поднять региональный налог, выйдет дешевле, зато прибыль местному бюджету. У нас гос-во прежде всего думает о своих потребностях, а потом о людях. В некоторых случаях это плоха, в некоторых хорошо. Зависти от ситуации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:06   #137
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!

Ты не путай божий дар с яичницей! То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов. На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения. Разные источники доходов - в ряде южных регионов деньг поступают за счёт туристов но только летом, другие регионы имеют сельскохозяйственную ориентацию, следующие промышленную, в районах вечной мерзлоты люди живут охотой, рыбалкой и оленеводством. В том же краснодарском крае выращивают шелковицу. абрикосы, арбузы, а в Бурятский автономный округ или на чукотку хлеб приходится завозить на кораблях и вертолётах. В стране разные рельеф, климатические зоны, залежи полезных ископаемых, есть тундра с тайгой, есть и пустыни. В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны. Ты знаешь, что деликатесной и дорогущей в европейской части страны красной икрой на Курильских островах (тех самых, что так хочет вернуть япония) свиней кормят? И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:06   #138
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от rok
Так рынок же будет спрос, будет и предложение. Понадобится частный капитал построит и НПЗ и электростанции.


Частично контрабанда и воровство, частично налоговая политика. Если продаёшь в РФ какой-то регион может поднять региональный налог, выйдет дешевле, зато прибыль местному бюджету. У нас гос-во прежде всего думает о своих потребностях, а потом о людях. В некоторых случаях это плоха, в некоторых хорошо. Зависти от ситуации.

Лихо вы так всё объясняете. А на мой вопрос не ответили...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:08   #139
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
Ой! А можно поинтересоваться:какие это районы "что по богатству почти не уступают москве." ?

Посмотри на сайте росстата.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:10   #140
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от rok
Посмотри на сайте росстата.

Это не разговор. Я тоже могу послать...Но не делаю этого.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:17   #141
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
А посмотрите на Берлускони. Он не просто так протащил закон позволяющий закрыть уголовное расследование его старых грешков. Вообще на своей родине мафия довольно сильна, хотя в последнее время полиция и предприняла ряд удачных операций. Но коррупция есть в абсолютно любой стране. И воруют у нас хотя и много, но и ловят то же прилично, благо, что карательная система со времён Берии мало изменилась по сути.


Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:25   #142
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от В пальто
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.

При этом все упорно повторяю: у нас демократия!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:30   #143
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от В пальто
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.

Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 21:33   #144
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
Это не разговор. Я тоже могу послать...Но не делаю этого.

Ну лень мне искать. Тем более, что можно оценивать по разным параметрам - наполнение и размер бюджета, покупательная способность населения, количество людей над чертой бедности и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 22:05   #145
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.


Ну а как насчет государственного рейдерства?
Также интересно отношение к этой вот карте
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:..._corruption.png, которая уже не раз демонстрировалась на форуме.
Те кто думает, что в России все зашибизь считают данную карту западной провокацией с целью дискредитации России, как впрочем и любые другие статистические данные, демонстрирующие некоторые серьезные российские проблемы.
Ну и также любопытно как это при мафиократии можно бороться с коррупцией. :-)

Последнее редактирование от В пальто : 16-07-2008 в 22:09.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 22:08   #146
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от rok
Ну лень мне искать. Тем более, что можно оценивать по разным параметрам - наполнение и размер бюджета, покупательная способность населения, количество людей над чертой бедности и т.д.

Утверждать у вас лихо получилось, а просто доказать назвав конретно город или регион- не получается. Ай!Ай! Голословно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 22:54   #147
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией. А вот насчёт демократии согласен полностью,и даже смею утверждать,что для русского народа данный вариант управления не подходит. Только монархия или диктатура сможет сохранить на какое то время русское царство.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 22:59   #148
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов.

Право,это уже смешно.Такая могущественная,богатая держава и вдруг пасует перед маленькой,бедной Финляндией
Цитата:
Сообщение от rok
На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения.

А как же баснословные доходы от экспорта природных ресурсов=достояния России и её граждан???Не хватает ума распределить по-ровну???
Цитата:
Сообщение от rok
В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны.

Так пошлины таможенные для того и существуют,что бы компенсировать всё это.
Цитата:
Сообщение от rok
И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???

А вот финны получают одинаковые з/п,без разницы,где живёт/работает человек.Ну,может 10-15% разница в з/п от столичного региона,но уж точно не в разы(!!!),как в Финляндии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 23:17   #149
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Посмотри на сайте росстата.


Спасибо за наводку.
С огромным интересом ознакомился с содержимым сайта
РОССТАТА

http://www.gks.ru


Рекомендую всем. У меня остался какой-то противоречивый осадок от посещения. С одной стороны вроде как местами видятся реальные данные, с другой стороны забавляет странная корреляция разных параметров. Например забавно рассмотреть связку: уровень безработицы, средняя зарплата и средний доход на душу населения... Посмотрите сами - местами хрень просто какая-то выходит!!! :-))) Можно на самом деле целый аналитический материал забабахать на основе данных с www.gks.ru. Честно говоря местами валидность вызывает определенные сомнения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 23:19   #150
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Ты не путай божий дар с яичницей! То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов. На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения. Разные источники доходов - в ряде южных регионов деньг поступают за счёт туристов но только летом, другие регионы имеют сельскохозяйственную ориентацию, следующие промышленную, в районах вечной мерзлоты люди живут охотой, рыбалкой и оленеводством. В том же краснодарском крае выращивают шелковицу. абрикосы, арбузы, а в Бурятский автономный округ или на чукотку хлеб приходится завозить на кораблях и вертолётах. В стране разные рельеф, климатические зоны, залежи полезных ископаемых, есть тундра с тайгой, есть и пустыни. В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны. Ты знаешь, что деликатесной и дорогущей в европейской части страны красной икрой на Курильских островах (тех самых, что так хочет вернуть япония) свиней кормят? И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???

Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 23:22   #151
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от радиособака
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией. А вот насчёт демократии согласен полностью,и даже смею утверждать,что для русского народа данный вариант управления не подходит. Только монархия или диктатура сможет сохранить на какое то время русское царство.

А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 23:30   #152
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...
Плохому танцору всегда кое что мешает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:12   #153
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...


До этого почти дошло в конце 90х, но сейчас эта опасность отступила, и если курс правительства будет подобным, она и не возникнет.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:15   #154
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...


Да, только на большинстве территорий США (исключая Аляску как сырьевой придаток), снег это почти стихийное бедствие. А по поводу одинакого... Вы ОООЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Ради интереса посмотрите того же Мура. Он конечно утрирует, но на 60% он прав.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:17   #155
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?


А почему бы и нет? К тому же поконкретнее с рабами и мафией во главе будте любезны.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:23   #156
Serg L
Более мощный
 
Аватар для Serg L
 
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?

Госчиновники приведут десятки доводов.
Народонаселение - единицы доводов.
Думающая часть народонаселения - ни одного.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:26   #157
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Talking

Эт че нам тяперечя Финляндию к Российской Федерации
присоеденять надобно ???

Уж ли не бред это но подобии финского ,,Карельского СоЮза,,
типа КаРЕЛИЮ ТАКАЙСИН ,

ЭТО Я ВСЕ ПО ПОВОДУ ТЕМЫ РАЗВАЛЯ рОССИИ В КОНТЕКСТЕ ИСТОРИЧЕСКОМ

вОТ ЕЩЕ мОНГОЛИЯ ПО ПОВОДУ РАЗВАЛА мОНГОЛЬСКОГО чИНГИЗ хАНСКОГО хАНСТВА ПРАВА НЕ ПРЕДЬЯВИЛА .
странно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:28   #158
Alek
С дебилами дискуссий не..
 
Аватар для Alek
 
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Да, только на большинстве территорий США (исключая Аляску как сырьевой придаток), снег это почти стихийное бедствие. А по поводу одинакого... Вы ОООЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Ради интереса посмотрите того же Мура. Он конечно утрирует, но на 60% он прав.


У меня вопрос! Как может проясните ситуацию Гордон Мур, он же доктор физики и химии, при этом основатель компании Intel?

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:33   #159
Киевлянинъ
Честь имею...
 
Аватар для Киевлянинъ
 
Сообщений: 1,256
Проживание:
Регистрация: 25-11-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
.... В общем Турку ближе к раю, чем Сало

Брехня! Город с названием Сало должен находится в раю!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:37   #160
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alek
У меня вопрос! Как может проясните ситуацию Гордон Мур, он же доктор физики и химии, при этом основатель компании Intel?


Я вобще то говорил о Майкле Муре.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:47   #161
Alek
С дебилами дискуссий не..
 
Аватар для Alek
 
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Брехня! Город с названием Сало должен находится в раю!


ЗА верность и любовь к национальному продукту Украины.......... Шеврон тебе в плечо!
Изображения

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:49   #162
Alek
С дебилами дискуссий не..
 
Аватар для Alek
 
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Я вобще то говорил о Майкле Муре.


Семён Семёныч! По конкретней надо не все же умные...................

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:53   #163
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А почему бы и нет? К тому же поконкретнее с рабами и мафией во главе будте любезны.

Ну я и говорю:т "на вкус и цвет товарищей нет". Так?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:53   #164
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Serg L
Госчиновники приведут десятки доводов.
Народонаселение - единицы доводов.
Думающая часть народонаселения - ни одного.

Правильно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 01:07   #165
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alek
Семён Семёныч! По конкретней надо не все же умные...................


Сори. Буду поконкретнее.

Цитата:
Сообщение от Blacky
Ну я и говорю:т "на вкус и цвет товарищей нет". Так?


Вкус и цвет личное дело каждого. Но, сказанное надо аргументировать. Иначе как то голозадо получается...

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 01:28   #166
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Сори. Буду поконкретнее.



Вкус и цвет личное дело каждого. Но, сказанное надо аргументировать. Иначе как то голозадо получается...

Я полагаю,что имеющий мозги да поймёт и без объяснений. Всё предельно ясно и так.
Serg L например прекрасно понял и своё мнение уже отписал, а у тебя не срабатывает что-то. Подумай поразмысли, тогда должно получиться. Успеха!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 01:34   #167
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Blacky
Я полагаю,что имеющий мозги да поймёт и без объяснений. Всё предельно ясно и так.
Serg L например прекрасно понял и своё мнение уже отписал, а у тебя не срабатывает что-то. Подумай поразмысли, тогда должно получиться. Успеха!


Да поймите. Нежелать сохранения своего гос-ва как минимум глупо. А мнение серг л как минимум безосновательно. тк как не основывается ни на чем.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

Последнее редактирование от Dark Scorpion : 17-07-2008 в 01:36.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 02:01   #168
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Чет я не вижу чтобы Россия развалилась .

Она еще не сузиласль до ее исторической правды.

А вот после того как сузиться,возрождение и начнеться , но не позицийй Имперских
а с превликательности государства Российская Федерация для все иного земного шара.

А ПРАКТИЧЕСКИ эТА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ НАСТУПИТ ТОЛЬКО ТОГДА
КОГДА ГОЛЛАНДИЯ И ЛЮКСЕНБУРГ ВЫЙДУТ ИЗ ЕВРОСОЮЗА И ВЗАЛКАЮТ И
ВОПИЮТ С ПРОСЬБОЙ К КРЕМЛЮ ВКЛЮЧИТЬ ИХ СТРАНЫ В СОЮЗ РОССИИ И БЕЛОРУССИИ ,

ПОКа такая вот реальная фишка
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 02:27   #169
Blacky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Да поймите. Нежелать сохранения своего гос-ва как минимум глупо. А мнение серг л как минимум безосновательно. тк как не основывается ни на чем.

Своего? Ну-ну...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:04   #170
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от радиособака
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией.

Это не я так считаю. На ленте ру приводилось исследование уровня коррупции в разных странах мира, Россия хотя и была в лидирующей группе, ено даже в первую десятку не входила.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:08   #171
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от rok
Это не я так считаю. На ленте ру приводилось исследование уровня коррупции в разных странах мира, Россия хотя и была в лидирующей группе, ено даже в первую десятку не входила.

Ой посмешили!
http://www.newsru.com/russia/13jun2008/skp.html
Обставив плетущихся в хвосте с 1,4 баллами Мьянма и Сомали Россия гордо с 2,3 баллами несет свое антикоррупционное знамя!
* Так, для заметки: у лидеров 9 - 9,4 баллов.
** Вспомнился бородатый советский анекдот про забег Никсона и Брежнева, после которого появилась в "Правде" заметка типа того, что Брежнев завоевал серебрянную медаль, а американский президент тоже добежал до финиша.

Последнее редактирование от Chuhna : 17-07-2008 в 11:30.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:15   #172
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Право,это уже смешно.Такая могущественная,богатая держава и вдруг пасует перед маленькой,бедной Финляндией

Россия пасует перед финляндией??? Вы это о чём?

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А как же баснословные доходы от экспорта природных ресурсов=достояния России и её граждан???Не хватает ума распределить по-ровну???

А как вы их предлагаете выдавать долларами или евро? Это экспортные доходы в иностранной валюте по российским законам даже цены можно устанавливаит только в рублях. Для любой экономики очень вредно когда иностранная валюта ходит на одном уровне с национальной. То есть сверхприбыли от нефтедоходов надо вначале обменять на рубли, а такую сумму ни один банк или группа банков не потянет. К тому же даже если обменять много долларов, евро и фунтов на рубли, то как только их раздадут населению инфляция тут же подскочит и обесценит эту прибавку. Экономика это тонкий механизм где всё очень сильно взаимосвязанно и такое грубое вмешательство как сброс крупной суммы денег не по узкоцелевому назначению принесёт больше вреда чем пользы.

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот финны получают одинаковые з/п,без разницы,где живёт/работает человек.Ну,может 10-15% разница в з/п от столичного региона,но уж точно не в разы(!!!),как в Финляндии.

В РФ зарплаты госслужащих то же одинаковые, разница только во всяких надбавках, но основная ставка единая по всей стране. Зарплаты и уровень доходов разнятся в частном секторе в следсивие причин которые я изложил ранее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:26   #173
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Россия никак не в первой десятке коррумпированных стран Кстати интересно, что Финляндия хоть и в последней, но не на последнем месте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:27   #174
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так пошлины таможенные для того и существуют,что бы компенсировать всё это.

При чём тут таможенные пошлины? Я имел ввиду транспортные расходы. В качестве примера я мог привести и не ипортный товар. да я приводил такой пример вспомните. Красной икрой на курилахкормят свиней, а в европейской части страны эта икра дорогой деликатес.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:31   #175
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok


А как вы их предлагаете выдавать долларами или евро? Это экспортные доходы в иностранной валюте по российским законам даже цены можно устанавливаит только в рублях. Для любой экономики очень вредно когда иностранная валюта ходит на одном уровне с национальной. То есть сверхприбыли от нефтедоходов надо вначале обменять на рубли, а такую сумму ни один банк или группа банков не потянет. К тому же даже если обменять много долларов, евро и фунтов на рубли, то как только их раздадут населению инфляция тут же подскочит и обесценит эту прибавку. Экономика это тонкий механизм где всё очень сильно взаимосвязанно и такое грубое вмешательство как сброс крупной суммы денег не по узкоцелевому назначению принесёт больше вреда чем пользы.


Как известно из истории, комунистические методы: всем "по честному" и поровну: еще никогда не приводили ни к чему хорошему, не говоря уж о том, что просто нереализуемы на практике.

Последнее редактирование от XtreamCat : 17-07-2008 в 11:33.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:32   #176
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кстати интересно, что Финляндия хоть и в последней, но не на последнем месте.

Финляндия делит лидерство с Данией и Новой Зеландией.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:33   #177
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...

Во первых разница по климату не так уж велика, вечной мерзлоты нет и вообще климат теплее. Во вторых 4 часовых пояса и 11 согласись разница существенная, в третьих там не было масштабного экономического кризиса с 30-ых годов, в четвёртых эта страна отсиделась в безопастности всю вторую мировую войну и пока у насс поднимали из руин города, заводы, дороги американская ппромышленность стала лидирующей, а американский доллар самой популярной валютой планеты. Американцы смогли так построить систему послевоенных отношений, что пол мира снабжали их ресурсами по дешовке. Да и бедняков в США хавтает. И уровеньжизни разный в разных штатах, особенно в условиях современного американского кризиса. А аляска это вообще отдельный остров, а у нас чуть не треть страны в зоне вечной мерзлоты.

Последнее редактирование от rok : 17-07-2008 в 11:36.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:37   #178
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Финляндия делит лидерство с Данией и Новой Зеландией.
Может я неправильно прочел таблицу, но замыкает список Нидерланды, а стало быть является наименее коррумпированной страной.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:39   #179
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Может я неправильно прочел таблицу, но замыкает список Нидерланды, а стало быть является наименее коррумпированной страной.

http://www.transparency.org.ru/CENTER/cpi_07.asp
Можно тут ознакомиться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 11:43   #180
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от flight
А вот после того как сузиться,возрождение и начнеться , но не позицийй Имперских
а с превликательности государства Российская Федерация для все иного земного шара. А ПРАКТИЧЕСКИ эТА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ НАСТУПИТ ТОЛЬКО ТОГДА
КОГДА ГОЛЛАНДИЯ И ЛЮКСЕНБУРГ ВЫЙДУТ ИЗ ЕВРОСОЮЗА И ВЗАЛКАЮТ И
ВОПИЮТ С ПРОСЬБОЙ К КРЕМЛЮ ВКЛЮЧИТЬ ИХ СТРАНЫ В СОЮЗ РОССИИ И БЕЛОРУССИИ , ПОКа такая вот реальная фишка

Честно не очень смахивает на реальность. С чего это голандия с люксемдургом предпочтут наш союз европейскому? Для голландцев так это вообще будет катастрофой. так как перемещение внутри союза упрощено, то половина российских наркоманов тут же переедет в голландию за легальной коноплёй.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно