Haha

Да... эт я промахнулась... Азербайджану надо учится... Вот Грузия с чего начала?
"Согласно окончательным официальным данным, Саакашвили набрал 96,27% голосов избирателей. " http://www.newsru.com/world/15jan2004/saaka.html
И потом Грузия уверенно пошагала вот по той самой, совершенно верно вами определенной дороге!

Как говорится, "кем ты был?... А кем ты стал!" (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

У вас есть веские основания сомневаться в таком результате? Я вот уверен, случись сейчас выборы в Грузии, так Саакашвили, благодаря кремлевской поддержке, сплотившей грузин, набрал бы даже больший результат.

     

Haha

99,99% ? или все 101,5%?
* Я ни в чем не сомневаюсь. А просто рада, что у Азербайджана есть еще резервы для дальнейшего укрепления демократии! И вообще - выборы прошли, все хорошо, все спокойно... А что еще надо?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Грузия не Чечня с Ингушетией. Разум у грузин присутствует!

     

Esmiralda

Выборы в Азербайджане прошли честно. Все мои знакомые голосовали за Ильхама Алиева. Оппозиции у нас нет, они не в состоянии править страной. В принципе, все также как и в России.

А те кто не хотели голосовать за нынешного президента не пошли на выборы или сделали другой выбор.

Ползуясь своим Конституционым правом, не буду говорить о себе

     

Haha

Ну, Сан Саныч! - ваше слово!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Если оппозиция официально не представлена, что говорит о том, что она загнана в подполье, то согласитесь, это не означает что ее вовсе не существует, тем более что некому, кроме наследника, страной руководить….
Все как и в России!

     

sheidulla

стиль изложения одного из активных юзеров говорит о том, что онА пишет в соавторстве с посредственным сожителем-журналистом, но в контексте собственной биографии: сидела в самый позднесоветский период за рассказывание антисоветских анекдотов. куда уж смешнее. отсюда и риторика про кровавую гэбню. запоздало и пошло.

стиль оценить несложно: пафос и клише, которые обычный юзер в повседневности не использует.

     

El Sirujano

Должен вас разочаровать: в конце сентября-начале октября журнал "Палитра Грузии" провёл соцопрос на эту тему, за Михаила были готовы проголосовать всего-навсего 10% респондентов.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Это который в Кремле издается?

     

duche

А кто бы сомневался, что Вы, пользуясь своим конституционным правом, посмели бы сказать, что выборы были бы нечестными.

     

Haha

Не.. Это который в павильоне Воды Лагидзе распространяют...
http://www.kvirispalitra.ge/index.php
*Квирис палитра" /"Палитра недели , газета, кстати..

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Так и я том же, что кто, только с грузинской фамилией, выдает свое личное мнение, больше смахивающее на буйные фантазии, за якобы достоверные факты. А местные El Sirujano их тиражируют с превеликим удовольствием....

     

Esmiralda

а чего мне бояться? Я давно уже не живу в Азербайджане. Да, и зайдите на любой азербайджанский форум и посмотрите, кто кого хочет критикует. На это у нас никто не смотрит
Выборы были честные, кто хотел голосовать те и голосовали. Никаких ошибок в подсчете голосов не было.

Выборы и менталитет народа такой же как в России. Политическая культура одна и та же...

     

El Sirujano

Не только газета, но и:

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Да что вы так обиделись? Вы высказали своё предположение, ошибочное, кстати. Я всего лишь показал, как обстоят дела на самом деле. Интересно, если бы результаты опроса отвечали вашим чаяниям, вы бы по-прежнему твердили о "буйствах фантазии"?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Вы всего лишь высосали из чужого, не совсем чистого пальца, мнение и не более того, которое именно вашим чаяниям отвечает. Моим отвечают факты, которые свидетельствуют прямо о противоположном!

     

El Sirujano

Давайте по пунктам:
1. Результаты соцопроса- факт, понимаю, что цифра поклонников М.Н.С может быть чуть больше-меньше, но никак не "больший результат, как у Алиева" (c)
2. Где ваши факты? Я пока не видел ни одного

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

1. Что за опрос вы тут постоянно упоминаете? Где он проходил? В доме инвалидов умственного труда, в детском саду? Вы даже ссылку не дали!
2. Как было:

http://www.inosmi.ru/stories/03/12/01/3437/203935.html

     

El Sirujano

1. Что с вами случилось? Вам, как подростку, надо обьяснять методику проведения соцопросов?
2. Помилуйте Бога! Ваша ссылка за 04.01.2004 года . А мы говорим о сегодняшнем дне

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

1. Я вам про ссылку, вы мне про методику....
2. Грузия была за Саакашвили, и это ФАКТ, который вы почему то отрицаете. Я лишь предположил, исходя из российских аналогий образца 2000 года, что сейчас на волне патриотизма рейтинг Саакашвили увеличился, вам и это не по нраву....
Понимаю что сказать по существу вам нечего, так зачем тогда тупить откровенно?

     

Lawpuh

А по кому там Рейган отбомбился? Что-то я не припомню.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Как раз наоборот, Саныч. Приписать 38% при необхолдимых 50%-один голос о-очень трудно и потому маловероятно. А вот 3%, как у Миши (а на первом то сроке было 98%) - это самое то. Для того и считали Мишины голоса в Грузии целый месяц.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

El Sirujano

1. Ну дам я вам эту ссылку, но что изменится? Вы сходу заявите а) соцопрос-заказ Кровавой Гебни б) откровенная подтасовка фактов ц) попытка очернить "вождя" и т.д.
2.Где я отрицал, что грузины не поддерживали Саакашвили несколько лет назад? Я даже шутил, что если сохранится выборная тенденция, то на второй срок Саакашвили будет выбран, получив 102% голосов:
Гамсахурдия набрал 87%
Шеварнадзе 92%
Саакашвили (первый срок) больше 96%, т.е. прирост постоянно на 5 %
3. Думайте, что хотите, воля ваша... Но действительность "несколько" другая. Недоверяете опросу "Палитры"- зайдите на грузинские форумы, почитайте, что грузины думают о президенте.
4.Прощаю.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Вообще то с этого начинать нужно если хотите что бы к вам относились без ммммм, скажем, иронии.....

     

Lawpuh

В позднесоветский период антисоветские анекдоты рассказывали свободно. Всех невозможно было пересажать.
--------------------
Самый крутой анекдот Хрущёв рассказал "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме (коммунизм в 1980г)". Ну и кто мог его переплюнуть. Наступил 1980 и весь СССР стал анекдотом.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

El Sirujano

Знаете время жалко её искать, поскольку вы затратите время на комментарий несоразмерно меньше. Варианты ответов ниже приведены. Иронию вызывает ваша позиция, основанная ни на чём

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Так даже ссылки не существует! И вы еще смеете говорить о чужой некомпетентности, фантазёр вы наш....?

     

Lawpuh

Саныч, Вы привели данные по выборам 2004! Не странно ли?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Браво Саныч. Сначала о фактах, а потом факты=предположения Саныча. Ваша профессия фактолог...или уролог?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

Заболело кое где? Сочуствую, но помочь не смогу....

     

Lawpuh

Ну по форумам конечно сложно судить. На Ежё 70% таких как Саныч, на иносми 0,5%.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Так всётаки уролог. Кто ваш основной клиент я догадываюсь.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

sheidulla

всех не сажали. в том и несуразность, что кто-то по глупому попал под раздачу, как в данном случае

     

Aprel

Кудрин озвучил цифру в 16 млрд рублей,
выкинутых на ветер в этом сражении.
Похоже поход танков лишил горючего почти все авиакомпании страны.

     

El Sirujano

Поскольку грузинским вы не владеете, ссылка на "Палитру" вас не устроила бы, пришлось искать ссылку на русском. Вот пожалуйста:
http://vz.ru/politics/2008/10/13/218333.html

Жду ваших фантазий по этому поводу.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

С юзерами грузинских форумов ситуация несколько иная: до войны они в подавляющем большинстве были ярыми поклонниками Миши 10%, но после войны, поняв, что Ю.Осетия и Абхазия потеряны для них навсегда, резко поменяли своё отношение к вождю на резко отрицательное . На Еже эти 70 % стойкие сторонники своей веры, даже не представляю, что должно произойти в мире, что бы их позиция поменялась.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Ну да, весьма "авторитетно"! Как и ссылка на некий "авторитетный" Взгляд, о котором я за более чем десять лет шатанию по сети впервые услышал.....

     

El Sirujano

Сан Саныч, генацвале! Вы предсказуемы как 40-летняя разведённая женщина, пришедшая в бар субботним вечером. То, что в цитате, это всё на что хватило вашей "буйной" фантазии? При чём тут "Взгляд"? Это издание опубликовало статью из "Палитры". Вы не удовлетворены-тогда идите читайте первоисточник

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Ну вы то тоже не слишком загадочны! Чем то напоминаете старичка смотрящего порнушку у которого кроме слюн пойти уже ничего не может. Так и вы, выискали где то на просторах интернета сомнительный опрос 403 респондентов, а почему не 405-ти или 400?, и радуетесь словно тот дедушка. А спросить чему, так и ответить не сможете.....

     

Сан Саныч

Все тайное рано или поздно все таки становится явным:

http://voinodel.livejournal.com/59433.html

     

v.v.

Я бы не стал доверять такому источнику.

     

Сан Саныч

Почему? Персонажи, в частности фотокорреспондент огонька В. Максимов, автор фото, не вымысел. Такой действительно есть и как раз в тот момент находился в Цхинвали:

http://www.ogoniok.com/5060/2/

     

Очередник

Если прочитать всю ветвь дискуссии из предложенного источника Сан Санычем, то и первоисточник найдёться от автора фото В.Максимова тут http://ossetian-war.livejournal.com/ с его же коментами

     

sheidulla

http://voinodel.livejournal.com/59433.html

под развесистой клюквой... они бы ещё до нового года подождали, чтобы опубликовать. только с поля боя резво бегают, с агитпропом тормозят. там много интересных комментов к "репортажу":


"Как на сенсацию, особенно для укрепления самосознания разных "змагаров" - неплохо :-) А вот правда требует существенного уточнения.
Если вы были в Цхинвале, а видать были, то прекрасно знаете, что город окружен сопками, которые подходят прямо к черте застроенности, но сами сопки незастроены. И на этих сопках стояли грузинские позиции. И по этим сопкам работала российская артилерия. Работала и 8, и 9, и 10, даже 11, когда сам город был уже полностью занят российскими и осетинскими частями. С тем-же Максимовым (привет ему из Варшавы) мы стояли внизу при больнице, когда буквально в километре от нас ложились снаряды, и отчетливо все это видели.
А теперь вопрос на засыпку: если спросить оператора, куда он стрелял, то что он ответит? По сопкам вокруг Цхинвали или по Цхинвали? На 99 проц. - по Цхинвали. Хотя стрелял он не по самому городу, а по пригородным возвышенностям, которые находятся в километре и даже ближе от границы застройки города.
Тут появляется другой вопрос - а зачем собственно было палить из артилерии по Цхинвали? Чтобы раздолбать осетинские части, воюющие в городе? А какой смысл?"

"Так это понятно-когда по МИРНЫМ людям бьет из "Градов" армия демократисского,слющий,государства, бьет ночью,в течение нескольких часов,демонстрирует(от бОльшого IQ) ЭТО ПО ВСЕМ СВОИМ ТЕЛЕКАНАЛАМ- это есть карашо.А чисто гипотетически-если российская армия бьет по городу,чтобы выбить противника-это плёхо.Говорю "гипотетически"-ибо изложенная история чистый фейк.Скорее,полуфейк-какой-нить солдатик,действительно дал себя сфоткать.А уже НУ ОЧЕНЬ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ(только через два с половиной месяца ума хватило этот фейк сочинить) интервью с ним "творчески" дополнили..."

     

Сан Саныч

И в чем противоречие?

http://ossetian-war.livejournal.com/
Все только подтверждается!

     

Очередник

А я разве что-либо говорил про противоречия?
Мне как-то лень выискивать лож и дезу от 2-х сторон, т.к. знаю, что и те и другие врут по правилам и без правил в своих СМИ.
Оставляю это занятие для политологов от суоми.ру.
Забавно наблюдать, когда одна сторона вытаскивает что-либо из инета и кладёт это на чашу весов истинности с перевесом в свою пользу, а тут сразу же прибегают другие со со своим дерьмом и кидают его на другую чашу. И так до бесконечности.

     

duche

А какая разница, кто бил Градом? В чем такое принципиальное различие, что прямо все спорят? Чья территория Юж. Осетии и Абхазии - грузинская или русская? И чья территория Чечни? В чем принципиальная разница?

     

Yochicki

Шокирующее видео из Цхинвали. Комментарии экспертов
04.09.2008 12:10Олег Глухих
В ближайшее время видеозапись, сделанную грузинскими солдатами 8 августа в Цхинвали, скорее всего, отдадут на экспертизу. На видео грузинские танки расстреливают жилые дома (ФОТО). Грузинам никто не отвечает – в городе только мирные жители. И если будет доказана достоверность записи, это дополнительное свидетельство преступлений, совершенных в Цхинвали и повод для обращения в суд. Эксперты прокомментировали эти кадры.

На войну - как на весёлую прогулку. Вместо видеокамеры мобильный телефон, цель поездки видна из кадров, сделанных автором записи.

"Я видел расстрелянную "скорую помощь", я видел расстрелянные и раздавленные "Жигули" с женщинами и детьми внутри. Это тоже проделки вот этих танкистов. Эти три танка крутились по площадям, стреляли по гостинице, по жилым домам по всем объектам. Даже заехали на базу миротворцев и расстреляли казарму. То, что им не противостояла никакая вооруженная сила, – это факт. Они просто ездили и стреляли по мирным жителям. наверное, это кощунство. Но с другой стороны - это свидетельство того ужаса и того беспредела, который творили грузинские военные в Цхинвали", - подчеркнул военкор "Известий" Юрий Снегирев.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Сан Саныч

И еще одно вранье раскрыто:

http://www.newsru.com/world/20oct2008/bomba.html

     

v.v.

Не менее интересно то,что:Кассетные бомбы использовались в Ираке, Косово, Афганистане и Ливане. Американцы применяли запрещенные кассетные бомбы во время военного конфликта в Югославии в 1999 году и войны в Афганистане в 2001 году. По оценкам ООН, Израиль сбросил более четырех миллионов таких бомб в южной части Ливана во время вооруженного конфликта в 2006 году. В то же время, 2 сентября министерство обороны Грузии выступило с заявлением, в котором утверждается, что грузинские военные применяли кассетные бомбы. Правда, "только против российских войск, а не против мирного населения".

     

Lawpuh

И далее:



Бомбы и снаряды, доставляемые ракетами - это новое слово в военной технике.
Причём определили это по одному 5мм шарику и рассказам очевидцев.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

dissident на еже и Саныч на суоми.фи - одно и тоже?
Или распространение туфты координируется из одного центра?
Обратите внимание!
Солдат только что из под обстрела грузинской артиллерии!
А воротничёк то у него белый.
Летом. Только что из кабины....и в ватнике.
Ну и совсем мелочь. Град выстреливает ракеты в любой последовательности?
Приводить пост с другого форума в качестве доказательства истины - ну совсем проблема с материалом.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Светогор

Да уж,
главная задача юс-демократов: любыми путями и побольше замазать Россию
Ничего нового с 19-го века не придумать
Те же задачи, те же методы

     

Ditriech

http://hrw.org/russian/docs/2008/08/20/georgi19665.htm
http://hrw.org/russian/docs/2008/09/02/georgi19748.htm

Главное вовремя прокукарекать и отработать деньги.

     

Сан Саныч

Разве грязь, именно так можно назвать политику проводимую Кремлем, можно больше испачкать?

http://www.kasparov.ru/material.php?id=48FCA106CD76E

     

Lawpuh

Вот был Каспаров шахматистом. Выдающимся! Потом пошёл в историки. Пересмотрел всю историю и пришёл к выводу, что татаро-монгольского ига не было, а РИ - это и есть Золотая Орда.
Но ему и этого не хватило. Потом он пошёл в экономику и даже книжку написал. Сам при этом проигрался на рынке когда ИТ-пузырь лопнул. Потом пошёл в политику и стал посмешищем.
Ну и Илларионов, экономимт-недоучка решил сменить стезю. Какой-никакой, но экономист. Может даже лекции в ПТУ США читать. С ним даже говорят Гайдар разговаривает. На текущем кризисе Илларионов оказался никуда не годен. Все его выкладки из старых учебников неолиберальной экономики.
______________________
Ну и этот решил стезю сменить. Представьте себе: "Институт экономического анализа представит доклад, посвященный событиям в Грузии".
Институт ЭКОНОМИЧЕСКОГО АНАЛизА расследует военные действия.
Ну осталась на свете последняя неолиберальная экономика аля Сааков. Ну и исследуй её, сравнивай с нелиберальной российской или (теперь уже) штатовской. Так нет, он военными вопросами занимается, хотя патрона от взрывателя отличить не в состоянии.
----------------------------------
Ну доброго ему пути на новом поприще.
---------------------------------
P.S. Скоро и ему на западе звание военного эксперта дадут. На данный момент главным военным экспертом на западе признан гинеколог. Он между своим основным занятием ещё и с Пашей-Мерседесом общался, потому и военный эксперт.
Военный эксперт из гинеколога конечно хорошо, но из недоученого экономиста тоже не плохо.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

Дядя, тебе желчь экран монитора залила и мешает рассмотреть что автор приведенного мною текста не Каспаров, а Илларионов, которого обсирать ты конечно можешь, но еще большим жалким посмешищем становишься при этом, чем был раньше!
Сравни его и свою биографию:

http://www.kasparov.ru/note.php?id=4462FAC90D63E

     

Lawpuh

Ну и на английском
И что бы это значило?

-----------------
Судак судака видит из далека