kisumisu

значит пусть тогда пишут четче- а то еще попутаю и приду- а не пустят

     

Jade

Ау, мадам, с каких это пор искусство = наука? Речь шла о музыке, литературе и живописи. Ну ещё мечети в смысле архитектуры - куда ни шло, но при чём здесь цифры и медицина?
Если о науке, то на единичных мусульманских Аль-Бируни и Ибн Сина/Авиценну найдутся наши многочисленные Птолемеи! Но мы сейчас не о них толкуем.

     

kisumisu

ага. твой счетчик был бы римскими цыферками тааакой длиный- напиши мне римскими цыфрами кол-во твоих постов

     

Pauli

Назови хотя бы нескольких нобелевских лауреатов,работающих в арабских странах.
Скажи еще что надо молиться теперь на них за то,что их праотцы колесо изобрели .
Сейчас все мусульмане ездят только на немецких,американских и японских колесах.
Давно уже ничего не придумывают и не изобретают

     

kisumisu

не, они НЕ ПРИЧЕМ- тут уже добавили оказываеццо- они из Индии (проверю) - тоже ВОСТОК, хоть и не арабы.
Понимаешь- их музыка нам НЕИНТЕРЕСНА и поэтому мы ничего о их великих музыкантах не знаем- как о они о наших Бахах и Моцартах. Каписко? А причем тут МЕДИЦИНА- ну уж точно с луны свалилась.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Avicenna
это быстро, навскидку- nykylääketiedon ISÄ

     

kisumisu

http://plancksconstant.org/blog1/20... san_zewail.ht
про других не знаю, а вот Яссир Арафат поимел эту премию и жил в Палестине.

http://www.islamichistorymonth.com/education/nobel.php

     

Pauli

Я о нобелевских лауреатах в области науки.

     

Jade

Мама дорогая, ну при чём здесь Восток? Речь идёт о сравнении духовной культуры-искусства в мусульманском и христианском мире. Так вот у мусульман по сравнению с нами уровень искусства ниже плинтуса.

     

Haha

Нобелевская премия, литература:
1988, Нагиб Махфуз (Египет) : «За реализм и богатство оттенков арабского рассказа, который имеет значение для всего человечества».

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

dmitry_f

Европейским мерилом восток мерять? Вот уж реально подход дикаря, одной только науку подавай, при чем по европейски, ну так и начни с этих самых цифр, переходи на римские.
Другая ценительница культуры и искусства, знает об этом фсе... по именам модельеров.

     

kisumisu

Не смеши меня, доча! Ибо невозможно сравнивать несравнимое! Духовные ценности как у людей, так и у разных нацих могут быть разными и различаться. Их духовная культура тебн непонятна, а тебе- ИХ и очень сомневаюсь что ты когда-нибудь поймешь. Духовняа культура это не нобелевские премии по музыке или литературе- это совершенно другое- это внутренний мир Так вот ты не знаешь их внутреннего духовного мира поэтому и не берись судить. А то, что вера является во многих этих странах препятствием к развитию- это другой вопрос. также войны средней Азии не способствуют развитию нации и ее литературы и искусства (ну и там не танцуют балет, а у нас не принято танцевать танец живота)
Я б еще поняла елси б ты была сама из рода Бахов и Моцартов- могла б гордится предками- но гордится имт как признаком выского уровня развития белой расы- это уже гордость местечкового расиста, который сам ничего не создал, но при случае ссылает то на Моцарта с Бахом, то на нобелевскую премию.

     

Pauli

А каким мне еще предлaгаешь "мерять"? Я европеец,и у меня подход к ним соответствующий.

     

bigboss

Я не могу так просто столько инфо выложить в одном посту. Если заинтересует, то сами найдете - более чем - и в сети хватает. Я изучал предмет разговора в свое время, и сделал свои выводы. Скажу лишь свой субъективный вывод: европейцы сейчас впереди мусульман вопреки религии, а не из-за нее. Увы и ах, но - факт. Стоит европейцам стать снова религиозными, и настанет материальный регресс, но зато - может быть да, а может и нет - люди станут более участливы, радостны без мат. благ, человечны и семейно настроены. Даже без помощи крепкого социально настроенного государства.

     

dmitry_f

Если Вы не понимаете что спорить о цвете фломастеров глупо... можно только посочуствовать.

     

Jade

С искусством мусульманам полный нокаут. А вот с наукой у них слегка получше, если вспомнить большие достижения арабов в астрономии.
В медицине Авиценна - это да. Но, если уж зашла речь о медицине, то у христиан великий медик Гален появился во 2 веке, а Авиценна у мусульман только в 11 веке. Так что там по поводу варварства?

     

Meha

не станут, ибо были "под религиозным флагом" и были несчастливы, нищи, жестоки, вонючи и болезненны, моры чумой что стоят, и всё при пособничестве церкви, то, что общество, которое мы сейчас имеем в большинстве стран европы, светсткое прекрасный показатель, бо народ сам к этому пришел от религиозных монархий.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

bigboss

Вы сейчас озадачьтесь не победой в данном споре, а изучите жизнь обществ в раннее средневековье. У европейцев было масса чего постыдного - предки сегодняшних педантичных "очкариков" были действительно немытыми и недалекими варварами. В сравнении.
И продолжалось это до того времени, как у них пошел закат науки и общественного развития, а нас - закат религии. С тех-то как раз пор многое поменялось.

     

bigboss

Наверно, да...

     

Jade

Вы заблуждаетесь. Европейцы впереди мусульман именно благодаря христианам. Мы всегда почитали Божью Матерь и образ женщины для христиан был всегда светлым и прекрасным. А вот у мусульман женщина воплощение нечистоты. Если христиане всегда молились на женский образ, то у мусульман женщина у мужских ног с закрытым лицом со всеми вытекающими. Вот поэтому наша культура - это Schubert /Ave Maria - http://www.youtube.com/watch?v=2bos...feature=related а у мусульман НИКОГДА такой культуры не было и не будет.

     

bigboss

Это догмы. И ложные стереотипы.
Вы хотя бы узнайте обязанности мужчины перед женщиной в мусульманском обществе. И сравните их с нашим.



Вы сейчас зацепите догмами так, что и в самом деле в дискуссию надо будет вступать.

Историю (и историю религии в т.ч.) надо учить такой, какая она есть. Не искать того, что хочется, а искать то, что было на самом деле. А то получится как фотка в одноклассниках.ру - один фотошоп.

     

ank

Гален, конечно, появился во 2ом веке, но с какого перепугу он вдруг стал христианином ?

Благодаря приходу христианства европейцы заполучили примерно тысячу лет средневековья.
И вперед рванули только после того, как отодвинули христианский фанатизм малость в сторонку.

А у христиан когда-нибудь будет новый завет в стихотворной форме ?

Вообще увлекательное это занятие, культурами меряться!

     

Бабай

Эвропеец может мерятся с неграми только культурой
В беге на длинные дистанции и других познавательных измерениях проигрывает

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Jade

Именно важно определиться с тем, что у мусульман с культурой туго. И важно, чтобы мусульмане при переселении в Европу понимали, что их духовная культура очень проблематична и мала по сравнению с культурой христианского мира и, что они должны духовно расти, если хотят стать европейцами. Это важно.

Мир вообще не идеален и грешен. Постыдное было всегда и везде. Поэтому всё познаётся в сравнении. Так вот христиане в сравнении с мусульманами никогда не были варварами, а как раз наоборот: если на Западе у христиан было не очень, то на Востоке у мусульман - вообще полный завал и дикость. В сравнении.

     

ank

Воистину!

     

Jade

Нет, это Вы "хотя бы" попробуйте поинтересоваться, что творится в разных исламских странах. За что там женщин до сих пор забивают камнями. И поинтересуйтесь, что такое временный брак и махр. Поинтересуйтесь книгой аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh" , а потом будете байки рассказывать о мусульманской жизни.

     

Jade

С такого же перепугу, как мусульмане "придумали" арабские цифры на Востоке не позднее 5 века. И Вы уверены в том, что Авиценна был мусульманином, а не зороастрийцем?


Перечитайте - не я такие древние дебри стала сравнивать. Я начала с Баха и Моцарта - это оппоненты вспомнили цифры и Рудаки, который тоже, скорее всего, не был мусульманином.

     

SannamannA

Вы изволите шутки шутить или на самом деле про Арабский халифат и золотой век ислама никогда не слышали?

     

dmitry_f

Ага Пушкин прав, если человек оценивает чужую культуру, с точки зрения своей, то продолжать смысла нет.

     

radon

А инды - вышли из древних ариев, и пришли на юг с Урала.
Древние русичи оттуда же пошли на запад.
Хинди-руси - бхаи-бхаи!!!

*Просто маленькое отступление от темы*

     

pustota

Байки рассказывать - Ваш удел. Мусульмане живут практически во всех странах мира. Следовательно являются неотъемлемой частью многоконфессиональной европейской культуры. А то, что Моцарт или Чайковский родились в другой части света ничего не доказывает. Мусульмани физиологически ничем не отличаются от христьян. Не считая конечно частички крайней плоти, которой они жеотвуют по достижении определенного возраста. Кстати, христьянам также не чужд обряд обрезания. Просто в свое время от него решили отказаться...

Где то забивают камнями женщин. А где то принимаются решения о забивании целых стран. Варварское поведение европейцев не сравнится ни с чем. Такого зла не было и не будет. Уничтожение целых народов, культур процветавших тысячилетия, массовые истребления и постоянные войны! Вот основные достижения сородичей Моцарта, Баха и Нобеля...

Не надо травить баек о высокой культуре и морали европейцев. Варвары и есть варвары. А мы с Вами их прямые наследники...

     

radon

Wiki

Золотой век ислама или Исламское возрождение,[1] — исторический период примерно с VIII по XIII в. н. э., в начале которого Арабский халифат был крупнейшим государством своего времени. В рамках халифата сложилось общемусульманское культурное пространство, которое продолжало существовать и после его распада. Благодаря этому исламские учёные, писатели и деятели искусства указанного периода внесли значительный вклад в развитие мировой науки и культуры. После распада Арабского халифата развитие исламской культуры постепенно замедляется, однако достижения мусульманских мыслителей становятся известны в Европе и дают толчок развитию европейской культуры.

     

ank

Опять неправда. Началось все с пьянства, а не с Моцарта.

     

radon

Мы уважаем их древнюю культуру, и краине нетерпимо относимся к их хамству, бесцсремонности и наглости.
Из-за великих достижении их предков им выдаётся кредит доверия,
если доверие то не оправдывается, ответьте вдвоине, будьте-нате.
имхо.
ПС. не о сомали, а о выходцах из мусульманских стран.

     

Jade

То, что мусульманские мыслители дали "толчок развитию европейской мысли" - это не просто бред, это сущий маразм. Ради смеха дайте хоть пару имён арабских мыслителей 8-13вв.
Европейская культура уже до появления христианства была представлена такими гениями мысли, как Сократ, Платон, Аристотель, Пифагор, Гиппократ, Цицерон, Сенека и т.д. и т.д и дала бы сто толчков арабским мыслителям, многие из которых были просто неграмотными:
Почитайте на досуге: http://www.tatmir.ru/article.shtml?...on=0&heading=51

В 7-14 веках было не возрождение, а ещё только зарождение и распространение ислама. Например, в Орде ислам был насаждён только в 14 веке.


ПС И не надо хвататься опять за Авиценну - он был персом. В Персии ислам был насильно насаждён, персы боролись против арабизации и многие продолжали тайно исповедовать зороастризм (маздеизм). Зороастризм - гос. религия персов со времён Дария, т.е. как минимум в течение 11-12 веков до прихода арабских оккупантов все персы были зороастрийцами и поэтому невозможно сказать, в каком веке персы стали истинными мусульманами.

     

kisumisu

Яде, сходи череп замерь, а то не дай бог......

     

Jade

Грамматически "мусульманИ" отличаются от "христЬЯн" - в первом слове одна ошибка, а во втором целых две.
А вот физиологически, естественно, мусульмане ничем не отличаются от христиан.
kisumisu, Вы расистка или что? С каких это пор у Вас череп стал показателем культуры? Я спрашивала о великих именах "великой" мусульманской культуры, а не о размерах черепа.

     

radon

Обратитесь к учёным по даннои тематике, если интересно докопаться до истины.

Мне лично достаточно того, что смотря на фото восточнои архитектуры, я восхищаюсь, читая рубаи Хаиама - радуюсь остроте и мудрости, других поэтов не читал, т.к. не люблю поэзию вообще.
Мне нравятся традиции и обычаи восточных людеи. За исключением некоторых.
Уже только наличие многовековых традиции и обычаев указывает на наличие культуры.
И, зная, что расцвет в восточных странах был по времени раньше, чем в европе, вполне допускаю, что определённое влияние восточнои культуры было.

     

Haha

Меня вот уже давно тянет предложить юзеру другое: дать списком, какое нации существуют, а какие нет, соответственно, какие языки -полноценные такие языковые языки, а какие - "жалкая китайская подделка", какая (чья) культура идет под номером один, а какая - в конце списка. Тут можно еще и подсписки: величайшесть композиторов, поэтов, прозаиков (по убывающей)... Отдельно: истинная и остальные неполноценные религии...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

FIO

У. Монтгомери Уотт. ВЛИЯНИЕ ИСЛАМА НА СРЕДНЕВЕКОВУЮ ЕВРОПУ

У. Монтгомери Уотт – арабист и исламовед, почетный профессор Эдинбургского университета, автор многочисленных работ о мусульманской истории, философии и культуре, в числе которых Islamic Creeds («Догматические воззрения мусульман»), Islamic Philosophy and Theology («Мусульманская философия и богословие»), Islamic Political Thought («Мусульманская политическая мысль») и Influence of Islam on Medieval Europe («Влияние ислама на средневековую Европу»).
<…>
В отношении европейцев к арабам сочетались такие контрасты, как глубокий страх и восхищение, смешанные с признанием превосходства арабов. К концу XI в., ко времени захвата Толедо (1085), окончательного завоевания Сицилии (1091) и падения Иерусалима (1099) страх значительно ослабел. Возможно как раз это обстоятельство позволило европейцам сосредоточить внимание на том, что их восхищало в духовной культуре арабов. Может быть, они стали бы изучать арабскую науку, даже если бы не было этих военных успехов, но факт остается фактом: именно в XIII в. европейские ученые, интересующиеся наукой и философией, осознали, как много им надо учиться у арабов, и принялись штудировать основные арабские труды, а также переводить их на латынь.
<…> – http://www.krotov.info/history/09/3/watt.html

     

Jade

Haha, если Вы расистка, то это Ваши проблемы выявлять полноценных и неполноценных.

Я же просила привести имена, наполняющие великую культуру мусульман, о которой разговор начался с подачи юзера radon см. http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=714
С этого начался разговор о культуре нашей и их культуре:

После безуспешных потуг оппонентов наполнить великую культуру мусульман великими именами, известными всему миру, вы решили перейти к измерению черепов?
Как же нет - ведь только расисты предлагают измерять черепа

     

Jade

Понятие "культура" включает очень много элементов. У всех народов без исключения имеется богатая культура. Вопрос - культура чего? Культура приготовления еды, пития, потребления наркотиков, использования колеса. См. http://www.narcom.ru/ideas/common/60.html
Так что речь не идёт о культуре вообще, а исключительно об искусстве. Но раз Вы не любите поэзии и музыки, то мир искусства для Вас закрыт и Вам невозможно ничего доказать - увы.
Опять двадцать пять! При чём здесь восточные страны? Речь идёт о мусульманах, а не о расцвете культуры самураев в Японии и не о Будде, и не о Конфуции. Ислам всегда был абсолютно враждебен остальным восточным религиозно-культурным традициям: индуизму, буддизму, зороастризму, поэтому не надо валить в одну кучу мусульман и весь восток.

     

radon

зная, что расцвет в мусульманских странах был по времени раньше, чем в европе, вполне допускаю, что определённое влияние восточнои культуры было.

Так годится?

     

radon

В Вашем вопросе заложен ответ.

И ещё раз - обратитесь к специалистам по этим вопросам, если вам есть интерес.

Чтобы любоваться цветком, не обязательно быть биологом и офтальмологом,
можно просто любоваться цветком.

     

Jade

Нет, абсолютно не годится, потому что в Европе эпоха Возрождения началась в 8 веке и вдохновение христианская культура тогда черпала из европейской античности Рима и Греции. А мусульмане в 8 веке ещё в зародышевом состоянии пребывали и никак не могли влиять ни на кого.

ликбез для Вас: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%BD%D0%B8%D0%B5

Вы не понимаете главного - иудаизм и христианство сделали возможным появление пророка Мухаммеда с Кораном, а не наоборот!
Вот с этого и начните изучать культурно-религиозную традицию мусульман. Мы их научили правильно верить в Бога, а не они нас.

     

dmitry_f

Как Вы лихо перекладываете с больной головы на здоровую.

     

Jade

Вот те раз. Перечитайте посты - Вы обзывали меня "блондинко", а не я Вас каким-нибудь..э..чернёнком-червечоном. Так что никто ничего не перекладывает - Вы и есть расист.

     

Haha

Эх... вот только слова Отче наш вы им написать не успели... Или листочек с ними где-то затерялся.. в глубине веков...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

dmitry_f

Ага, это и есть перекладывание с больной головы на здоровую, применяя при этом логику блондинки.
Но позиция в принципе вполне понятная, Вы вещаете расистские идеи, опираясь на то, что себя по-определению считаете привелегированым над другими, а вот как только это подвергается сомнению, вот тогда другие вдруг становятся расистами, только лишь потому, что проецируют на Вас, Вашу же точку зрения)))).

     

Jade

Неужели Вы в реале так примитивно понимаете наследие иудеев и христиан, заимствованное мусульманами?

Почитайте на досуге http://www.answering-islam.org/Russki/Hadith/index.htm - Откуда взялись легенды мусульман? Неужели столь знакомые и близкие сердцу христианина с детства истории были нарочно извращены последователями Мухаммада? Вовсе нет. Исчерпывающий ответ на этот вопрос дал еще в середине девятнадцатого века заведующий библиотекой Гейдельбергского университета д-р Густав Вайль. Доктор Вайль интересовался не только арабистикой и мертвыми языками: латынью, древнегреческим и ивритом...Итак, д-р Густав Вайль «Библия, Коран и Талмуд, или, библейские легенды мусульман»:

     

SannamannA

О каком искусстве? Зодчество, орнамент, каллиграфия, декоративно-прикладное искусство, музыка, литература - с этим было все в порядке. http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/067/020.htm
Ну а если брать живопись, то она в исламской культуре действительно не развивалась из-за вмешательства религии - запрещалось изображать живые существа и особенно человека.
Но такие же примеры можно найти и в христианстве и даже далеко ходить не надо. Вам про влияние петровских реформ на развитие живописи в России рассказать или сами знаете?

     

Jade

О чём речь - читайте с постов http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=714
http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=726
Вы идёте по второму кругу. Я уже объясняла, что живопись у мусульман есть, но нет гениальных художников типа Рафаеля или Дали. Почитайте - всего-то три страницы.

     

FIO

КАРОЛИНГСКИЙ РЕНЕССАНС. Термин возник в 19 в. и принят не всеми; служит обозначением периода активной деятельности Карла Великого, направл. на возрождение культуры. При этом «ренессанс» означает возрождение культуры на путях творч. преобразования античных ценностей, сопряж. с характерным для деятелей каролингского Возрождения ощущением своей значимости и уверенности в том, что они ни в чем не уступают людям античности. Развивалась архитектура, фресковая живопись, иск-во оформления кнши. В области лит-ры и языка огромную роль играли интенсивные занятия античными лат. текстами (собирание рукописей, их переписка и исправление), благодаря чему сохранилась сущее IB. часть произведений лат. авторов.
<…>
Все это привело к повышению уровня знаний и образования; при этом христианские воззрения продолжали господствовать над языческими. Расцвет культуры продолжался и при преемниках Карла Великого (Валафрид Страбон, Рабан Мавр, Лупус из Феррьера, Седулий и Иоанн Скот). Однако в 9 в. двор перестает быть центром культурной жизни гос-ва, империя Карла распадается, что приводит ко врем, упадку культуры. – http://anticnost.ru/557/

<…>
Раннее Возрождение
Эпоха Возрождения считается переходной от Средних веков к Новому времени. В этот период происходят изменения в экономической и культурной жизни. Появляются первые зачатки капиталистической промышленности, развивается банковское дело, международная торговлю. В это время формируется научная картина мира, зарождается экспериментальное естествознание, крупнейшими учеными эпохи Н.Коперником, Дж.Бруно, Г.Галилеем обосновывается гелиоцентрическая система. Кроме того, совершаются открытие новых земель и первые кругосветные путешествия Колумба, Магеллана.

В разных странах культура Возрождения развивается различными темпами. В Италии эпоху Возрождения относят в XIV-XVI векам, в других странах – XV-XVI вв. Наивысшая точка развития культуры Ренессанса приходится на XVI век – Высокое, или классическое, Возрождение, когда Ренессанс распространяется на другие страны Европы.
<…> – http://www.countries.ru/library/renesans/vzretaps.htm

КУЛЬТУРА КЛАССИЧЕСКОГО АРАБСКОГО ВОСТОКА
<…>
В период между XII в. и эпохой Возрождения труды арабских ученых по всем областям знаний переводились и переписывались в Испании, Сицилии и Сирии, благодаря чему большинство их стало доступным в латинском переводе. Несмотря на сравнительно низкий уровень перевода и науки на Западе в те времена, эти латинские тексты способствовали возрождению тяги к знаниям в Западной Европе периода позднего средневековья.
<…>
Вклад арабо-мусульманской культуры в сокровищницу мировой культуры весьма значителен. О достижениях арабской науки в мировом масштабе уже говорилось выше. Существующее свыше тысячи лет, от Испании до Индии, искусство ислама играет в искусстве мира важную роль, особенно произведения художественного ремесла и ткани. Запад использовал его в качестве образца, перенимая мотивы из мусульманской Испании; в архитектуре Сицилии и Венеции, в тканях из Лукки и Флоренции видно сильное влияние искусства ислама. В XVII в. на Западе возникла мода на культуру и украшения мусульманского Востока. Поэзия поэтов-жизнелюбцев средневековья — Низами, Хафиза, Джами, Омара Хайяма, Руми и многих других — вдохновляла европейских и американских поэтов на создание шедевров мировой поэзии.
<…> – http://www.gumer.info/bibliotek_Buk.../Polikar/10.php

     

SannamannA

Нет, потому что католицизм в отличие от ислама широко использовал изобразительное искусство в целях пропаганды религиозных идей. Поэтому Рафаэль мог спокойно малевать своих мадонн и иметь на этом небольшой гешефт.

     

Jade

Это Вы к чему? Ключевая фраза "расцвет культуры в Европе в 8 веке", а не то, когда появился термин "каролингский ренессанс".
В Европе один расцвет культуры сменялся следующим: Оттоновское Возрождение — период (в конце Х в.) подъёма культурной жизни в Германии при императорах Саксонской династии — Оттонах. Далее см. возрождение 12 века - http://www.krotov.info/history/12/bruk00.html
И далее см. Эпоху Возрождения/Ренессанс 13/14-16вв. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...%BD%D0%B8%D1%8F

     

Jade

Интересно, кто выдумал этот термин "классический арабский восток"? Во-1-х, восток в той же степени арабский, как и китайский или японский, а во-2-х, для Европы "арабский восток" не является классикой.
На Вашу ссылку на некоего Поликарпова ответ уже написал, видимо, некий Поликарповский - что ж всё вполне логично:

     

FIO

А разве из цитаты – «...в Европе эпоха Возрождения началась в 8 веке...» – непонятно к чему?

Вы, пытаясь доказать свою правоту, употребили термин «эпоха Возрождения» применительно к VIII веку, что меня очень удивило, потому и была мною приведена ссылка:
«В разных странах культура Возрождения развивается различными темпами. В Италии эпоху Возрождения относят в XIV-XVI векам, в других странах – XV-XVI вв. Наивысшая точка развития культуры Ренессанса приходится на XVI век – Высокое, или классическое, Возрождение, когда Ренессанс распространяется на другие страны Европы».
В том же источнике говорится о периоде Проторенессанса (Предвозрождения) – вторая половина XIII–XIV века.

Не понимаю, что Вам мешает согласиться с тезисом о значительном вкладе арабо-мусульманской культуры в сокровищницу мировой культуры? Помнится, нам об этом говорили и в школе на уроках истории.

     

ank

Возрождение в 8 веке - это очень сильно.

Для информации: в 15ом веке еще периодически жгли ученых, в том числе великих польских.

     

Гемолайский

Снова и снова хочется согласиться с Вами.
Фактами и логикой Вы 100 баллов вперед дадите любому, а не только местным танцорам от философии.
Тут такими аргументами жонглируют, что хоть святых выноси.
И ведь хватает у Вас, Jade, терпения и такту спорить с ними.
Любите Вы видать ближних своих, коль неустанно сеяте зерно просвещения на каменнистую землю.
Я не таков, потому только почитываю эти перлы и посмеиваюсь.

Правильно Паули вместе с Асом Пушкиным сказал:
"....и не оспоривай глупца" (А.С.Пушкин)

Добавил бы от себя : что если тебя укусил осел, не надо кусать его в ответ.

     

Гемолайский

Любезнейший Анк, не поделитесь ли инфой о великих польских учённых 15 века, которых жгли?
Уж чай поди не Коперника нашего, Вы "Источник мудрости", поимели ввиду?