Масяня

Я знаю много людей, которые уже давно живут в Финляндии и на полном основании могут сказать "наша Финляндия". Интеграция в общество на самом деле требует еще и желания иммигрантов. Поделитесь пожалуйста вашим положительным опытом общения с финнами.

     

Pauli

На первом месте баня.Если есть в доме,где живешь, так называемая ленккисауна,то туда бывает интересно сходить.Я, когда жил в многоэтажном доме, иногда в такую ленккисауну ходил.Туда каждый приходил со своим напитком,некоторые при этом напитком делились,атмосфера была раскованная.
Дворовые субботники,проводящиеся весной и осенью тоже очень хорошее мероприятие,на них необщительные соседи обычно и не ходят.

     

Pöllö

Ага, дворовые субботники - клево! Особенно круто было снег с крыш счищать!
И ваще, Финляндия - лучшая в мире страна, даже книжка такая есть!

     

karlusha

Будучи знаком с Финляндией более 20 лет скажу так-учите язык,местные обычаи и нравы,но не воображайте себя Дома.Сохраняйте свой язык и культуру,у кого есть конечно.
Чтобы Вас уважали не пытайтесь ни в коем случае превратиться в финнов или шведов.Это смешно и не нужно.Даже ингерманландцам- у них своя Родина и диалект.
Финляндия имеет свои плюсы и минусы,но это место жительства пусть и вполне комфортное.
И сомневаюсь что все и во -2,3 поколении назовут ее Домом.
Хотя страну есть за что уважать.

-----------------
karlusha

     

karlusha

Насчет положительного опыта-надо просто общаться в своем кругу.Вот и все.А он у всех разный.

-----------------
karlusha

     

Масяня

да сауна это классно! но че-то маловато как-то тут ответов

я лично обожаю в Финляндии природу, так тут тихо и красиво и вообще легко дышать, еще мне нравится что финны спокойные люди и еще я люблю Juhannus и Joulu

     

Revolucia

Природа, однозначно в Финляндии очень красиво!

-----------------
счастье вот оно, вот оно счастье

     

4enkin

А, самое хорошее, ето СОЦИАЛНАЯ ЗАШИТА, платят тебе за то что ти здес живеш!!)), чел. делается полним деградантом и никаких забот не испитивает и поетому обшество ДЕГРАДИРОВАНО ПОЛНОСТЮ, и спокоиние финни все на успокаиваюших и снотворних лекарствах, заторможени и ничего их не интересует!!!)). Страна чудес- толко все ждут когда ета система лопнет и начнется воровство, грабежи и т.д. хотя и сеичас уже полно преступлении!!!

     

KALAMIES

Убей себя апстену наконец! Из темы в тему квохчешь об одном только.

*Нет у меня проблем особых.... но общения в свободное время на финском не хватает. Это - правда. Надежды есть - коллеги есть ...соседи... нужно время...

     

vittore

У чувака просто своя точка зрения. Меня, кстати, тоже кое-что удивило. В Эспоо есть автомузей, и в нем работает парень. Вход 5 евро, ясно,что это ни о чем. По его виду ясно,что он зп получает минимальную. В вагончике на заднем дворе пивные банки и журналы с голыми бабами. Почему человек так бесцельно проводит жизнь? Там такая скукота - пипец, смотрит по старому телеку какой-то отстой. Его окружают старые авто, и он себе такой же купить не может. Почему эти люди не прикладывают усилий, чтобы как-то интереснее жить...

-----------------
Интересующийся

     

4enkin

Рибнии чел.)) у тебя все плохо, ти одинок, тебе надо срочно покончит ето безобраqзие, никто с тобои не будет обшатся, чем далше тем у тебя все хуже!!! Иши виход иначе впадеш в ТАКОИ депрессон и не виидеш))

     

4enkin

Вот таких парнеи как из музея Еспоо полним полно, у них нет мотивации к работе а может и к жизни, потому что ини в ..ОПЕ, и что би он не делал везде полнии пепец!!!)), а ест еше и хуже, в полном отстое графдане!!! УРА!!!!

     

vittore

А есть в такой жизнги определенный кайф - может почитать, посмотреть, подумать. Даже побухать...

-----------------
Интересующийся

     

Масяня

Иди на курсы финского в вечернее время или выйди на улицу и зайди в кафе и послушай финскую речь! )))

     

Масяня

Ну да чел просто очень спокоен, спокойный такой чел, споконый уууууууу


лучше чем так .....

.... американская мечта....


это нам )

     

vittore

Ну, это крайности. А вот Цой со спокойной ночью - то, что надо!

-----------------
Интересующийся

     

romney

Прозрачно лето по утрам,
грядет воскресный день.
Как будто тише птичий гам
и спит листва везде.

Пригорок, кирха, хуторок –
неброская краса,
и шпиль, как острый коготок,
вцепился в небеса.

И, дополняя антураж,
рекою без борьбы
поделен надвое пейзаж
как бы на две судьбы.

Нежны цветущие поля
и много раз подряд
далекие колокола
задумчиво звонят.

Геннадий Михлин Хельсинки


http://www.stihi.ru/avtor/mihlin

     

Сударь

на финском, практически без акцента

-----------------

     

KiDr

Яков Есепкин красиво бы о финляндии написал, надо у Леды будет попросить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Сударь

Я туда боюсь заглядывать, бо моск сломать можно...

-----------------

     

panda199f

Вот и я говорю наша) чья же она еще то?

     

Advanced murka

О, в точку.
Соблюдать законы Финляндии, вести себя с достоинством и не пытаться быть финнее самих финнов.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Люся

Обьясните мне, пожалуйста, как выглядит поведение финее самих финнов?

     

KiDr

это психическое отклонение.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Люся

Как оно определятся в поведении? Мне кажется, я такого в реале не видела, поэтому спрашиваю тех, кто видел

     

KiDr

я видел мамаш говорящих со своим чадом на ломаном финском, даже это уже диагноз.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Люся

Та ты что? Я такого никогда не видела

     

KiDr

я постоянно такое в магазинах вижу и слышу, может просто бля меня шоу устраевают?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

chiko1

Я тоже видел. На плохом финском и с жутким акцентом.

     

Люся

Там причина не в том, на что вы думаете. Мамаши же не становятся похожими на финок при этом? Я например, тоже говорю с младшим на финском, но я не на секунду не забываю о том, как я выгляжу, кого напоминаю и что напоминает мой акцент.

     

KiDr

есть такие которые сторонятся услышав русскую речь, клиника. Кстати я бы на твоем месте с младшим говорил по русски, финнский он и так освоит, но это исключительно твое дело. Еше меня коробит когда языри мешают, прям как наша Сюзаночка.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Люся

Легко посоветовать, да трудно сделать.

     

Люся

Так, какие признаки диагноза финее всех финных? Как оно выглядит?

     

KiDr

ну естественно надо была с самого начала так делать, а что мешает просто начать говорить только по русски с малым? Пусть впитывает.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

1901

Люсь, срочно переходите на русский.
Поплачет, привыкнет и научится.
А как Вы ему будете о своем детстве рассказывать?
А с бабулей общаться?
А поржать? Как вы будете "куски кидать" на финском?
Сколько лет человеку?

     

Advanced murka

Самый яркий пример.
Бывшие соотечественники, получив гражданство Финляндии, начинают проповедовать лозунги а-ля "Финляндия для финнов", ругать демарит, которые "надавали льгот приезжим" и "хотят притащить в Суоми еще всякого сброда", и голосуют за перусов, мол, истинные патриоты наведут порядок.

Финны над ними смеются.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Люся

мы учим потихоньку и даже делаем успехи, и учимся даже в магазине, стоим и учим, как на русском будет колбаса или что-то еще( это я к тому, что мы в любом случае не маскируемся и не мимикрируем) Но я не об этом. Признаки финее всех финных. Вот что меня интересует

     

1901

Раболепное соблюдение графика,
полное отсутсвие мозгов в каких-то turvallisuus ja käyttöohjeet(смешанный язык для Кидра был ), выметание юмора из жизни и 1 булка на человека когда в гости приходишь. Еде можно в гости договариваться за 2 месяца вперёд))))
А!!!Ещё:
Удалить из жизни ВСЕ, кроме работы,
удалить из жизни спонтанность.
У детей завести только по субботам день сладостей и платить детям за вынос мусора и прочие работы.
Детям не давать цу, пусть растут как в поле,
не высказывать своего мнения вообще, чтобы не поссориться(этот пункт самыйдля нас тяжёлый)

     

Люся

да, вот это да, это я принимаю. Я такого в жизни не видела, но на форуме высказывания, подобные такому много читала.

     

Люся

но вы не согласны, что невозможно остаться совершенным русским, живя не в России?

     

Advanced murka

Э, вот тут не торопитесь с приговором
Возможно, вынужденная мера.
В Финляндии развитие ребенка постоянно оценивают и при малейшем запаздывании в освоении финского и если попадется энтузиаст лапсен ету, можно и в спецгруппу угодить.

Владение финским у детей эмигрантов вовсе не автоматическая функция, у всех по-разному.

А вот когда ребенку запрещают играть с другими русскими детьми, поощряя общение исключительно с местными, и сами сторонятся русскоязычной диаспоры как чумы - это да, клиника.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

И на форуме, и в лайвджорнале. Я там в основном обитаю.


Я боюсь слова "совершенный" %) вот как услышу "владеет финским в совершенстве", так сразу не верю. Ну а насчет национальности так и вообще. Мы все круто смешанные коктейли, выходцы из СССР.

Мне кажется, что просто не нужно примазываться к той крови, которой у тебя нет. Инкери да, они отчасти финны. Остальные - нет, и финский паспорт этого факта не меняет. Иммигранты, да, ну и что? Нечего стыдиться.

Остаться самим собой - непростая задача, но и местные уважают именно за это.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

1901

Вот самое ценное-оставаться самим собой.
Мы все разные,
постсоветские или тут выросшие с советским прошлым в любом поколении.
Общество, ессно, влияет,
но не нужно стараться стать кем-то не собой.
Это не значит, что бесцельно утопать в болоте,
вегда нужно стремеиться к цели, но переделывать себя в нашем случае под финнов-
дохлый номер. И оставаться русским нереально, тк чем больше знакомишься с разными культурами, тем больше впитываешь для себя что-то.

     

leijona3

А если то же самое они делают ДО получения гражданства-тогда как,можно их за это простить?

     

leijona3

Да,да,именно так-вести себя так же как на бывшей Родине- поступать как совок и быдло...
На дорогах устраивать беспредел и вакханалию, на природе мусорить и бить бутылки.
Нефик подстраиваться под финнов...

     

1901

Слуште, как вам испанская музыка?
Если нра-кину для перерывчика))
Представьте их финнами))))))))))
Тут уж поработать надо поболее, чем с нами))

http://www.youtube.com/watch?v=RTgDZapqHVI

     

1901

Комментировать или это аксиома была?

     

Advanced murka

Положительный опыт общения с финнами забыли %)))
С большинством финнов хорошо делать бизнес внештатно. Ответственные плательщики. Делая заказ, четко говорят, что и как нужно сделать. Если и попадается зануда, то конструктивный и не со зла

А еще (вне работы) финны очень любят вкусно пожрать и ценят качественную еду. Не боятся пробовать новое. Их приглашать в гости приятно, всегда масса комплиментов хозяйке.

     

Advanced murka

Риторический вопрос



Ну, вот и пример того, о чем я говорила

Портрет соотечественника в Вашей голове (а, значит, и я по-Вашему такая, и любой другой с форума): беспредельщик, совок и быдло, мусорит и бьет бутылки, на дороге лихачит.
Хороших русских быть не может по определению.

У финнов от Ваших слов уже чешутся лопатки, ангельские крылья растут, видимо.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

1901

Дык тут разговор был о финнее самих финнов,
гиперболизировали на заказ слушателя.
С Вами согласна, продать им труднее, тк вдохновляются медленнее,
но сказав да, это да. И деньги 100% будут.(строительная сфера не в счет, там свои законы.)
По поводу аппетита-не ноют как итальяшки и неприхотливы все-таки, что плюс.
И что я особенно ценю-не грузят авторитетом, эрудицией и мишурными наворотами.

     

leijona3

Для Вас-может быть.
А для меня-ответьте,если не трудно...

Без перехода на личности можно обойтись или никак -для таких как Вы?
Где я написала ,что все соотечественники такие?
1901 писал,что надо быть таким какой есть.
А если такой переезжает сюда и творит то же самое,вышеназванное,что дома-претензий нет?
Если же он "заразился " от финнов соблюдать чистоту и порядок ,беречь природу-он стал "финнее самих финнов"?
А может, всё-таки,хорошо ,что он не "останется самим собой" , а начнёт пересматривать свои привычки...
В Вашей же голове, видимо,трудно укладывается, что некоторым переселенцам даже и "офиниваться " не надо,потомучто для них здесь всё подходит ,весь уклад жизни,привычки,менталитет финнов-то, как должно и жить нормальное ,здоровое общество.

     

Advanced murka

Легко ответ отрицательный.



Если первая же ассоциация на тему "русскому остаться самим собой" у Вас - быдло, хам и грязнуля, то с претензиями Вы обратились не по адресу Тут не я виновата, а либо Ваше окружение, либо, извините, голова. И да, это очень личное.

Это все равно как при слове финн кто-то другой сразу сказал бы "Пекка Аувинен". Да, в Суоми время от времени происходит стрельба в школах, но это не значит, что стереотип "финны-шутеры" имеет право на существование.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

leijona3

Так в чём всё-таки тогда разница от финнов нормального русскоязычного человека?!
Получается-что нет.
И все эти-"становятся финнее самих финнов"-ложь.

     

adir

Нормальный человек не ужирается вечером в пятницу, как свинья.

     

1901

Люди, вы сколько лет в Фи живёте?

     

KiDr

19 и мне кажется уже достаточно.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

1901

а у меня 22
ПЕРЕБОР

     

1901

В России живущий шурин просто не только по пятницам, а всегда.
На руководящей работе чел и зарабатывает больше чем средняя зарплата в Фи.
Мой дядя -гл инженер завода в СССР -ушёл из жизни по той же причине.

Финского муже своего видела в таком состоянии 1 раз за 12 лет.
Просто из разных социальных лестниц люди сходятся и
получаются такие страдания...
И там и там переборы есть.
В России люди водку глушат, разве нет?
Тоже можно приклеить ярлыков...

     

Advanced murka

[QUOTE=leijona3]Так в чём всё-таки тогда разница от финнов нормального русскоязычного человека?!
Получается-что нет.
И все эти-"становятся финнее самих финнов"-ложь.[/QUOTE=leijona3]

Мало того, что сами допустили moka и вместо того, чтобы признать свою пристрастность, разговор в сторону уводите, так и слова собеседника искажаете как в кривом зеркале

Сходство в том, что и русских, и финнов нужно оценивать объективно. Есть явления, специфичные для Финляндии, есть чисто российские фишки. Как позитивные - финское терпение и русская выносливость, suorituskansa & luova kansa, профессионализм vs. предприимчивость - так и негативные: в российских школах "белых ворон" бьют по почкам, в финских травят до полной депрессии; в России матерят в лицо, в Финляндии будут говорить гадости за спиной. Эти последние качества тоже прикажете активно усваивать, чтобы уже имеющимся скучно не было?

Вы думаете, что я это никогда с местными не обсуждала? Ошибаетесь Эти выводы скомпилированы из того, к чему мы вместе пришли. Умные финны себя не идеализируют и при определенной степени доверия готовы обсуждать проблемы своего здорового общества.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---